вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. Gletcher P-08

Miguss
P.M.
3-3-2014 18:11 Miguss
Добавлено в навигатор

Всем желаю здравствовать!

Не нашел на Ганзе обзора на эту машинку, поэтому решил сам попробовать себя в роли начинающего обозревателя.

Gletcher P 08, он же - пневматическая модель пистолета Люгера, более известного как Парабеллум.

Боевой прототип: world.guns.ru
Модель на сайте производителя: gletchergun.ru

ТТХ:
Вид пневматики - газобаллонная
Материал корпуса и затвора - металл
Ударно спусковой механизм одинарного действия
Источник энергии - баллон СО2 (12 г.)
Режим ведения огня - одиночные
Боеприпасы - стальная сферическая дробь ВВ
Калибр - 4,5 / .177
Емкость магазина - 21
Дульная энергия - 3 ДЖ
Начальная скорость пули - 105 м/с
Общая длина - 212 мм
Вес - 900 г

click for enlarge 960 X 720 206.6 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 275.8 Kb picture

Пистолет упакован в привычную глетчеровскую коробку. Помимо собственно пневматического агрегата в комплектацию входит магазин, шестигранный ключ и паспорт изделия с инструкцией.

click for enlarge 960 X 720 280.0 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 238.7 Kb picture

Сам пистолет выполнен из металлического сплава, щечки рукояти - из пластика. Заявленным у оригинала внешним и массо-габаритным характеристикам пневматический пистолет Gletcher'a соответствует в полной мере. Все детали очень хорошо смазаны, никаких люфтов нет.

Баллоны с углекислотой заряжаются напрямую в рукоять через съемную щечку. Прижимной винт при этом скрывается под пяткой магазина и совершенно не портит внешний вид пистолета. Я бы даже сказал, оставляет его аутентичным.

click for enlarge 960 X 720 279.9 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 130.7 Kb picture
Пистолет оснащён системой blow-back. Отдача у него не сильная, но вполне ощутимая. Рычажный механизм запирания, как и положено, двигается и щёлкает при выстреле, досылает в стволик следующий боеприпас.

click for enlarge 960 X 720 181.8 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 232.3 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 211.9 Kb picture

Несколько впечатлений непосредственно от использования:

Лежит в руке пистолет очень приятно. Рукоятка, конечно, не "анатомическая", как утверждается на русском сайте Глетчера, но удержание никаких неприятных ощущений не вызывает. Пистолет хорошо сбалансирован - прицеливаться очень удобно.

click for enlarge 960 X 720 122.6 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 96.9 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 91.9 Kb picture

Заявленная в паспорте изделия начальная скорость полета пули не соответствует действительности! НО! Не соответствует в большую сторону, что очень приятно. До этого сталкивался только с обратными примерами. Вместо заявленных 105 м/с на первом магазине пистолет уверенно выдает +110 и даже +120 м/c.

Привожу показатели хронометра при отстреле первых двух магазинов с "нулёвым" баллоном.
Первый магазин:
1) 123 м/с
2) 120
3) 118
4) 118
5) 116
6) 111
7) 109
8) 114
9) 110
10) 110
11) 109
12) 108
13) 107
14) 106
15) 105
16) 104
17) 103
18) 102
19) 101
20) 101
21) 102

Второй магазин:
1) 111
2) 110
3) 108
4) 107
5) 105
6) 102
7) 101
8) 99
9) 97
10) 102
11) 99
12) 96
13) 98
14) 97
15) 96
16) 95
17) 94
18) 95
19) 92
20) 92
21) 91

Как видим, первые два магазина отстреливаются на максимуме возможностей пистолета. Даже чуть более того. На третьем давление уже ощутимо падает, а на четвертом начинаются плевки. Я бы оценил ёмкость 1 баллона в данном пистолете в 3-3,5 магазина.

О кучности стрельбы судите сами. Привожу результаты своей стрельбы.

Стрельба с расстояния примерно в 4-5 метров.
click for enlarge 960 X 891 351.4 Kb picture

Стрельба с двух рук с расстояния примерно в 8-10 метров.
click for enlarge 960 X 921 325.7 Kb picture

С расстояния в 3 метра попадать из глетчеровского люгера вполне возможно, что, на мой взгляд, говорит о достаточно хороших "огневых" показателях пистолета.
click for enlarge 960 X 922 288.9 Kb picture

Единственное что не сильно впечатливо - убойная мощность. Пятилитровую канистру с водой пробить из этого парабеллума мне не удалось, хотя пустые стеклянные и пластиковые ёмкости разлетались только в путь.

В нутрянку не лез, на пистолет смотрел только с точки зрения его использования "из коробки". Самоделкиных тут пруд пруди, рукастые умельцы с Ганзы смогут сделать из него хоть автомат при желании, я уверен ))

Мой сугубо субъективный вердикт:
отличный пистолет для незатейливой развлекательной стрельбы. Настоятельно бы рекомендовал обратить на него внимание всем немцефилам.

ЗЫ:
Помидорами в меня не кидайтесь, это мой первый обзор. Надеюсь, кому-нибудь он покажется полезным.


Mixamarket
P.M.
3-3-2014 18:56 Mixamarket
Обзору зачет
kettle@rus
P.M.
3-3-2014 19:05 kettle@rus
Терзают меня смутные сомнения насчет "досылает в стволик следующий боеприпас". По-моему, у этого пистолета, как и у других, которые не содраны со страйкобольных со сменой калибра (а это, видимо, популярные современные модели пистолетов типа беретты 92, кольта 1911 и т.д. ), досылание шара происходит при нажатии на СК, как это сделано во всех репликах глетчера советских и российских пистолетов.

за. покойный ЮрБор на "другом сайте" (тм) сделал, как он обычно и делал, отличный обзор сего девайса с полной разборкой.

Mixamarket
P.M.
3-3-2014 19:14 Mixamarket
Трава раньше была зеленее (с)
ADF
P.M.
3-3-2014 19:44 ADF
У Игната на сайте тоже обзор отличный есть по этому пистолету. Просто так, в порядке информации.

***
Ссылка на обзор Игната
***

Mixamarket
P.M.
3-3-2014 19:55 Mixamarket
Originally posted by ADF:
У Игната на сайте тоже обзор отличный есть по этому пистолету. Просто так, в порядке информации.

Ничего плохого, если сразу добавить ссылку - больше инфы у одном месте это гуд

Непушист
P.M.
3-3-2014 21:03 Непушист
Originally posted by Miguss:

убойная мощность.


А что это такое?
Originally posted by Miguss:

С расстояния в 3 метра попадать из глетчеровского люгера вполне возможно, что, на мой взгляд, говорит о достаточно хороших "огневых" показателях пистолета.


НЕ ДЕЛАЙ никогда того, что сделал с пятаком. ВВшка не рикошетит только разве что от пластилина. А неделя в Гельмгольца с 5 осколками от очков в глазу, из которых два были проникающими (спасибо обошлось без последствий), операция по их удалению и уколы в глаз меня научили навечно, и этот опыт лучше передавать другим только на словах.

ЗЫ - интересно надолго ли хватит подвижных деталей и шарнира, люфтить небось сплав начнет только в путь.. .

С-Б-А
P.M.
3-3-2014 22:44 С-Б-А
Как видим, первые два магазина отстреливаются на максимуме возможностей пистолета. Даже чуть более того. На третьем давление уже ощутимо падает, а на четвертом начинаются плевки. Я бы оценил ёмкость 1 баллона в данном пистолете в 3-3,5 магазина.

Ищите скрытые резервы, вот отстрел АПС из этой же серии. Первый выстрел 135м, 60 выстрел- 121м, 80 выстрел-90м. Револьвер Борнер, первый клип 159м-163м, второй клип 165м-163м, третий клип 163м-155м, четвертый клип 166м-162м, пятый клип 161м-157м, шестой клип 164м-154м, седьмой клип 154м-125м, восьмой клип 127м-90м.
Miguss
P.M.
4-3-2014 09:27 Miguss
Originally posted by Mixamarket:
Обзору зачет

Благодарю!

Originally posted by kettle@rus:
ЮрБор на "другом сайте" (тм) сделал, как он обычно и делал, отличный обзор сего девайса с полной разборкой.

Originally posted by ADF:
У Игната на сайте тоже обзор отличный есть

Спасибо! Буду ознакамливаться.

Originally posted by Непушист:
А что это такое?

"Пробивная способность" - так ок?

Originally posted by С-Б-А:
Ищите скрытые резервы, вот отстрел АПС из этой же серии.

А это часом не потому, что у АПС-а заявленная мощность - 120 м.с., а у Парабеллума - 105?
Непушист
P.M.
4-3-2014 09:39 Непушист
Originally posted by Miguss:

"Пробивная способность" - так ок?


Это логичнее и уместнее, соглашусь
С-Б-А
P.M.
4-3-2014 10:15 С-Б-А
А это часом не потому, что у АПС-а заявленная мощность - 120 м.с., а у Парабеллума - 105?

Принципиально сейчас они мало отличаются. Длина стволика и есть ББ или нет. Больше начальная скорость, меньше количество выстрелов, а так внутренности из одной бочки. АПС вообще выдает 140-145м, только падение быстрее, но это без ББ. С ББ скорости резко скачат.
VirtuosE
P.M.
5-3-2014 07:57 VirtuosE
Все вроде приемлемо. Но блджад, как бесит эта пружинка позади СК!
Вот такая вот странность, из за мелочи, покупать не хочется вообще.
ADF
P.M.
5-3-2014 08:17 ADF
Я думаю пружинку можно выпилить (как-то упрятать унутрь). Или пластинчатую пружину туда впердолить, чтобы сливалась с СК.
С-Б-А
P.M.
5-3-2014 09:04 С-Б-А
Все вроде приемлемо. Но блджад, как бесит эта пружинка позади СК!

Эта пружинка во многих моделях мешается при сборке. Да и вторая есть которая тягу поджимает, вообще руками через одно место согнута. Правда как у вас не видел, но скорее всего одно и то же. Понял о чем вы, действительно торчит. В других моделях эта пружинка спрятана внутри.
click for enlarge 1920 X 1440 460.3 Kb picture

Alex485
P.M.
5-3-2014 10:15 Alex485
Мой из коробки при комнатной температуре дает 130, а нагретый до температуры тела 138-140.
Если стрелять вдумчево, скорость держиться.
Балончика хватает на два магазина, на третьем уже снижение скорости.
После полировки курка и шептала с небольшим изменением углов, стал уверенно попадать в спичечный коробок в тире с 15 метров.
Хотя из коробки тоже были отрывы влево из за совершено дубового спуска.
Но, не советую сильно усердствовать с полировкой курка и шептала. Если переборщите то курок будет вставать на боевой взвод достаточно высоко и затвор будет зависать уперевшись в курок в заднем положении.
Miguss
P.M.
5-3-2014 11:02 Miguss
Originally posted by Alex485:
Мой из коробки при комнатной температуре дает 130, а нагретый до температуры тела 138-140.

Надо будет попробовать, кстати, когда потеплеет. Сам стрелял пока и проводил замеры только на улице при температуре воздуха ~2-5 градусов в плюс.

ADF
P.M.
5-3-2014 11:03 ADF
Originally posted by Alex485:
Если переборщите то курок будет вставать на боевой взвод достаточно высоко и затвор будет зависать уперевшись в курок в заднем положении.

Опасно. Выходит, что без всякой полировки, тупо по мере износа, это однажды начнет происходить.

Одноразовость всех этих новых блестящих блоубэков - вот настоящая проблема...

Laker
P.M.
5-3-2014 12:24 Laker
Так вроде легко проверить что там досылает дробь.. . Если блоубек участвует, то перед выстрелом надо оттянуть рычаги, а если нет, то стрельнет и от нажатия СК.
Alex485
P.M.
5-3-2014 12:51 Alex485
Да чего проверять, система как у ТТ.
Шар загоняется в ствол досылателем, который напрямую связан с спусковым крючком.
Хоть обдергайтесь затвором, ствол будет пустым, но при нажатии на спусковой крючок, шар попадет в ствол, перед срывом курка с шептала.

Originally posted by ADF:

Опасно. Выходит, что без всякой полировки, тупо по мере износа, это однажды начнет происходить.

Одноразовость всех этих новых блестящих блоубэков - вот настоящая проблема...

К сожелению Вы правы.
Игрушка для любования и редких пострелух.
Вслучае использования как МР654, этот силуминовый пистоль, быстро износится, а при первой поломке, его можно выкинуть.
Кольт и тот удачнее, как свиду, так и по механике.
Хотя тоже одноразовый.

BobbyS
P.M.
6-3-2014 11:29 BobbyS
Originally posted by ADF:
У Игната на сайте тоже обзор отличный есть по этому пистолету. Просто так, в порядке информации.

***
Ссылка на обзор Игната
***

Дочитав обзор Игната до слов "Напомню, что большинство из пистолетов Gletcher с системой отката затвора имеют неподвижный ствол (например, их копии пистолетов ТТ, Кольт 1911, Беретта 92FS)" сообразил, что дальше обзор читать не стоит из-за безграммотности аффтора

С-Б-А
P.M.
6-3-2014 13:16 С-Б-А
Дочитав обзор Игната до слов "Напомню, что большинство из пистолетов Gletcher с системой отката затвора имеют неподвижный ствол (например, их копии пистолетов ТТ, Кольт 1911, Беретта 92FS)" сообразил, что дальше обзор читать не стоит из-за безграммотности

А что, должен быть подвижный? Вы еще посетуйте, что они простыми шариками стреляют, а не боевыми.

BobbyS
P.M.
6-3-2014 13:36 BobbyS
Originally posted by С-Б-А:

А что, должен быть подвижный? Вы еще посетуйте, что они простыми шариками стреляют, а не боевыми патронами.

Он не должен быть подвижный - ствол в этих моделях просто подвижный! В Кольте ещё и опускается при рассцеплении с затвором, пройдя вместе с затвором назад некоторое расстояние - видео выложить?!

Alex485
P.M.
6-3-2014 13:41 Alex485
Не знаю как у Глетчеровского ТТ, а у Кольта ствол подвижен, система заперания ствола затвором с помощью выступов, полностью работает как у прототипа.
В типо Беретте, ствол также подвижен, откатывается назад.
В этих пистолетах используется "софтовая" механика, на мой взгляд самая удачная.

К сожелению в Люгере этого не сделали.
С одной стороны хорошо, мощи поболее, но с другой совершенно убогий спуск.
Который даже после полировки, все равно имеет две ступеньки.
Первая когда досылатель уперается в шар, вторая при воздействии на шептало.

С-Б-А
P.M.
6-3-2014 14:02 С-Б-А
Это же игрушки и стремно рассуждать о подвижности стволов, когда все собрано из двух половинок. Думаю, чем больше подвижных частей, тем быстрее развалится.
Alex485
P.M.
6-3-2014 14:05 Alex485
Кольт и Беретта не из двух половинок.
Затворы там литые, впрочем как и рамки.
BobbyS
P.M.
6-3-2014 14:07 BobbyS
Originally posted by С-Б-А:
Это же игрушки и стремно рассуждать о подвижности стволов, когда все собрано из двух половинок. Думаю, чем больше подвижных частей, тем быстрее развалится.

Стрёмно рассуждать в первую очередь о том, что в глаза не видел и не имеешь ни малейшего представления о предмете рассуждения!

С-Б-А
P.M.
6-3-2014 14:45 С-Б-А
Стрёмно рассуждать в первую очередь о том, что в глаза не видел и не имеешь ни малейшего представления о предмете рассуждения!

Мне никогда не хотелось на них смотреть, тем более еще и слюни пускать.

BobbyS
P.M.
6-3-2014 14:50 BobbyS
Originally posted by С-Б-А:

Мне никогда не хотелось на них смотреть, тем более еще и рассуждать.

Ой - да ладно! Рассуждать Вы начали здесь: N. Gletcher P-08

kettle@rus
P.M.
6-3-2014 20:47 kettle@rus
Originally posted by С-Б-А:

Мне никогда не хотелось на них смотреть, тем более еще и слюни пускать.

Патернака не четал, но асуждаю?

Вот как раз глетчеровский кольт имеет механизм запирания ствола похожий на родной, и как следствие подвижный ствол, и его корпус не состоит и половинок. Не фрезеровка, конечно, но и не говно на винтиках.

Да и вообще сделан весьма добротно а антуражно, даже магазин тонкий, а не утолщен вместе с рукояткой по размер баллона.

И я повторю свою мысль: там где содрали с страйкбола, там сделано максимально похоже, в частности механизм досылания шара, там где лепили с нуля - там говно на палочке. и АПС, и в еще больше степени ТТ, и все остальное туда же: грач, пм, а теперь вот и люгер.

Тот самый случай, когда за неимением горничной имеют дворника.

BobbyS
P.M.
7-3-2014 15:10 BobbyS
Из того же обзора по ссылке на первой странице: "Вот предохранитель уже не столь удобен как на современных пистолетах и чтобы его снять приходится менять хват рукояти. Но и к этому тоже можно привыкнуть."

Взял в руки Р08 и вот, что получилось:


довольно удобный предохранитель

AAK.1771
P.M.
9-3-2014 20:59 AAK.1771
Тапки с хомяками приготовили? Погнали!
У глетчеровкой беретты 92 (точнее у тауруса РТ10) ствол-таки действительно подвижный. Причем сам ствол (латунный, гладкий) заключен в кожух из сплава и жестко в нем закреплен. Следовательно, когда движется кожух (а он таки движется при имитации работы автоматики) вместе с ним движется и ствол. А вот что касается кольта 1911, то СТВОЛ (латунный, гладкий) в нем НЕПОДВИЖНЫЙ! При этом на ствол надет кожух из сплава, который как раз движется, имитируя систему запирания Кольта. В этом легко убедиться, если собрать пистолет без затвора и вручную подвигать кожух ствола. При этом спереди из пластиковой втулки покажется настоящий ствол, который стоит неподвижно на детали, которая упирается в рамку и фиксируется осью затворной задержки. На ней же расположен штифт, в результате взаимодействия с которым паза фальшствола имитируется его опускание. Именно из-за такой конструкции, кольт показывает весьма неплохую кучность и точность стрельбы (еще бы - ствол-то неподвижный!).
Как - то так... (С)

Alex485
P.M.
9-3-2014 22:35 Alex485
Да, с Кольтом промашка, спецом глянул.
Ствол действительно относительно закреплен, но люфты там....

BobbyS
P.M.
9-3-2014 23:08 BobbyS
А вот что касается кольта 1911, то СТВОЛ (стальной, гладкий) в нем НЕПОДВИЖНЫЙ! При этом на ствол надет кожух из сплава, который как раз движется, имитируя систему запирания Кольта. В этом легко убедиться, если собрать пистолет без затвора и вручную подвигать кожух ствола. При этом спереди из пластиковой втулки покажется настоящий ствол, который стоит неподвижно на детали, которая упирается в рамку и фиксируется осью затворной задержки. На ней же расположен штифт, в результате взаимодействия с которым паза фальшствола имитируется его опускание. Именно из-за такой конструкции, кольт показывает весьма неплохую кучность и точность стрельбы (еще бы - ствол-то неподвижный!).


У страйкбольного Р08 таже схема, кстати:

AAK.1771
P.M.
10-3-2014 11:34 AAK.1771
Пардон, стволы, конечно же латунные, а не стальные. Попутал с Глетчеровскими револьверами серии SW B(2,5; 4; 6; 8... ). Исправил.

kettle@rus
P.M.
11-3-2014 18:11 kettle@rus
Originally posted by AAK.1771:
Тапки с хомяками приготовили? Погнали!
...
А вот что касается кольта 1911, то СТВОЛ (латунный, гладкий) в нем НЕПОДВИЖНЫЙ!

Однако! Ощутил себя лошарой.

но вообще подвижки стволика все равно будут, потому что на корпус стволик закреплен в только одной точке, осью ЗЗ, да и то с изрядными люфтами.

AAK.1771
P.M.
13-3-2014 08:17 AAK.1771
Правильно. Поэтому, чтобы ствол не болтался и затворная задержка лучше держалась, я подкладывал между рамкой и казенником ствола полосочку пористой резины. А еще данная конструкция позволяет установить длинный ствол (например, от Аникса-ЛБ), а на него - глушитель, чего нельзя сделать с Береттой.. .
ZZton
P.M.
13-3-2014 09:40 ZZton
Небольшой ОФФ,глушитель на люгере мелькал в фильме "Частный детектив"с Бельмондо,когда Ястреб грабит банк
Alex485
P.M.
13-3-2014 10:29 Alex485
Originally posted by AAK.1771:
Правильно. Поэтому, чтобы ствол не болтался и затворная задержка лучше держалась, я подкладывал между рамкой и казенником ствола полосочку пористой резины. А еще данная конструкция позволяет установить длинный ствол (например, от Аникса-ЛБ), а на него - глушитель, чего нельзя сделать с Береттой...

Я ставил на Беретту стволик от Аникса и модер приляпывал. Автоматика нормально работала, даже очередями лупил.
Где то в теме GSG92 есть фотки и отстрел в хрон.

AAK.1771
P.M.
13-3-2014 10:58 AAK.1771
Да не, я не имел ввиду, что на беретте нельзя это сделать физически, а то, что сделать - то можно, но это будет "не правильно".
kettle@rus
P.M.
14-3-2014 04:17 kettle@rus
Originally posted by AAK.1771:
Поэтому, чтобы ствол не болтался и затворная задержка лучше держалась, я подкладывал между рамкой и казенником ствола полосочку пористой резины.

Я тут подумал.. .
Предположим (в качестве отправной точки) что затвор движется строго параллельно начальному положению стволика. Тогда дульный конец кожуха должен подниматься вверх, а вместе с ним поднимется и стволик. Причем подниматься он начнет практически сразу, как только кожух выйдет из зацепления с затвором и остановится.
вопрос только в том, вылетит ли к этому моменту шар из стволика и на какой угол отклонится стволик.