Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Walther LGV Spezial - старая матчевая ППП в ... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

N. Walther LGV Spezial - старая матчевая ППП винтовка (1964 - 1979 гг)

Stef
P.M.
14-8-2017 00:09 Stef
Поплинковал сегодня:


Стрельбу по баллончикам не успел заснять - выглянуло солнце и все засвечивало.

Stef
P.M.
14-8-2017 00:13 Stef
Долго не пристреливал:

click for enlarge 1707 X 1280 843.0 Kb
ArmorumPeritus777
P.M.
14-8-2017 16:58 ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:

Поплинковал сегодня

Легко и непринуждённо ты с ней обращаешься.
Судя по всему - она сама попадает куда надо.
Приятная винтовочка.

Stef
P.M.
14-9-2017 19:20 Stef
Перебрал старушку. И не зря. Оказалось, что пружина сломана:

click for enlarge 1707 X 1280 439.4 Kb

В винтовке оказалась одна пружина в отличии от версии "Специаль", имеющей две коротких, разносторонне закрученных пружины. К сожалению таких комплектов пружин на старые ЛГВ уже не достать. По слухам, в старую ЛГВ отлично подходит комплект пружин от Файна 300. Немедленно прикупил на Готе такой комплект:

click for enlarge 1707 X 1280 490.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 539.2 Kb

Толщина проволоки 2.7 мм, внешний диаметр 20 мм. Несколько смутило, что соединяющая пружины деталька выполнена из пластика. Ее пришлось рассверлить от 9 до 10 мм. После чего все встало как родное. Замерил скорости - 166-168 м/с зашибиськой 0.547 г. Маловато, но это дань закону о 7.5 дж. И для моих целей вполне достаточно.

Манжету оставил старую. Хотя так же прикупил на Готе и новую манжету:

click for enlarge 1707 X 1280 380.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 364.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 348.6 Kb

Это новодел от Готы. Говорят подходит хорошо. Но ее решил пока приберечь, т.к. не уверен, что оставлю эту винтовку себе на долго.

Stef
P.M.
24-9-2017 19:13 Stef
Все же разобрал винтовку еще раз и подложил шайбы 1 мм под пружины на соединяющую их втулку. Также подложил 3 шайбы 1 мм под пружину со стороны СМ. Общее поджатие получилось 5 мм. Скорость: 169-171 м/с зашибиськой 0.547. Решил оставить так.
Swerogon
P.M.
16-11-2017 00:24 Swerogon
Костя,так как ты держал в руках обе весии,что посоветуешь?Стою перед выбором,больше глянется *специаль*.Регулируемый затыльник, те же расходники легче достать,чуть бодрее скорость.Все это склоняет меня к выбору более поздней версии.Приложиться бы еще к обеим.
Stef
P.M.
16-11-2017 21:44 Stef
Swerogon:
Костя,так как ты держал в руках обе весии,что посоветуешь?Стою перед выбором,больше глянется *специаль*.Регулируемый затыльник, те же расходники легче достать,чуть бодрее скорость.Все это склоняет меня к выбору более поздней версии.Приложиться бы еще к обеим.

Саня, "Специаль" более продвинут однозначно. Но чисто технически они одинаковы. Главное отличие в СК, который можно двигать и наклонять в "Специале" и двойная пружина. Чисто визуально мне нравится больше классическая ложа, чем угловатая "Специаль". Поэтому у меня будут жить обе версии. Но я бы рекомендовал "Специаль". Она реально удобнее именно в стойке. Особенно с диоптром. Винтовка сама попадает.

Swerogon
P.M.
17-11-2017 21:43 Swerogon
Понял,спасибо!
Кит
P.M.
2-8-2018 08:39 Кит
Приветствую! Подскажите пожалуйста - я правильно понимаю что у LGV и LG55 одинаковые стволы и соответственно уплотнение перепуска? Если да, нет ли у кого то возможности измерить размеры колечка - на моей 55-ой оно совсем убито. Хотя все равно винтовка очень стабильно RSками выдает 163 м/с.
Такой же вопрос по родной пружине - интересуют размеры, толщина проволоки и количество витков. Опять же, если я правильно понимаю, что на LGV она разнозавитая из двух отрезков была и была аналогичная 55й.
Strix71
P.M.
2-8-2018 13:57 Strix71
Originally posted by Кит:

Приветствую! Подскажите пожалуйста - я правильно понимаю что у LGV и LG55 одинаковые стволы и соответственно уплотнение перепуска? Если да, нет ли у кого то возможности измерить размеры колечка - на моей 55-ой оно совсем убито. Хотя все равно винтовка очень стабильно RSками выдает 163 м/с.
Такой же вопрос по родной пружине - интересуют размеры, толщина проволоки и количество витков. Опять же, если я правильно понимаю, что на LGV она разнозавитая из двух отрезков была и была аналогичная 55й.


Не нашёл в записях, но точно помню, что подошло одно из колечек Вадима. То ли от Crosman, то ли от Норики. И кажется добавлял шайбу 0,1-0,2 мм.
У меня пружина для Walther LG 55 была целая 2,8х20х200х28.
Strix71
P.M.
2-8-2018 14:01 Strix71
Раз уж зашёл разговор о 55, то расскажу о своих приключениях.
Винтовка пришла в состоянии "ржавый кусок железа". Владелец даже не надеялся, что будет работать.
click for enlarge 1920 X 1277 199.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 224.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 226.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 182.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 196.4 Kb
Насколько я понял, винтовка принадлежала немецкому стрелковому клубу и
использовалась по полной.
click for enlarge 1920 X 1277 183.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 142.6 Kb
Удалил ржавчину, отшлифовал, заворонил.
click for enlarge 1920 X 1277 178.1 Kb
Пришлось сделать новую втулку в муфту.
click for enlarge 1920 X 1277 216.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 151.9 Kb
Переделал поршень для открытой манжеты 25мм.
click for enlarge 1920 X 1277 184.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 205.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 227.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 210.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 218.3 Kb
Большая проблема была в спуске. Из за большого настрела закруглились грани 2-го 3-го шептал и при закрытии ствола происходил выстрел.
Регулировки и поджатие пружины 3-го шептала ни чего на давали, а возится с заклёпками не хотелось. Грань 3-го шептала сделал на глаз алмазным надфилем, а второе шептало чуть-чуть сточил по толщине бормашиной. Иначе было не подлезть. После этого сколько не стучал киянкой - выстрела не было.
JSB Exact - 170м/с.
click for enlarge 1920 X 1277 142.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 147.2 Kb
Stef
P.M.
2-8-2018 22:34 Stef
Отличный результат тяжелого труда!
Strix71
P.M.
10-8-2018 20:24 Strix71
Спасибо Константин.
Ещё вспомнил, что регулировочный винт в спусковом крючке с завода залит каким то пластиком. Об этом писали и на немецком форуме.
Если интересно, то могу написать и о других восстановленных винтовках.
В соответствующих темах конечно.
Stef
P.M.
12-8-2018 00:05 Stef
Strix71:

Если интересно, то могу написать и о других восстановленных винтовках.
В соответствующих темах конечно.

Это может кому угодно оказаться интересным, необязательно мне. Главное - в соответствующих темах.

Кит
P.M.
13-8-2018 10:11 Кит
Пишите обязательно! Ибо мало информации катастрофически!
shnaider 28
P.M.
13-8-2018 15:19 shnaider 28
Может тему отдельную создать, восстановленные девайсы, до и после. Думаю многим интересно было. Свои «спасённые» стрелялки показать и другие посмотреть.
ArmorumPeritus777
P.M.
14-8-2018 22:10 ArmorumPeritus777
Originally posted by shnaider 28:

Может тему отдельную создать, восстановленные девайсы, до и после. Думаю многим интересно было. Свои 'спасённые' стрелялки показать и другие посмотреть.

Думаю, отдельной темы не надо, а достаточно размещать результаты ремонта/восстановления/реставрации именно в профильных темах - обзорах конкретных девайсов. Это поможет их пользователям с ремонтом своих экземпляров.

DesertWorm
P.M.
22-8-2018 11:55 DesertWorm
Спасибо за обзор! Жаль в РФ такую красоту не купить.
ArmorumPeritus777
P.M.
22-8-2018 12:10 ArmorumPeritus777
Да и у нас можно такую купить, есть владельцы, иногда всплывают в продаже.
prockofev
P.M.
3-9-2018 09:59 prockofev
Stef:

Саня, "Специаль" более продвинут однозначно. Но чисто технически они одинаковы. Главное отличие в СК, который можно двигать и наклонять в "Специале" и двойная пружина. Чисто визуально мне нравится больше классическая ложа, чем угловатая "Специаль". Поэтому у меня будут жить обе версии. Но я бы рекомендовал "Специаль". Она реально удобнее именно в стойке. Особенно с диоптром. Винтовка сама попадает.

да наверно вот такие винтовки и должны быть - ППП что дает полную автономность и простоту эксплуатации (особенно при переломке+ оптика), и 100% уверенность в оружии куда навел - туда попал

и для "дома для семьи" 7.5дж - больше и не надо

fas1975
P.M.
17-6-2019 20:50 fas1975
Приветствую всех!

Вопрос на засыпку - железо от LG-55 ляжет в ложу от LGV Spezial ?

Хотел "специальку", но увы - не нашел. Нашлась 55-я, завтра-послезавтра
будет у меня.

Винтовка бралась для работы по прямому назначению - 10м мишень номер 8.

Уже имею Walther LGR (личный) и дофига всякого плинкерского железа под руками, от мр-512 до гамо 1250 - это казенные игрушки для тех, кто приходит в наш тир "просто пострелять". Тир закрытый, посторонние не ходят - все свои.

55-ю брал по ряду шкурно-организационных причин, эту винтовку я буду держать для выездов на всякие "соревнования на приз водокачки", по профсоюзной линии и тому подобные мероприятия - прошлый раз пришлось за контору выступать с чужим оружием (принимающей стороны) - в не лучшем состоянии и черте как пристрелянные. С компрессионкой не допустили бы (да и не купил я к тому моменту лгр - как раз после тех "соревнований" я и пневманулся на старости лет, третий раз в жизни). Регламент предусматривал ППП с открытыми прицельными (соперников с Иж-60, какой-то гамой и прочими изделиями - допустили без проблем). А ребятам с МР-532 например поставили условие - "если вы такие умные - будете стрелять не по 8п "школьной", а как взрослые - по олимпийской "восьмерке".

Ну и плюс через 55-й пойдут те, кто хочет вдумчиво палить по восьмерке, ибо лгр у меня один (я вообще оружие такого класса за свои покупаю, так уж получается пока - за казенный счет только дешевые ппп типа мр-615, мр-60
и тому подобное. Имеющиеся гамо 1250 и хатсан 125 покупал не я - это было до меня (я бы такое не купил под 10 метровый тир).


И такой вопрос - кожух-утяжелитель на 55-й снимается без проблем? Это я к тому, что мало-ли он за давностью лет где-то присох-приржавел, а я усилия для стягивания не знаю.


Stef
P.M.
18-6-2019 11:46 Stef
Уверен, что железо от 55 ляжет в LGV Spezial. Кожух снимается легко после откручивания передней гайки на стволе.
fas1975
P.M.
18-6-2019 21:34 fas1975
Так. Аппарат приехал.

Раскидал его по винтам, осмотрел.

Ниже пачка фотографий.

1. Диоптр оказался неисправен - барабанчики крутились, сам диоптр
не ездил. При разборе выяснилось - он просто грязный и пластина
тупо прилипала к основанию. После промывки и смазки - диоптр в норме.

Среди фотографий есть фотка нутрянки диоптра - может кому будет интересно.

2. На компрессоре - следы тяги. Ну, винтовке 65 лет и ей пользовались. Фотка наличествует.

3. Самое забавное - на компрессоре маркировка LG 53, винт крепления муфты ствола к компрессору - без хитрой разрезной конструкции - обычный винт. Фотка компрессора с маркировкой - в наличии

4. На стволе - кожух утяжелитель, как у 55-й. Ложа - от 55-й. СМ - от 55-й. Но, это 53-й. Короче - это какой-то франкенштейн, я так понимаю Фотка общего вида - в наличии.

5. Затыльник не родной - фиг с ним.

6. СМ - ремонтировался, вместо одного из штифтов - какая-то самопальная хрень, чуть ли не из гвоздя. Поменяю при случае.
(фотку делать не стал).

7. Муфта имеет шайбу только с одной стороны. Забавно. И вообще, муфта коцаная жизнью изрядно, но качки нет - все ровно.

8. Манжета.. . вряд-ли оригинальная с завода, но оригинальная в том смсле, что крепеж не переделывался. Манжета более-мене в норме, простейший тест на утечки пройден (при заткнутом перепуске поршень
не продавливается совсем уж по халявски).

9. Пружина тоже более-менее, на шару вставить при сборке не вышло, пришлось помучиться с непривычки, тем не менее вставил без спец.инструмента и в одни руки, хотя акробатика еще та.


В общем - такая вот забавная штука у меня теперь есть, завтра буду отстреливать, если не случится каких-либо катаклизмов.


Выслушаю мнения, советы и замечания, если таковые будут.

Спасибо!


click for enlarge 1706 X 1280 182.8 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 203.4 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 228.4 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 154.7 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 197.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 149.1 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 121.6 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 199.8 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 264.8 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 224.5 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 231.9 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 231.0 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 247.5 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 233.7 Kb

Stef
P.M.
18-6-2019 23:23 Stef
Сохран довольно хороший.
Поршень не свободно вращающийся?
Свинцовый брусок в ложе под тягой имеется?
fas1975
P.M.
18-6-2019 23:59 fas1975
Сохран довольно хороший.
Поршень не свободно вращающийся?
Свинцовый брусок в ложе под тягой имеется?

Да, сохран неплохой для этого возраста. У меня ПСРМ-55-2 63 года выпуска с убитым лейнером есть - чуток похуже выглядит, ну и стрелять из него смысла нет...

Поршень свободно не вращается, стоит туго.

Балласт под тягой в наличии, разве что покрыт белым налетом - отчищать не стал, оставил на потом.

agatakkk@mail.ru
P.M.
23-6-2019 10:11 agatakkk@mail.ru
Приветвую всех.
Вальтер ЛГВ, завмечательная винтовка, очень понравился обзор.
Я не занимаюсь спортивной стрельбой, но дизайн этой винтовки, что называется зацепил.
С помощью хороших людей, Игоря(Gorn), Валентина(мой земляк) получилось
сделать стилизацию этой винтовки на базе современного Вальтера ЛГВ.
Ложе орех, железо почти новое, новый кит 18дж, скоба латунь, надульник.
Насколько соблюдена стилистика, судить владельцам старого Вальтера.
Собственно вот:
click for enlarge 1707 X 1280 181.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 129.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 149.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 220.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.8 Kb
fas1975
P.M.
23-6-2019 20:21 fas1975
Вальтер ЛГВ, завмечательная винтовка, очень понравился обзор.
Я не занимаюсь спортивной стрельбой, но дизайн этой винтовки, что называется зацепил.
С помощью хороших людей, Игоря(Gorn), Валентина(мой земляк) получилось
сделать стилизацию этой винтовки на базе современного Вальтера ЛГВ.
Ложе орех, железо почти новое, новый кит 18дж, скоба латунь, надульник.
Насколько соблюдена стилистика, судить владельцам старого Вальтера.

Если хотелось стилизацию - то мое мнение, мастерам-ложевщикам респект!

От себя, как от владельца вальтера лгр (компрессионка), с крайне схожей ложей - она.. . неудобная. Сейчас вот наоборот думаю, либо самому кривыми руками из фанеры сделать некое подобие-макет, а потом уже заказать мастеру новую ложу, либо сразу - образмерить и заказать.

В целом, Ваша винтовка имеет в таком дизайне вполне похожий внешний вид (разве что оттенок дерева другой и не было таких "рогатых" затыльников). Ну и для полного антуража нужен диоптр, как мне кажется

agatakkk@mail.ru
P.M.
23-6-2019 21:27 agatakkk@mail.ru
Спасибо, затыльник действительно не аутентичный, но в купе с массивной задней частью приклада тяжелый дюралевый крюк обеспечил хороший баланс винтовки. А новые Вальтеры в стоке клюют носом😀. Теперь хорошо.
Диоптр в планах. Не попался пока родной или похожий.

Stef
P.M.
21-7-2019 11:15 Stef
Принесли на восстановление убитую старую ЛГВ. Ржавчина кругом, жаль фоток почти не сделал.

click for enlarge 960 X 1280 109.2 Kb

click for enlarge 1280 X 960 136.7 Kb

click for enlarge 960 X 1280 91.5 Kb

Долго вычищал всё, заказал манжету и пружину на Готе - всё отлично подошло!

click for enlarge 1707 X 1280 110.0 Kb

fas1975
P.M.
22-7-2019 23:33 fas1975
Принесли на восстановление убитую старую ЛГВ. Ржавчина кругом, жаль фоток почти не сделал.

А я наконец отхронил свою лг-55.

Печальное зрелище, увы. Хрон показал 135-137 м.с. пулей 0.51

Манжету под замену однозначно, на счет пружины пока не знаю, но скорее
всего тоже надо будет поменять.

И внезапный затык - не могу найти подходящий затыльник. На готе нет, а из продающихся в обычных магазинах затыльников, ничего пока не нашел.

Если есть советы-рекомендации по замене манжеты и пружины - с благодарностью выслушаю.

Спасибо!

ivog
P.M.
31-7-2019 16:45 ivog
Я тоже думаю взять себе одну ЛГВ или 55 с эгана.
Будет дополнением коллекции к моим Дианам (75, 75HV, 65, 6М, 2), Файнам (601, 300s, 300 Тыроль, 65, 80, 90, 100) и Хаенель 310.
Так что будет с чем сравнивать.
Но наверно надо подаждать осень, сейчас там мало аукционов и соотвтсвенно цены высокие.
fas1975
P.M.
1-8-2019 22:51 fas1975
Три вопроса к сообществу, прошу совета у более информированных товарищей:

1. Реально ли (и имеет ли вообще смысл?), ставить в лг-55 кожаную манжету от ижевских винтовок?

2. Что из манжет имеющихся в широкой продаже можно ставить в эти вальтеры?

3. Нет ли у кого чертежа на грибок-переходник под установку неродных манжет?

Спасибо.

АМК
P.M.
22-8-2019 17:23 АМК
Приветствую счастливых обладателей такой чудесной винтовочки.
*ух ты .. . классно, что такая тема есть - обчитался

пневмануло меня недавно .. . года еще не прошло, но сразу сильно и необратимо.

ну и, волею судьбы, подкинуло LG 55.
с/н 193012. (интересно какой год выпуска, хотя бы примерно
сердце подсказывает, что где-то мы с ней очень недалеко друг от друга .. . я образца 1958 года )

когда ко мне в руки попала, состояние винтовки было среднее.
в целом стреляла, ложе обычное но потертое и с какими-то темными полосами-пятнами - видимо от времени и влаги началось како-то разложение (не родное, но от LG55).
Была поломана планка блокировки СК - такая с хитрым крючечком ...
видел в сети, что такое случается изредка

Рукосуйничать я люблю - доставляет это мне удовольствие .. . ну и .. . сосканировал остатки планки этой, дополнил недостающим и на балконе на мелком чпу выфрезеровал из корпуса какого-то ксерокса.

Но повторять конструкцию оригинала не стал, а сделал так, как подсмотрел на каком-то немецком форуме (фотки оттуда):

click for enlarge 1600 X 1111 195.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 197.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 178.8 Kb
click for enlarge 1193 X 1280 213.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 205.8 Kb
click for enlarge 1324 X 1280 223.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 185.0 Kb
click for enlarge 1353 X 1280 219.1 Kb

-----

Вах .. . как-то форум не очень удачно отработал загрузку картинок - весь мой текст потерял ...

Коротенько перечислю:
- манжета кожаная оставлена какая стояла, только перед возвращением, не снимая с поршня (не сумел открутить винтик и грибок) была отмыта, вымочена в силиконе и заформована под давлением в матрице капролоновой, специально выточенной для такого случая.

- пружина показала себя вполне рабочей, поэтому была лишь легонько обработана по торцам на наждаке и поставлена на место

- полость компрессора тщательно вымыта ацетоном, просушена и после того как показала свое состояние, оцененной практически идеальным, оставлена в покое

про УСМ и его блокировку при взводе я уже написал ...

- ложе было отпарено, затем долго я пытался перекисью водорода (хч девяносто девяти процентной) извести потемнения и почернения на нем .. . где-то удалось, где-то следы остались, поэтому довольно красивый бук пришлось таки помазать морилкой. А затем пропитать в 5 слоев даниш ойлом.

- металл был доверен оршанскому умельцу, который произвел щелочное воронение.

к этому времени я нашел кожух и диоптр штатный.
Кожух успешно поворонился со всем остальным "железом", а
диоптр и мушка еще "в работе" и насечку я делать не умею пока.
Но усиленно тренируюсь на чурочках, и обязательно восстановлю такую как была на оригинальном ложе.

А пока винтовка выглядит так:

click for enlarge 1280 X 720 93.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 113.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 90.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 107.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 121.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 102.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 98.1 Kb

ну и попадаю я из нее как-то так
дистанция 10 метров
не судите строго .. . я только учусь ...
в качестве упора выступает коробка с микроскопом китайским .. . мешки, тоже китайские, уже в пути.

click for enlarge 720 X 1280 88.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 99.7 Kb


вот такая история ...

не смог удержаться и написал это се так вот сумбурно .. . импульсивно .. . но когда беру её в руки - все во мне трепещет и радуется.

Stef
P.M.
23-8-2019 00:28 Stef
Отлично восстановил винтовку!
patolog gun
P.M.
8-2-2020 19:58 patolog gun
Почитал, почитал... и решил
и я стал LGVводом
Немножко похвастаюсь)
С уважением


click for enlarge 1707 X 1280 151.6 Kb
patolog gun
P.M.
8-2-2020 20:36 patolog gun
Удивлен) очень приятная
click for enlarge 1707 X 1280 186.4 Kb
patolog gun
P.M.
8-2-2020 20:36 patolog gun
Очень любит RWS)))
Stef
P.M.
10-2-2020 00:11 Stef
patolog gun:
Очень любит RWS)))

У меня такое чувство, что старые матчевые винтовки любят любые пули.

prockofev
P.M.
10-2-2020 10:29 prockofev
patolog gun:
Почитал, почитал... и решил
и я стал LGVводом
Немножко похвастаюсь)
С уважением


очень красиво выглядит. гармонично

можно хорошее фото четко сбоку? и на мэйл скинуть

prockofev
P.M.
10-2-2020 10:31 prockofev
agatakkk@mail.ru:
Приветвую всех.

Собственно вот:











а что со спусковым крючком? что он так стыдливо выглядывает то? ложевщих маху дал? или чертежник?


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Walther LGV Spezial - старая матчевая ППП в ... ( 3 )