N. Gletcher CLT B6 (обзор и сравнение с SW серией)
25-4-2014 10:02
Miguss
Добавлено в навигатор
Мужики! Полагаю, мало кто уже успел обзавестись этой новой игрушкой от Gletcher, поэтому спешу поделиться впечатлениями! Ничего не смог с собой поделать, резко взявшая меня за горло хотелка заставила стремительно потратить часть кровной зарплаты на новый Colt. Уж очень он мне глянулся своей ухватистостью! Боевой прототип: world.guns.ru ТТХ стандартные и мало чем отличаются от ранних револьверов марки Gletcher: Помимо собственно револьвера в комплекте идут 6 фальшпатронов, ускоритель заряжания, шестигранный ключ и паспорт изделия. Упаковано все в привычную глетчеровскую коробку с американским военнослужащим на фасаде и штампом о полуторагодовой гарантии на торце. Линейка револьверов CLT, как несложно догадаться, представляет собой газоболонные копии классических американских револьверов Colt Python. Оригинал я, к сожалению, в руках не держал, поэтому не могу судить насколько он соответствует прототипу. Gletcher'овский Python мне понравился сразу: приятно оттягивает руку и отлично в ней лежит. Живое стреляющее пневматическое воплощение мечты Бориса "Бритвы": "если не выстрелит, таким можно врезать по башке". По сравнению с более ранней моделью револьвера Smith Wesson от Gletcher (SW B4), который в моей коллекции также имеется, помимо бОльшего веса (больше килограмма) у Кольта заметен ряд весьма приятных, на мой взгляд, технических нововведений. Первое, что бросается в глаза (и за что я в прямом и переносном смысле схватился обеими руками) - это рукоять. Она стала цельной! Баллон с СО2 теперь вставляется в револьвер через специальное отверстие в пятке рукояти, скрытое за привычным по пистолетной серии поджимным винтом под шестигранный ключ. Такой вариант конструкции, на мой взгляд, значительно удачней чем старый Smith Wesson'овский - со сдвижной накладкой на рукоять, за которой прятались и баллончик, и поджимной винт. Плашка мало того, что периодически норовила самопроизвольно открыться, так еще и в целом чисто эстетически портила впечатление от револьвера. А новая рукоятка глетчеровского кольта добавила +5 к ухватистости, +5 к внешнему виду револьвера, да и все +10 к общей надежности. Второе - это предохранитель. Понятно, что одна из главных фишек револьверов - это полное отсутствие оного, но против законов создания развлекательной пневматики не попрёшь - он нужен. Поэтому лучшее, чего можно здесь добиться - его максимальной незаметности. У пневматического нагана он выполнен в виде флажка справа на корпусе, у револьверов смит вессонов - прикреплен к фиксатору барабана. У Gletcher CLT блокиратор спускового крючка и курка размещен под курком в торце револьвера над верхней частью его рукояти. И ставить-снимать его удобно большим пальцем перед взведением курка, и внешний вид он не портит, и конструктивно ничего особенного не пневматическую копию привнесено. Удачная находка конструкторов! Также изменился фиксатор барабана и принцип его действия. У револьверов серии SW барабан фиксировался за счет подпружиненного штырька в центре экстрактора, который входил в отверстие в раме револьвера и закреплялся там. У револьверов серии CLT теперь все наоборот: подпружинена сама металлическая втулка на раме, соединенная с рычагом фиксатора, а штырёк уже является с экстрактором единым целым. Кроме того, покраска металлического сплава под воронение мне кажется удачней, чем странный металлический окрас SW. Да и выполнен сам револьвер, на мой взгляд, достаточно качественно: практически нечему там люфтить. Короче говоря, по сравнению с револьверами серии SW все нововведения забугорных инженеров - сплошные плюсы для пользователя! По сравнению с Gletcher SW также изменились фальшпатроны - стали немного шире и пластиковая псевдопуля стала чуть длиннее. Новые фальшпатроны для CLT в револьверы SW уже не впихнутся. Впечатление от использования остались весьма приятными. Револьвер отлично сбалансирован и прекрасно лежит в руке. Прицеливаться очень удобно, целик регулируется, также как и на SW. Спусковой крючок при стрельбе самовзводом стал чуть более тугим, но при этом лучше контролируемым. Кучность новый револьвер показывает достаточно добротную. По мощности выстрелов револьвер на свежем баллоне даже превосходит заводскую норму в 120 м/с, а дальше показывает неплохие показатели по скорости вплоть до девятого десятка выстрелов. Резюме: Спасибо за внимание. |
|
25-4-2014 11:30
What's up
Спасибо за обзор!
Умарекс тоже под своим брендом продает этот револьвер, называется Umarex Colt Python. |
|
26-4-2014 00:28
Vasiliy616
Спасибо за инфу!
Кратко и по делу. |
|
13-5-2014 03:00
Повелитель
Скажите пожалуйста, а внутри рукоятки место под баллон выполнено в куске металла или есть дырки?
Ну как-то сразу пришла в голову мысль, в пробку поджима вставить клапан и одним элегантным движением - перевести на воздух.  Та целик-то вроде регулируемый? И это, может меня глючит, но дырка в заднице фальшпатрона похожа на 4.5.
|
|
13-5-2014 09:38
Miguss
Баллон там размещается внутри металлической полости, собранной из двух кусков, негерметично прилегающих друг к другу. Т.е. зазоры есть, как я понял на глаз, не разбирая сам пистолет.
Да, конечно. По вертикали - под плоскую отвертку. По горизонтали - под маленький шестигранник.
Немного не понял вопроса. Отверстие действительно стало больше. Только вот снаряжать фальшпатрон через зад я бы все-равно не стал. |
|
13-5-2014 10:09
Sherifff
Непонятно, зачем было делать новые фальш-патроны, вроде оба прототипа под .357 магнум, особенности маркетинга?
|
|
13-5-2014 12:20
Повелитель
Ну вот по этому увидев побольше дырку - подумал, что это попытка унифицировать их с патронами под свинец для нарезных стволов.
Жалко.. . А то с Jerico такой фокус у людей получался.
|
|
25-5-2014 00:06
Nightcityzen
Полагаю, обычный впендюринг, или, по нерусски - маркетинг.
Теоретически можно прикрутить уплотнитель на старый фальшпатрон, чтобы зазор убрать, если будет напряжёнка с запасными. Интересно, можно ли поставить на него нарезной ствол и пулять?
|
|
26-5-2014 01:21
Dap-pavel
Очень хороший обзор, спасибо.
Скажите, а есть ощутимая разница при стрельбе в сравнении с SW? Ну, т.е. в мощности/кучности? |
|
26-5-2014 09:16
Miguss
Тут точно не подскажу, сам напилингом никогда не занимался.
По моим ощущениям разница есть только в удобстве хвата и удержания. Пуляют револьверы фактически одинаково.
|
|
26-5-2014 11:13
AAK.1771
Тема внутренностей не раскрыта! Наконец-то сделали фаску на патронах, чтобы клапан в жопу не долбил (кстати, на фото четко видны следы от клапана на патроне с надписью Gletcher - подточите передний торец клапана, пока его шток не согнуло!).
Если есть SW с нарезным стволом (серия R), значит есть (или скоро будет) и кольт такой же, только смысл какой? Такое же одноразовое г.. но как и SW.. . Только внешний вид зачетный, остальное не выдерживает никакой критики. |
|
26-5-2014 13:51
Sherifff
Интересно посмотреть на трущиеся поверхности УСМ, осталось железо по сплаву, или сделали иначе?
|
|
26-5-2014 21:21
bengun357
Вопрос к ТС
У меня версия В25, наблюдается люфт барабана в передней части 1-1,5 мм (передняя защелка не держит, видно когда смотришь в фас на линию сочленения посередине), у Вас это есть, или мне попался типа "брак" ?
|
|
27-5-2014 10:11
Miguss
В нутрянку я не залезал, но насколько я могу судить все осталось также, как было.
Небольшой люфт есть, да. Но только если сам начинаешь теребить в руках барабан. То есть при стрельбе, да и просто при вращении барабана, этот люфт никак не влияет на положение каморы относительно клапана и подпружиненного стволика.
|
|
2-6-2014 13:13
Kart
А вот так выглядит самый короткий СLT b25
   
|
|
7-6-2014 13:37
Kart
А вот внутренности
  
|
|
21-6-2014 00:22
Reus
Внутрянка, вроде, не особо сложная. На "коротыша" встал.
|
|
15-9-2014 13:31
bengun357
Подскажите кто в курсе, этот револьвер чем то отличается от umarex colt python 357, (качество сборки, материала, наличие - отсутствие люфтов, качество краски и т.п) ?
цитата: |
|
15-3-2015 11:43
Trigun
И четырехдюймовый для полноты картины :
 Ещё деталек :  Начальная скорость соответствует заявленной - 104 м/с (первый выстрел чуть мощнее - 108) Сравнивая с SW, в первую очередь радует, что Кольт наконец-то настоящая копия огнестрела, а не что-то среднее между Таурусом, Смит-Вессоном и Дэн Вэссоном. Кстати, Wingun этим озаботились и готовят "точный" Дэн Вессон. Остальное, к сожалению, вызывает куда меньше положительных эмоций. Ствол нехило качается в вертикальной плоскости из-за того, что крепится одним-единственным штифтом. Крепление барабана люфтит во всех соединениях - на пятилетнем SW люфты вдвое меньше, чем на новом Кольте. Почему-то никто не отметил, что центровка патрона и ствола здесь происходит по-другому: у SW - наружной поверхностью выступающей части ствола (казенной втулкой) по выемке в передней части каморы; у Кольта эти элементы тоже есть, но окончательная центровка происходит коническим выступом "пули" (на фото в 14-м посте отлично видно, что пуля выступает внутри выемки) по внутренней фаске канала ствола. Теоретически, дело благое (можно улучшить соосность, уменьшить утечки газа), но на практике выигрыша никакого не даёт, а наличие двух пар взаимодействующих поверхностей снижает информативность спуска. В общем, я был слегка разочарован - хотел поставить нарезной ствол, а теперь сомневаюсь в целесообразности этого. |
|
22-8-2015 15:13
myshelove
А пробовал ли кто-нибудь сделать спуск мягче? Потому что отличный револьвер, но спуск очень жёсткий. Я вроде бы мужик не чахлый, но вся рука издрожится, пока продавишь СК, какая тут уж меткость.. . Думаю, для этого было бы достаточно заменить основную (длинную) пружину курка на более мягкую . Но сомневаюсь, не уменьшится ли от этого мощность. Ведь курок в нормальном состоянии не дотягивается до клапана, и при боевом ходе бьёт по клапану "с налёта", "по инерции". Проверял ради интереса: если курок медленно снимать с боевого взвода, одним пальцем нажимая на спусковой крючок, а вторым медленно придерживая курок в процессе спуска- тогда ударник курка не дотягивается до стержня клапана, останавливаясь прямо "впритык" перед ним; а если ослабить пружину, может быть курок тогда просто не будет "добивать" до стержня клапана? Никто не пробовал осуществить?
|
|
25-8-2015 12:54
Аотем
Имею в пользовании версии В6 и В4, так же имел возможность общения и с самым маленьким братом В25. Имело место общения и с версиями SW 6,8 и 4. Исходя из опыта, могу заключить, Кольт выглядит солиднее, в руке сидит увереннее и приятнее, отсутствует врожденный шат кожуха ствола за счет другого способа его фиксации. Но! У всех, что были и есть у меня люфтит барабан, причем сильно, люфтит ствол, как и у предшественников, экстрактор барабана так же не радует своей надежной фиксацией, болтается.
Но, не смотря на все это, устранить недостатки можно за полчаса работы с отрывом на чай. Люфт барабана убирается в ноль, люфт ствола тоже. За экстрактор не брался еще, тут не скажу. В этом его плюс, в отличии от SW, там было проблемно убрать люфт барабана в ноль. Зато была возможность регулировки мощности за счет поджатия боевой пружины. После устранения косяков, кучность становиться примерно 30мм на 9м |
|
27-8-2015 13:34
myshelove
Ув., а не затруднит в подробностях- что именно делали для устранения люфтов барабана и ствола? Руки есть, а вариантов, в связи с не очень большим опытом общения с пневматикой- не густо.. . А хотелось бы сделать то же самое, т.к. в общем отличный револьвер, очень нравится щ |
|
27-8-2015 14:37
Аотем
Самый простой способ-намотать туда изоленты или алюминиевую липкую ленту, она тоньше, легче регулировать толщину и подгонку. В барабан на латунную втулку и на саму ось. На ствол в двух местах, на пластиковую втулку в районе дульного среза и на втулку на казенной части, но так, чтоб при сборке намотка пряталась в корпусе и не портила эстетику. Есть и более сложные варианты с вытачиванием новых втулок и т.п. Этот способ быстр, удобен и сделает любой
|
|
27-8-2015 15:27
myshelove
Ясно, спасибо. Изолента- ну его нафиг такое ретро |
|
27-8-2015 16:22
Аотем
Со спуском еще не колдовал. Пока некогда было. Да и стреляю по большей части с предвзвода
|
|
27-8-2015 16:25
Аотем
Там же тугой спуск обусловлен преодоление сопротивления боевой пружины курка и проворота барабана. Львиная доля идет как раз на курок. Тут только жертвовать мощностью за счет ослабления пружины. Либо ослабить пружину курка и клапана вместе, так мне кажется
|
|
27-8-2015 17:05
myshelove
И я с предварительного взвода, само собой, стрелять прицельно самовзводом даже мысли не возникало. Ну ясно, в общем то же самое я и думал об ослаблении усилия спуска. Уменьшать начальную скорость- да куда ж её ещё уменьшать-то, пускай тогда спуск остаётся как есть
|
|
7-9-2015 12:14
Merqury
Камрады, вчера внезапно получил в дар такой аппарат (короткую версию, B25). Сразу озадачился вопросом: движок предохранителя должен как-то фиксироваться (защёлкиваться)? У меня он почти что свободно болтается туда-сюда, в крайних положениях есть какой-то намёк на трение и, допустим, в положении "safe" худо-бедно движок остаётся, если его туда поставить, но в положении "fire" достаточно слегка задеть рукой, например, при выборке хвата или взведении курка - и он уже смещается в промежуточное положение, в котором мотыляется как хочет, и может заскочить на предохранитель сам...
Разобирать пока некогда было, поэтому не совсем представляю, как эта деталюшка выглядит внутри и с чем соприкасается. |
|
7-9-2015 13:45
Аотем
Такого быть не должно. На моем довольно плотно сидит и перемещается с небольшим усилием. Надо лезть внутрь
|
|
7-9-2015 14:41
Merqury
Там же, как я понимаю, достаточно снять левую щёчку и потом открутить кучу винтов и снять стенку корпуса?
Блин, подарили бы лучше Парабеллум... ;-) |
|
7-9-2015 15:48
Аотем
Типа того... ))
|
|
7-9-2015 20:17
myshelove
Разве можно сравнивать "лучше- хуже"? Парабеллум, само собой, клёвый- но он другой, любые сравнения револьвера и пистолета неуместны. И, кстати, с Парабеллумом нужно сразу "из коробки" изрядно посношаться, если хочется, чтобы он подольше пожил- см. соотв. тему. А CLT после покупки достаточно разобрать только ради смазки, и в путь! больше делать с ним ничего не обязательно, по желанию конечно можно много чего, но это не критично. С Парабеллумом такое не проканает, или же не поленись проапай сразу, или же 8-10 баллончиков отстрелял и в ремонт, а то и в ведро , опять же см. соотв. тему. Пишу не только с чужих слов, у меня глетчеровский Парабеллум есть. |
|
8-9-2015 04:46
Merqury
У меня просто к пневморевольверам отношение скептическое - всё-таки копийность (которую я весьма ценю из любви к истории оружия, для меня эти современные шароплюйки - скорее действующие ММГ, чем серьёзные стрелялки) у них не та, что у пришедших из эйрсофта блоубэчных пистолетов, разве что недавний Наган - приятное исключение. Вся эта замута с фальшпатронами ещё добавляет геморроя, если всё же решишь поплинковать...
Люгер-то для меня практически икона, поэтому очень хотелось заиметь максимально приближенный к реальности образец, но как раз сегодня перештудировал темы про него (и твои посты тоже видел) и понял, что к такому малоресурсному аппарату я всё же не готов, даже если большую часть времени он будет дома лежать в ящике, для периодического любования. Теперь хочу почитать про Наган и Маузер 712, чем там огорчат.. . ;-) Кольт-то уже практически решился продавать, пока нулёвый-нестрелянный - ну не лежит к нему душа, лучше уж добью деньгами и возьму что-то другое. |
|
9-9-2015 05:05
myshelove
Насчёт малоресурсного- ну, не знаю, после своего несложного апа пока что отстрелял из него мало, сотни полторы выстрелов, не больше. Проблем пока что нет совсем, работает и работает, кучность на уровне. Точнее, есть всё-таки одна проблема- мало мощности, реально мало. После примерно 5 метров точность и кучность падают в геометрической прогрессии. А по мне так самое интересное расстояние это 8-9 метров. CLT6 отлично мочит хрусталь на этой дистанции, а Парабеллум только звякает о бутыль и всё. Ну, как бы.. . никто и не обещал чудес.
P.S. С фальшпатронами в Нагане и в CLT тоже абсолютно никакого геморроя нет, что называется, в принципе. Фальшпатроны из барабана вынимаю только по окончании стрельбы, а заряжаются они превосходно и безо всякого вынимания. Револьвер вертикально стволом вверх, шарик пропихиваешь пальцем в положенное место в фальшпатроне- совершенно без проблем, барабан на один щелчок прокрутил- следующий, следующий, следующий- всё, готово, стреляем дальше. В упор не вижу здесь геморроя. Хотя перезарядка с выниманием гильз выглядит куда круче, конечно, а можно ведь ещё по-ковбойски крутануть барабан и ловить гильзы раскрытой ладонью ) Но тут каждому своё. Так что зря недооцениваешь револьвер. Он классный. И Парабеллум тоже радует. А если бояться малого ресурса, так тогда только огнестрел покупать, без вариантов. У него ресурс побольше будет.
|
|
10-9-2015 14:05
Merqury
Мне в любом случае его искажение пропорций, из-за пневпоспецифики, глаз режет - тут уж ничего не поделаешь.. .  Да и, честно сказать, в руку не лёг. Рукоять для меня, пожалуй, чересчур "мясновата", мне удобней классическая, узкая револьверная рукоятка, типа Нагановской - ладонь маленькая.Вот Кольт 1911 - как под меня вообще делали, сказочно удобно в руке лежит. Надо привести в порядок свой CLT1911, да с него и стрелять, не пудрить мозги. Просто хотелось чего-то нового, Люгер весьма привлекал, но, что ни говори, слишком уж много там болячек вылазящих, меня больше всего проламывающаяся стенка УСМ удручает, тем более, что универсального лекарства так и не придумали толком. А вот на Наган вроде жалоб особо нет, плюс внешне копийность почти 100%, да и сам прототип весьма антуражен. Опять же, револьвер в коллекции будет, для разнообразия.
|
|
11-9-2015 07:45
myshelove
После Нагана да, рукоять у Кольта крупновата будет, это мягко говоря.. .
Это если одноруким хватом, тогда ощутимо заметно. Но мне пофиг, поскольку стреляю только двуруким, а при таком хвате размер рукояти ощущается весьма и весьма опосредованно, ты держишь две своих ладони, а между ними рукоять пофиг какого размера, не напрягает совершенно, лишь бы вес к земле не тянул.
|
|
11-9-2015 09:45
Sherifff
Исключение - это Веблей.
|
|
11-9-2015 14:53
Merqury
Ну, это от хвата зависит, конечно. У меня и в двуруком всё равно левая рука чисто поддерживающая, поэтому неудобство рукояти ощущается. Многие современные пистолеты под двухрядный магазин, например, стрёмно лежат в руке тоже...
Погуглил Веблей - да, машинка приятная, спору нет. Но мелких компромиссов по копийности, связанных с "пневматической" спецификой там не меньше, чем в Нагане. Клейма не в счёт.
|
|
11-9-2015 15:31
Sherifff
Меньше. |
|
12-9-2015 04:02
Merqury
Ну, рукоять у Нагана я за большой грех не считаю, ибо тут по другому было баллон не влепить. Благо сделано там всё аккуратно, а длиннее оригинала она настолько несильно, что заметно только если их рядом положить. Это не раздутая сзади рамка у Глетчеров с откидным барабаном всё-таки. Я про всякие мелкие огрехи, вроде тех же предохранителей. У Нагана пара лишних внешних винтиков справа, не в том месте граница съёмной стенки корпуса слева. У Веблея пара довольно похабно выглядящих фальшвинтов слева, отсутствие хотя бы имитации винтов крепления спусковой скобы. Какие-то может ещё мелочи присутствуют, но я ни то, ни другое в руках не держал, сложно сказать. Кстати, от предохранителя на Нагане проще избавиться. В целом, не рассматривая традиционную недолговечность конструкции, к создателям Нагана у меня исключительно уважуха. Жаль, барабан подвижный не реализовали... |
|
|