N. SMERSH R11 что внутри?

Добавлено в навигатор

Появился сей девайс на руках.

Производитель: JTS Group Inc. (Китай)
Газобалонная CO2 винтовка.
Питане - 2 балона CO2 12 гр.
Калибр: 4,5 мм (.177)
Длина ствола - 540 мм
Общая длина - 1010 мм
Вес -2,4 кг
Начальная скорость пули - 200 м/с
Зарядность - однозарядная система
Материал приклада - дерево
Ширина планки на оружии - 11 мм
Предохранитель - автоматический

Покрутил, повертел, пощелкал. Всё крутится, вертится и щелкает.
По информацииот продавца R11 из коробки совсем не рулит, а предварительно почитав про сестру XT 501 (старого образца), сразу полез внутрь, а там всё несколько иначе, нет принцыпиально нового там ничего не появилось, скорее наоборот...

Итак первое. Передняя пробка резервуара, теперь она с винтиком, которым можно стравливать давление в резервуаре (иного назначения я ему не придумал)

Далее, досылатель, теперь на нем 2 резинки, или сдвоенная резинка, незнаю лучьше это чем одна или хуже но через ствол ртом не продувается при закрытом затворе.

Сам клапан. Всё тоже самое, только морда теперь из черного пластика, побокам длинные проточки, которые уходят за опорную шайбу пружины иглы прокалывателя милиметра на 3. На самом корпусе клапана который из метала желтого цвета, появилось второе уплотнительное кольцо, со стороны ударника ,канавка под кольцо шире самого кольца на добрый милиметр. Диаметр перепуска 3,15. Со стороны ударника на штоке клапана стоит резиновое колечко, которое подпирается пластиковой втулкой (которая была завтулена по диаметру штока клапана, на фото видно белую капролоновую втулку, так же на фото видно проточенный клапан и игла, не удержался )) )

Ствол, ствол вроде как ствол, но перепуск организован по другому. В районе выходного отверстия на клапане на стволе имеется проточка, в которой радиально под 120 градусов просверлены 3 отверстия перепуска диаметром около 2 мм.

и так на всякий случай фото ударника и механизма поджания пружины ударника.

Ждем продолжения и отстрела,тоже хочу купить.

Если возможно, то добавьте описание РТИ. Может можно их найти в авто или сантехмагазах.

Небольшая фотосессия

У меня отличия R11 от экземпляра ТС:
1. Отсутствует латунная "шпулька" - направляющая иглы клапана.
2. Латунное тело боевого клапана не имеет проточки
3. Пластиковая втулка (подпирающая резиновое колечко на штоке клапана) не имеет капролоновой вставки.

Китайцы изрядные затейники - если чего-то не хватает, то ставят что есть. :-)
В теме про ХТ-501 проскакивали разные боевые клапаны - от любой конфигурации латунного тела со вставкой полиуретана до полностью капролонового клапана.

Прицельные приспособления полностью из пластика - и детали целика(только ось винта по горизонтали и пружинки сталь) и основание мушки.

Обращаю внимание на основание мушки - осталась надпись ХТ-501. :-)

По РТИ для R11: в автомагазинах много маслобензостойких колечек всевозможных диаметров. Лучше брать красные из жесткой резины. Лучше всего примерять прямо на деталь. Китайцы могут и размеры на разных винтовках сделать разными.

Украинская тема про ХТ-501. Раньше было значительно больше металла.
guns.dp.ua

Винтовка R11 придушена "тройным" перепуском и слабым поджимом пружины.

Наверное после затыкания верхних "перепусков", уплотнения проточки "перепусков" и рассверливания нижнего перепуска до 3.2мм. винтовка покажет скорости аналогичные ХТ-501.

Латунная шпуля и вставка из капролона и проточка тела клапана это уже мой тюнинх по АКК.177
Аккуратнее с подрезой "попы" клапана, АКК.177 пишет, что укоротил на 1,5 мм. тут сначала примерится надо, а потом протачивать, теперь придется или ДРД ставить или новый клапан точить.

Со шпуей тоже не всё как у АКК.177, шпуля по его чертежу у меня проваливается, в морде клапана R11 одна ступенька и надо одинакового диаметра обе шайбы делать 14,4 мм. Если по чертежу, то её один х.. перекашивает.

На счет тройного перепуска надо AKK.177 привлекать и его мнение послушать.
мне этот переруск не показался каким то правельным, хотя они наверное хотели за чсет этого достич равномерности фронта давления газа, но мне кажется что на таких диаметрах ничего хорошего из этого не выйдет. Если по площади считать то перепуск в клапане 7,7 мм2, а площадт перепуска в стволе и 9,4 мм2 вот и х.з. как это скажется на скоростях.

Латунная шпуля и вставка из капролона и проточка тела клапана это уже мой тюнинх по АКК.177

И когда Вы успели? :-) То-то мне знакомой эта "шпулька" показалась.

[B]На счет тройного перепуска надо AKK.177 привлекать и его мнение послушать.

Зачем беспокоить уважаемого АКК.177? У меня профессиональное образование по расчетной гидро-аэродинамике. Да и занимаюсь этим давненько.

С тройным перепуском не все просто. По механике жидкости и газа получается взаимное торможение вместо увеличения объемного расхода потока. Если бы одновременно поступали три струи потока в ствол - тогда лучше, но и в этом случае разбиение потока на три - это дополнительное сопротивление и уменьшение скорости потока.

Надо смоделировать обтекание этого перепуска в программе FlowWork, сделать визуализацию распределения скоростей потока и результаты расчета. Время будет - сделаю.

Согласно аэродинамики - и толстый кончик досылателя плохой. Чем тоньше тело в потоке, тем меньше возмущения. В XT-501 кончик досылателя тоньше, судя по фотографиям, раза в полтора-два.

запилить под марадеробарабан, клапанную заново + новая задняя пробка, ну и можно резик с эксцентриком:-)

запилить под марадеробарабан, клапанную заново + новая задняя пробка, ну и можно резик с эксцентриком:-)

Все эти вариации делали на Украине. И даже по схеме "булпап". airgun.org.ua Тема большая.

Какая то ацкая нестабильность, когда в сосну по юбку входит, а инода из ствола не вылетает. чаще оставляет вмятину от головы и отлетает от сосны. пели CP SP 0.51 г. Пока заряжаю одим балоном. В резервуаре газ есть. Кораем дальше.

Перепуск сделали "одинарным"? Увеличили его диаметр до 3,3мм?

Баллон проткнули пробкой или целый баллон поставили к клапану?
Если проткнули пробкой - отвернули на 1/2 оборота после шипящего звука (иначе игла затыкает почти полностью отверстие в мембране)?

Перепуск на стволе стандарт, в клапане 3,2.
Балон новый к клапану, пустой к пробке. протыкал иглой клапана (с третьего "выстрела") После прокола балона пробку не отвернешь.

О!!!! открыл клапан на пробке и отвернул на пол оборота пробку, закрыл клапан. 5 подряд в сосну по юбку.

Понятно, вроде бы. Это ударник под действием боевой пружины не может открыть боевой клапан. Боевую пружину посильнее поставьте или в клапане послабее. То-то мне сразу показалось, что взвод на QB-78 куда как посильнее будет.

P.S. QB-78 "предок" R11 (она же ХТ-501 и пр.). Корпус клапана и начинка клапана почти одинаковая (лень разбирать QB-78 чтобы сравнить). Взвод у обоих винтовок "болтовой". Но у QB-78 удачнее, на мой взляд, взвод ударника движением затвора вперед.

Да, всё таки надо посильнее пружину ударника ставить, поджим пружины завернут дальше некуда. После НГ хрон возьму и буду более вдумчиво ковырять её.

Второй пустой баллон нужно ставить просверленный сбоку насквозь диаметром не менее 6 мм для свободного прохода газа. У кубика (QB-78) перепуск и досылатель сделаны более правильно, поэтому стреляет мощнее и стабильнее. Клапан в кубике тоже лучше, чем в 501. Про укорачивание болванки клапана я писал, нужно отмерять, сколько отрезать, иначе игла не будет доставать до мембраны баллона. Но это тоже не страшно - компенсируется стачиванием втулки крепления ложи со стороны ударника.
В целом с R11 возни больше, а результат не гарантирован. При возможности выбора я бы рекомендовал брать кубик.

Клапан кубика после моей модернизации:

У меня и кубик есть. Тяжелый с собой таскать. Буду смотреть как r11 доводить.
Перепуск и правда хуже сделан, но можно сделать как на кубике тюнинг ААК.1771 (завинчивать внутренним шестигранником).

Корпус клапана вроде такой-же (кроме пластиковой передней части). Ну и бобышка пластиковая никудышная.

Но в плане прочности - кубик вне конкуренции.

Дело даже не в прочности, просто кубик-78 и 501-ое - конструкции разных поколений.
78 - это "прошлый век", все солидно-надежно и с запасом, а 501-ая - плод "современных технологий" - в основном, технологического упрощения и удешевления производства, даже если это в ущерб конструкции.
Не скажу что 501-я так уж значительно хуже 78-го, некоторые вещи в ней сделаны "прогрессивнее" - чувствуется в ней некоторая передовая инженерная мысль, но в целом.. . "не чини то, что не сломалось".

jeff63

Из винтовки в исходном варианте стреляли? Или что-то уже заменили?
Кроме РТИ, разумеется. :-)

Нет. Из стока не стрелял.
стрелял после проточки тела клапана, установки шпули и перепуска 4,2.
РТИ не менял.
точно надо менять срезанные резинкина стволе, т.к. дует из отверстий для крепления целика на коробке.
Кста, сутки давлени едержит, на 2-е сутки резервуар пустой, т.е. где то потихоньку трави. думается через пробку.

Сдувается, мне так кажется, из-за мягкой резинки пробки. Пожестче резинку надо туда (из авторезинок подобрать). В QB-78 резинка пробки очень жесткая.

В хрон уже отстреливали? Если да, то массу пули и скорость сообщите.

Тоже интересует скорость коробочного изделия? Есть ли решения по отверстиям перепуска?

Думаю, что втулку перепуска нужно делать.

где скорости, все ждут

интересует скорость коробочного изделия?

где скорости, все ждут

Мля!, наверное все меряют
Купил новый сей агрегат, (за очень вменяемые деньги) для порукаблудить себе и "младшему" к винтовке привыкать.
Из "карпоки" скорости не было ваабще потому что :
2 баллончика запихнул, пробку довернул с помощью плоскогубцев (иначе не шла даже в начале затяжки,т.к. резьба закрашена говнокраской была конкретно), потом отвернул на пол-оборота, потом опять затянул до "жопы", иначе травило с нее (не через пластмассовый винтик для стравливания), резинка на пробке похожа, как на изделии ? 2, плюс отверстие, неее, дЫЫрка на резьбе с режущими заусенцами внутри.
Родная пробка отправится на помойку, будем делать новую.
Взводим ударник, заряжаем пульку, закрываем "затвор", снимаем с предохранителя, тянем крючек, тяяяянем - бац! - Х_Й! - пулька застряла в 1 см от перепуска. Вот тебе и скорость из коробки.. . (моей вундервафли)
Разобрал полностью и понял, что даже при полном поджиме пружины ударника - не открывается БК, там пружина в трактор сгодится..
Короче танцы продолжаются, герметизация и поиск оптимальных пружинок.
Однако, как в песне, "она мне нравится, нравится, нравится, и это все, что я могу сказать в ответ!"
Деревяшка хорошая,ствол для китайцев - ох___ный и дитёнку понравилась, на воздух не буду переводить, она и сделана под кислоту, правда мой экземпляр делали кривыми руками, но все косяки не критичны.
Сейчас застреляла 170-187 и пуков много.. .

Сейчас застреляла 170-187 и пуков много...

Заткните 2 верхних отверстия "перепуска" и рассверлите аккуратно перепуск в стволе до 3.3 мм (сначала в "патронник" поместите сильно внатяг деревяшку, лучше твердую - это чтобы заусенец от рассверловки почти не ощущался).

И будет Вам **0 м/с или чуть поболее.

Родной открытый прицел более-менее или полный кал?

Для развлекательной винтовки до 20м прицельные приспособления нормальные. Вроде как не люфтят, но общая хлипкость и пластмассовость прицельных...
А дальше надо диоптр или оптику ставить.

А винтовка мне нравится. Хороша! И дешевле XT-501 ровно на 1500р.

P.S.Кто не знает - Смерш R11 и XT-501 одна и та же винтовка с одного завода. ;-)

а вот в папе что то не нашел

В России ни один торговец R11 (XT-501)в правильном калибре не предлагает. И дудки отдельно тоже везти не будут/не хотят.

жаль.. а ведь на со2 папа более предпочтителен т.к. энергетика выше.
приводил пример уже: крыс 2240 в папе выдает 140 граммом.
при всех тех же параметрах но в калибре 4.5 то же 140 но уже пуле1 0.68

Тут спорный вопрос у мну 2240
папскими
134 граммом
детском
131 граммовым инжином,
161 люманом 0,55 который,
155 жсб 0.68
149 люман FT 0.68.

Всем доброго дня.Позавчера поехал в магазин в надежде купить Атаман М1.Пистолет не нашел,зато увидел на витрине это чудо враждебной техники-Смерш Р11.Давно хотел себе,что-нибудь с болтовым взводом а-ля трехлинейка.После беглого осмотра-сакраментальное-заверните,беру.Приехав домой поставил два баллочика,зарядил,выстрелил в пулеулавливатель-пулька упала перед ним не долетев метра два(дистанция 7 метров).Пощелкал вхолостую,выстрел-токапук.Стравил СО2-проколот только один баллон со стороны пробки,со стороны клапана едва заметная вмятина.Отложил до утра с мыслью,опять купил себе геморрой для головы и рук.Утром-нервы в кулак,чувства в узду,разобрал винтовку до винтика.Удивился-китайский сборщик Суйхуйвчай собрал витовку-почти без косяков,стружки,опилок-нету,винты не наджаблены(сорвана резьба только на одном винте крепящем крышку см),ну да это дело-поправимое.Вообщем все стоит ровно.Вычистил коробку и досылатель от черной мазуты,все пересмазал.Убрал функию автоматического предохранителя(сейчас только вручную вкл-выкл).Перепуск в клапане и нижний на стволе просверлил до 3,8мм,другие два на стволе-аннулировал(нарезал резьбу м3,на эпокидку вкрутил два винта).Убрал все заусенецы,полирнул места сверлений,продул прочистил.Накрутил поджим пружины ударника,смазал без фанатизма все резинки циатимом 201,вычистил ствол(грязи-ужас),собрал винтовку.Снарядил два баллона,выстрел-пуля воткнулась в пулеулавливатель.При любом поджиме ударника штатной пружины не хватает силы нормально пробить клапан.Замену штатной пружине не нашел,поставил дополнительную пружину,диаметр 15мм,толщина проволоки 1,2мм,длинна в сжатом состоянии-18мм.Одевается на направляющую штатной пружины,при взводе друг за друга не цепляются.Все собрал,выстрел-хороший,хлесткий хлопок,пуля ушла в недра пулеулавливателя.В хрон отстрелять не успел(пришла жена с работы),и в корректной форме форме объяснила,почему не надо стрелять в квартире.Так,что отстрел на скорость и количество выстрелов после выходных.Для себя решил,что смерш-неплохой модульный конструктор.Все можно починить,переделать, переставить,собрать на его базе можно очень многое.

Да, Вы убрали все "ослабляющие хитрушки" китайцев. ТОлько 3,8 мм перепуск - зря, достаточно 3,3 (пуля срезаться о перепуск может).

ТОлько 3,8 мм перепуск - зря, достаточно 3,3 (пуля срезаться о перепуск может)

Да,вроде все отполировал.Пули-досылал,туда-обратно,все нормально свинцовой стружки-нет.

Отстрелял Смерш в хронограф.ИБХ-713,расстояние 1,5м,пуля-гамо про магнум.1-210 11-216 21-218 31-210 41-191
2-210 12-210 22-216 32-210 42-189
3-208 13-214 23-216 33-208 43-184
4-211 14-213 24-217 34-206 44-181
5-214 15-218 25-216 35-205 45-175
6-211 16-217 26-214 36-202
7-213 17-218 27-216 37-200
8-210 18-218 28-214 38-199
9-213 19-217 29-211 39-195
10-215 20-219 30-211 40-195