N. MLV-1 в стилизации Berthier mle 1907/15-М16

2. Историческая часть,
описанная кратко в популярной и недостаточно точной форме (по материалам из интернета

Винтовка Лебель - Бертье 1907-1916г калибра 8мм с продольно скользящим поворотным затвором.

На языке оригинала это будет Le fusil d'infanterie rale 1916 Mle 1907/15-M16.
Т.е. винтовка пехотная образца 1907/15-16 года. Обычно ее называют винтовкой Бертье 1907/16г или Berthier rifle in 1907/16, а иногда винтовкой Лебель - Бертье 1907-1916г.

Почему разные названия?

Вот что поясняет наш форумчанин Pavlov (вообще здесь я очень много использовал данных, фото и высказываний именно его, за что большущее спасибо):
- "Емиль Бертье предложил свою конструкцию карабина на базе только что принятой винтовки Mle 1886 (Fusil d'Infanterie Modèle 1886 "Lebel"), используя магазин системы Mannlicher и затвор системы Лебеля.
Мсье Бертье не был оружейником, он работал в Алжире железнодорожным инженером. Винтовки - его хобби.
В 1888 испытывался прототип под названием Lee-Mannlicher-Berthier - вот это название! В результате в 1890 г. были приняты модели Carabine de Cavalerie Modèle 1890 (кавалерийский карабин), а в 1892 г. Mousqueton d'Artillerie Modèle 1892 (артиллерийский мушкетон - он длиннее и с загнутой рукояткой затвора).

Карабин 1890г с которого все и началось:

Мсье Лебель тоже не совсем автор конструкции модели 1886. Полковник Николя Лебель - член комиссии и начальник стрелковой школы и полигона Chalons, где испытывали винтовку, впоследствии названную Lebel mle 1886"

Вот она:

Кстати узнаем? Это Лебель:

Она имела трубчатый подствольный магазин (емкость - 8 патрон), встроенный в цевье и была самой первой магазинной винтовкой под новый патрон с бездымным порохом.

(в свою очередь винтовка Lebel mle 1886 под патрон 8х51 произошла из винтовки Гра-Кропачек 1885 (под патрон 11х59) путем замены ствола, и других преобразований)
фото Гра-Кропачек 1885:

И фото сравнений патронов Гра 11х59 и Лебеля 8х51

Гра-Кропачек 1885 уже имела подствольный магазин и скользящий поворотный затвор(с иным способом запирания), но под патрон с дымным порохом.
При выстреле это и сильно демаскировало стреляющего и ухудшало прицельную стрельбу. В общем, то так было у всех армий

Винтовка Lebel mle 1886 была намного совершеннее.

Вот мнение о ней Михаила Груздева в статье 'Какой была матушка легендарной русской трехлинейки':

'Французская винтовка Лебеля - первая в мире многозарядная армейская винтовка под патрон с бездымным порохом и оболоченной пулей. Можно сказать, что именно конструкторские находки при создании этой винтовки послужили прототипами если не всего армейского стрелкового оружия XX века, то, несомненно, большей его части'

'Французы сделали первый в мире патрон с бездымным порохом, который потом стали называть '8x50R Lebel'. Изобретателями пороха считаются химик Поль Вьель и армейский капитан Десалио. Сам же патрон был разработан подполковником Николаусом Лебелем, начальником армейской стрелковой школы.

Это был первый патрон с оболоченной плотным сплавом пулей (справка - вес пули Дезалио 12,8 г, вес заряда 2,9 г, начальная скорость пули 710 м/сек, пуля сплошная томпаковая (томпак - сплав меди с цинком) без оболочки, плакирована медью, при увеличенных начальных скоростях такие пули могут срываются с нарезов, по материалу они не экономичны для военного времени).

Всё дело в том, что мягкая свинцовая при закручивании в длинном стволе непредсказуемо 'обдирается' и при этом, во-первых, сильно замедляется, а во-вторых, траектория пули становится менее предсказуемой. Для того чтобы избежать этих 'неприятных' эффектов, пулю, например, для русской 'берданки', заворачивали в просаленную бумагу. Это было очень нетехнологично в производстве, плюс нарезы канала ствола быстро забивались, что требовало частой чистки оружия. Кроме того, оболоченная пуля обладала ещё и повышенными пробивными свойствами, ведь металл оболочки был крепче свинца.

Для увеличения скорости пули, патрон сделали бутылочной формы, под порох - больший цилиндр, под пулю - меньший. Для большей настильности траектории калибр уменьшили с 11 до 8 мм, что, кстати, позволило сильно снизить вес оружия. В создании винтовки под новый патрон участвовала большая группа специалистов: военные специалисты Лебель и Бонэ (сконструировавший надежные горизонтальные боевые упоры запирания затвора), техник Клауз, инженер Вьель. Мушка была треугольной формы с тонким вырезом посередине - для особо точной стрельбы. Впервые применён секторный прицел, размеченный для стрельбы до 2400 м!'

Винтовка Лебеля 1886г имела и недостатки, основные это - медленно заряжаемый 8-зарядный подствольный магазин, попадание в механизмы окопной грязи, зависимость баланса винтовки от опустошения подствольного магазина и отсутствие предохранителя.

Тем не менее, мощная ствольная коробка и возможность зарядить 10 патронов (еще один в патроннике ствола и один на подающем лотке) позволили оставить Лебеля в строю до 1936г, а в 1935 оставшиеся в резерве винтовки были укорочены до карабина и получили название Mousqueton Mle 1886 M.93 R.35 и использовались до 1945г.

Фото карабина Лебеля Mle 1886 M.93 R.35 модернизации 1935года

В дальнейшем, инженер Эмиль Бертье предложил существенную модернизацию, так и появились карабины и винтовки Бертье.

Они имели пачечное заряжание на три патрона. Вот схема заряжания пачкой:

Пачка - это своего рода обойма, которая уже снаряжена тремя патронами.
Пачечное заряжание (а оно было изобретено в Австро-Венгрии Манлихером в 1886 г) снимало проблемы медленной перезарядки, поскольку снаряжалась она заранее, а после израсходования патрон пачка просто выпадала снизу магазинной коробки, сменить ее на новую можно быстро.

Поэтому карабины и винтовки Бертье были приняты на вооружение и сменили винтовки Лебеля.

По правде говоря лишь после введения обр. 07/15 доля старых винтовок Лебеля в войсках постепенно стала снижаться, промышленность перешла на выпуск системы Бертье, но новые винтовки полностью так и не сменили 'Лебелей'.
Вначале пули были круглоголовыми с тупой передней частью (причина затупления пули - подствольный магазин Лебеля (а именно эти пули сначала использовались в Бертье), так сделано что бы пули не накалывали капсуль впереди лежащего патрона):

Затем в 1905г Дезалио сконструировал патрон с остроконечной пулей "Д" и винтовки были переведены на этот тип патрона:

Вот они вместе:

Конечно, заряжание пачками сразу упростилось, но был и нюанс - без пачки патроны вставить в винтовку, увы, нельзя.
После отстрела патрон пачка просто свободно выпадала вниз сквозь предусмотренное для этого отверстие, фото:

фото винтовки Бертье мле 1907/15:

И все же уже и в Первую Мировую войну французские солдаты с винтовками 3-зарядными Бертье уступали по огневой мощи немцам, вооруженным 5-зарядными Маузерами.

Поэтому в 1916 году появился вариант винтовки и карабина Бертье М1916, имевший увеличенный магазин, вмещавший увеличенную пачку емкостью 5 патронов.
Вот так и появилась винтовка Бертье 1907/16г, что и означает винтовка 1907года, с модернизацией 1916года, фото:

Отличительной чертой от прежних вариантов являлось:
- пачечное заряжание увеличенной емкостью до 5 патрон (это визуально сразу узнаваемо);
- наличие у магазина снизу откидной пылезащитной металлической крышки (когда заряжают винтовку обоймой с пятью патронами, пустая обойма, если она находится в винтовке, выталкивается новой обоймой и, открывая крышку, выпадает из магазина, причем стрелок мог закрыть крышку либо оставить ее открытой), фото:

- появление деревянной ствольной накладки сверху ствола (она задней частью закрепляется в полукольце, охватывающем ствол в казне, а передняя часть накладки удерживается ложевым кольцом).

Благодаря новому магазину винтовка Лебель-Бертье 1916 года оказалась даже несколько скорострельное германской винтовки Маузер 1898 года.

'Получилось достаточно живучее и безотказно действующее оружие' (с)

Вот сравнение пачек для зарядки:

Следует отметить так же, что во французской армии имелись и снайперские варианты винтовки Lebel и Berthier, которые комплектовались оптическими прицелами системы APX установленными сбоку на специальном кронштейне.

Причем Лебель 1886г имел лучшую кучность стрельбы по сравнению с появившейся позже винтовкой Бертье и поэтому был основным французским снайперским вариантом.

фото:

После Первой Мировой войны во французских войсках осталось достаточно большое количество винтовок и карабинов Бертье, служивших параллельно с системой Лебеля,
(вообще французская армия имела на вооружении большое множество разных винтовок - французы не привыкли ничего выбрасывать и только общая неготовность Франции к войне может служить причиной того, что эти винтовки остались в строю).

Лишь в 1934 году появился последний вариант системы Бертье - укороченная винтовка Мle 1907 М16 R34, с изменением калибра на 7.5мм, с двухрядный магазин Маузеровского шахматного типа, снаряжаемый из обойм, вот она:

'По опыту Второй мировой решено было делать короткую винтовку, поэтому ствол калибра 7,5 мм имел длину 570 мм (для Mle 1902) и 580 мм (для Mle 1907/15) и в варианте для Mle 1907/ 15 обзавелся ствольной накладкой, соответствующим образом укоротились и ложи.

Секторный прицел был рассчитан на дистанции от 200 до 900 метров. Новые винтовки, получившие наименование Fusil d'Infanterie Mle 1907/15 М.34 и Fusil Mle 1902/37, полностью отвечали требованиям того времени, их единственным недостатком, унаследованным от системы Гра/Лебеля, было отсутствие предохранителя.'

В целом это довольно удачная винтовка, которая, однако, была довольно скоро заменена на винтовку MAS M1936.

Вот фото хронологии и истории карабинов и винтовок Бертье:

И для полноты сведений приведу краткую выдержку из характерных описаний истории этого оружия из интернета:

'История французской системы Бертье началась примерно в 1887 году, когда французская кавалерия признала укороченный вариант новейшей пехотной винтовки Лебель (Lebel M1886) непригодным для использования в качестве кавалерийского карабина. Это объяснялось в первую очередь неудобством и мешкотностью заряжания трубчатого магазина.
В результате для вооружения кавалерии в 1890 году был принят карабин системы Эмиля Бертье (Emile Berthier), инженера Алжирской железной дороги.
Новый карабин базировался на модифицированной конструкции затвора системы Гра (с изменением положения боевых упоров в запертом положении с горизонтального на вертикальное). В нем также использовалась модифицированная же система питания конструкции Манлихера, с разработанной Бертье симметричной пачкой на 3 патрона (оригинальная система Манлихера имела несимметричную пачку, имевшую 'верх' и 'низ'). Варианты карабина Бертье образца 1890 года были приняты для кавалерии, жандармерии и кирасиров, а в 1892 году был принят на вооружение артиллерийский карабин, имевший чуть более короткое цевье и крепление для штык-ножа.
В 1902 году на базе карабина системы Бертье была создана винтовка для вооружения колониальных войск в Индо-Китае, которая была короче и легче штатной винтовки Лебель М1886/93 и потому лучше подходила для малорослых жителей азиатских колоний во Франции. В 1907 году был принят на вооружение более длинный 'Сенегальский' вариант М1907, сохранивший исходный магазин на 3 патрона и предназначенный для вооружения африканских колониальных войск. Оба варианта 'колониальных винтовок' Бертье выпускались во Франции сравнительно небольшим тиражом.
С началом Первой Мировой войны все страны-участницы вскоре стали испытывать острую нехватку оружия, и для дополнения выпуска винтовок Лебеля в 1915 году был начат выпуск винтовки Бертье М1907/15, отличавшейся от колониальной винтовки М1907 рядом незначительных деталей, в первую очередь - прямой рукояткой затвора вместо загнутой вниз и наличием ствольной накладки. Помимо французских заводов, заказ на 200 000 винтовок М1907/15 был размещен в США на заводе Ремингтон, однако по разным причинам в США было выпущено лишь половина заказанного количества винтовок, большая часть из которых так и осталась в США. Поскольку винтовка Бертье М1907/15 по-прежнему имела магазин на 3 патрона, французские солдаты с винтовками Бертье уступали по огневой мощи немцам, вооруженным 5-зарядными Маузерами. В результате в 1916 году появился вариант винтовки и карабина Бертье М1916, имевший увеличенный магазин, вмещавший увеличенную пачку емкостью 5 патронов.

После Первой Мировой войны в войсках осталось достаточно большое количество винтовок и карабинов Бертье, служивших параллельно с системой Лебеля. В 1934 году появился последний вариант системы Бертье - укороченная винтовка Мle.1907 М16 R34, перестволенная под патрон 7.5х54 М1929 и имевшая двухрядный магазин Маузеровского типа, снаряжаемый из обойм.
В 1936 году в связи с принятием на вооружение винтовки MAS M1936 система Бертье была объявлена формально устаревшей, а самым долгоживущим вариантом стал карабин образца 1916 года, использовавшийся французской полицией вплоть до 1960х годов.
Винтовка системы Бертье (Fusil Berthier) является оружием с ручной перезарядкой при помощи продольно скользящего поворотного затвора. Запирание осуществляется двумя радиальными боевыми упорами, расположенными в передней части боевой личинки затвора. Личинка затора соединяется с телом затвора при помощи поперечного винта, так что для разборки винтовки (извлечения затвора) нужно использовать отвертку. Питание патронами - из интегрированного (неотъемного) коробчатого магазина с пачечным заряжанием. Снаряженная пачка вставляется в магазин сверху при открытом затворе, пустая пачка выпадает вниз через окно в дне магазина. На винтовках и карабинах образца 1916 года увеличенные 5-зарядные магазины выступали вниз из деревянной ложи, а окно в их дне для выброса пачки закрывалось откидной пылезащитной крышкой. Ручного предохранителя в конструкции не предусмотрено. Ложа винтовки деревянная, вплоть до модели обр 1915 года - без верхней ствольной накладки.
Все винтовки и ряд вариантов карабинов ('жандармский' и 'артиллерийский') могли комплектоваться отъемным штыком.' (взято здесь - world.guns.ru )

Для желающих посмотреть подробнее в фото о винтовках Бертье могу посоветовать страничку участника sassik журнала livejournal - sassik.livejournal.com

Фото оригинальных винтовок, взятое как раз оттуда:

Напоследок отмечу, что и русские солдаты, волей судьбы заброшенные во Францию вооружались винтовками Бертье,
вот историческое фото (взято здесь - barjaktarevic.livejournal.com

Если кратко, то все.. .
Заранее прошу прощения за неточности и краткость
Поправьте пожалуйста, если в чем то ошибся.

3. Стилизация.

Сделать эту винтовку мне хотелось не только вследствие ее богатой истории,
а так же и по соображениям эстетическим (она симпатишна , даже встречал в нете название 'самая сексуальная винтовка первой мировой'),
эргономическим (снизу форма цевья удобна для удержания)
и технологическим (в форму этой винтовки вписывалось железо от МЛВ-1, разумеется с некоторым допуском и отступлением от оригинала).

Поэтому мысленный процесс конструирования этого проекта почти два года крутился в голове и когда дошли руки, загорелось желание, был успешно воплощен в жизнь в течении четырех месяцев неспешного труда в свободное от работы время.

Довольно не простое техническое воплощение этой винтовки вызвано и необходимостью аутентичности (насколько возможно) и габаритами железа донора и сохранением необходимой прочности винтовки.

Скажем так - при изготовлении многое в деталях было не понятно как сделать, придумывал по месту, пробовал, переделывал, но всегда был уверен, что обязательно сделаю.

Пришлось вдвое уменьшить высоту коробки спускового механизма МЛВ, переносить спуск назад, сделать разборную ложу с закреплением в собранном состоянии, приобрести оригинальные детали, а это непросто, но тут невероятно повезло ('кто ищет - тот найдет') - у форумчанина нашелся ММГ Бертье в нужном состоянии (ура!),
пришлось решать и другие вопросы...

Вот фото ММГ, что я приобрел:

Ложа изготовлена из комеля кавказского ореха (очень красивый рисунок), затыльник ложе из 3мм нержавеющей стали, так же использовалась бронза, дюраль, нагели от винтовки Мосина Сергея Ивановича, ложевые кольца изготовлены из латуни, рукоять оригинального затвора интегрирована с ручкой взвода QB78, ряд деталей изготовлен заново по-месту...

От увеличенного магазина намеренно отказался, в угоду эргономике удержания винтовки.

Ствольная накладка закрепляется штатным образом, а именно задняя часть входит в приваренную к ствольной коробке стальную деталь, а передняя зажимается средним ложевым кольцом.

Открытая прицельная планка перепилена из Мосинской.

Прицел японская Таска 3-8х24 с сеткой в виде тоненькой горизонтальной линии и центрального шпенька чуть возвышающегося над ней (не знаю как правильно называется), стекла очень чистые, приятные. выставлен на 4 крата ибо так видно четко и с 9м и на любом другом расстоянии.

Выложу просто некоторые фото получившейся винтовки:

Отмечу, что в первую очередь меня толкало желание сделать полноценную болтовку.
Именно поэтому сознательно применена оригинальная рукоять затвора Бертье.
Взвод комфортен

Его этапы в фотографиях:

так же комфортно и отвести затвор:

Впрочем, для отвода рукояти (или скажем для снятия со взвода) достаточно просто указательным пальцем приподнять рукоять затвора и он сам выскочит из паза под действием взведенной пружины до начального положения, так что последняя фотка - чистый выпендреж

Общие впечатления и от работы и от винтовки - доволен как слон, что сделал...
- приятная, достаточно точная, выстрелов для развлекательной стрельбы хватает (есть ведь и еще выстрелы, просто нужны поправки по высоте),
накачать ее - пять минут...

Оказалось, что прямая английская рукоять не напрягает ни сколько, прикладка к оптике комфортна.

Да, ствол нигде ничего не касается, кроме штатной восьмерки QB78 и ствольной коробки.
Точно так же резик по возможности вывешен в средней части ложа винтовки.

Как всегда весьма благодарен моему брату за сделанную им фотоссесию, хоть и порядком он меня замучал
Вот его фотозарисовки (конечно показные, мы ж дурачились) :

Напоследок постреляли в удовольствие с двух винтовок

Кажись все...
С уважением.

Готов ответить на вопросы.

Псы: как отстреляю достойную мишень на 25м, выложу...

Шедевр. Как всегда, впрочем. :-) Даже боюсь спрашивать про конечную стоимость, учитывая детали ММГ.

Спасибо!
Стоимости нет, она ж для души

MK1, этой работой Вы превзошли самого себя. Фотографии работы ручкой затвора.. . зашибенные!!! (ну, не смог более подходящего слова подобрать).

- это вроде как Мюнхаузен вытаскивает себя за волосы из болота
Затвор именно - зашибенно и работает.. .

Моя просто в шоке - отличная работа, в прочем как и всегда

п.с. сколько весит винтовка в сборе?

Спасибо!
Это ж с твоего кубика мысли завертелись в правильном направлении
сейчас взвесил - с прицелом и кольцами в районе 3.800-3.900,
хз напольными весами так показывает.
ага, сообразил, сейчас в ТТХ внесу...

Жень привет' винтовка великолепна' работа обалденная' хочу такую на ковер повешу.

потрясающе.. .

Я, даже, не могу подобрать эпитетов, чтобы высказать своё восхищение...
Сложнейшая работа проделана. Высочайшее мастерство. В результате - уникальное изделие.

Originally posted by MK1:

Карабин 1980г с которого все и началось:

Во втором посте поправочку бы внести: 1890 г.

Шикарная винтовка! Очень здорово, что реализован полноценный болтовый затвор. Да и вообще, слов нет - красота

P.s. интересно, а PCP с колбой на пол-литра тоже возможно под что-то стилизовать?

Друзья спасибо!
Я старался и было захватывающе интересно работать с этим проектом

Во втором посте поправочку бы внести: 1890 г.

Вот спасибочки, сейчас поправлю, в запарке не заметил, буков то много
(тоже сейчас заметил несколько орфографических ошибочек и поправил)

P.s. интересно, а PCP с колбой на пол-литра тоже возможно под что-то стилизовать?

Дим, можно, если только в истории были такие колбы

Originally posted by MK1:

Открытая прицельная планка перепилена из Мосинской.

Целиться по ним (планка/мушка) и попадать - реально? Или они больше для экстерьера?
Какую-нибудь раритетную оптику и кольца не желаешь приобрести в будущем? Для аутентичности.

Целиться по ним (планка/мушка) и попадать - реально? Или они больше для экстерьера?

В принципе можно, для этого их надо выставить или сделать регулируемую (вправо-влево) мушку, это реально.

Кстати так уже делал на одной винтовке в стилизации Мосина - подгонял открытые прицельные под стрельбу, получилось...
Пока они для аутентичности стоят, причина - в неоптимальном зрении, поэтому и стреляю с оптики.

Раритетная оптика интересна конечно и будет возможность так и сделаю, хотя бы для своих ощущений
Стоящий сейчас прицел Таска 3-8х24 - чистый японец с очень хорошими стеклами и от этого приятен, стрелять с него на выверенную дистанцию удобно.

Жень привет' винтовка великолепна' работа обалденная' хочу такую на ковер повешу.

Леш, привет, спасибо!
Твоя разработка будет следующей, так планирую

Жень спасибо за проделанную работу.
Надеюсь её по достоинтсву оценят многие любители пневматики и истории.

С уважением
Алексей.

зы Оживить историю это- искусство!

Это охренеть!
Челюсть отвисла!
Не,конечно ждал,что будет что-то особенно инетересное на этот раз,но не ожидал,что настолько круто будет
Спасибо за отличную работу и отличные фотки!
Как всегда,тему приятно почитать,и хорошее настроение на всю четвергницу обеспечено

Спасибо друзья

Оживить историю это- искусство!

э.. то очень круто, думаю здесь все проще, я просто художничаю в удовольствие
Вот нравятся винтовки той поры, они правдивее, что ли, пластика, бюджетных решений, на них не экономили, душу вкладывали и старались достичь оптимального результата надолго...

Спасибо за отличную работу и отличные фотки!
Как всегда,тему приятно почитать,и хорошее настроение на всю четвергницу обеспечено

- приятно взаимно
С Наступающим Праздником Победы нас всех!
И дай бог нам той же стойкости духа и стремления к жизни, что и у наших дедов и отцов.
Вечная им Память!

красиво получилось

Проделана работа высочайшего уровня!
Удачи Мастеру и новых идей!

Спасибо
Будет времечко, обработаю фото деталей и выложу...

почему такое не продают в магазинах.. купил бы с радостью такой шедевр!

а кто ж знает то? Наверное слишком хлопотно в наше время такое делать

Вот фотки некоторых деталей:

и в вертикали чуток:

Снимаю шляпу! Отличное, душетрепещущее мастерство.

Манометр увидел.
Заправочный порт покажешь? Как там реализовал его "камуфляж"?

душетрепещущее мастерство

Классно! такого не слыхал
(святые яйца динозавра были, жеваный кот то же, а такого нет

Спасибо!
Заправочный порт покажешь? Как там реализовал его "камуфляж"?

Это просто - впереди на заправочный порт одет обрезанный круглый металлический пенал (вроде от Калашникова, из приклада), а в пенал вклеен кусочек резиновой трубки по диаметру.
Пенал одевается на порт и его закрывает от пыли (его видно - впереди, под стволом).
Вот:

Слов нет ! Одни эмоции .. .

Да уж, в очередной раз просмотрел и не перестаю восхищаться.
Конечно, хотелось бы такую.. .

Когда есть минута свободная с удовольствием посматриваю эту тему. Красивые вещи приносят радость и это называется искусство.

Евгений, это изумительная работа! Представляю, сколько инженерной мысли в Вашем удачном решении по совмещению двух совершенно малосхожих устройств. И, конечно, блестящее исполнение. Восторг!

Спасибо большущее парни
Технически задача имела разные решения, но при обдумывании постепенно осталось самое простое и реализуемое...
винтовка откровенно радует, удачная вышла, наверное потому что из долгих размышлений родилась сама

Только тему увидел.Шикарно!Просто нет слов.

Спасибо!

Этот прицел прижился на винтовке, картинка чиста как слеза.
Выставлен на 4.5 крат, так универсальнее.
На 25м для точной стрельбы его маловато конечно, но пока менять не буду, ибо нравиться как есть.

Что бы хоть подобие мишеней было, выложу стрельбу с положения сидя на бревне, с рук, с упором локтей в колени.
Дистанция 46м по рулетке, пули FTT 4.52
Стрельба развлекательная по мелким яблокам на деревянных шпажках для шашлыков

Это не лучший результат, в тех же условиях ранее по листочкам малины:

И неоднократно стрелял в тех же условиях по каминным спичкам и таким же бамбуковым шпажкам ,
нередко случалось попадать (конечно случайно, а как еще

Возможности винтовки для не спортивной стрельбы более чем достаточные.

цитата:

Originally posted by MK1:

конечно случайно, а как еще

Жень когда раздавали скромность ты наверное два раза получил не могу найти информацию про этот прицел.