пневматика глазами владельца
N. иж53\иж53м
manser 23-11-2019 22:20
Была такая хрень на одном еже но без отлома на сварке,зато повело всю колодку с.м. Таким варварским образом( сгибанием этой перепонки) пытаются вылечить опускания тяги взвода во время взвода. На иж 40 в эту прорезь входил штифт и двигался в ней не давая тяге опустится. После на иж53 укоротили этот штифт для упрощения сборки.К стати в инструкции до сих пор написано что его надо выбивать при разборке,Уже давно этого делать не надо но инструкцию так и не переписали. на мр53м это место выглядит иначе но тяга один хрен проваливается,но там лечится легче. Одним словом ижсмех .
фото иж 40 иж53 мр53
фото не моё взято из инета. Так что такая ТЕХНОЛОГИЯ с загибанием не единична.
DAS_61 24-11-2019 08:51
quote:Originally posted by grinpis:
Много суеты и букв.Это от профи.А так вокруг да около,и так везде,народ понял ЭТО.
Вроде слова русские, а смысл отсутствует - какой то набор слов от гугл-переводчика.
vasu_nomad 29-11-2019 00:39
manser
Извините за задержку, не быстро получилось.
Кое- что сделал. Промыл, как сумел и почистил. Манжету открытую поставил от ВАДО, слегка смазал ШРУСом, заходила тяжело. Заменил перепуск от ВАДО тоже. Благодаря удлинителю и хитрой технологии удалось ТАКИ поставить, не отрезая пружину от GX 440 (если верить продавцам, но похожа на то, что Вы показали, хотя потом там же нашел дороже просто GAMO, написано что для GX 440 в том числе подходит, так вот эта мне более понравилась и по цвету и по качеству). Ну не суть, заневолил на сутки, укоротилась на 2-3 см, от Мурки на 1 см укоротилась больше. Вставил утяжелитель - там же купил. Проблема осталась - нет герметизации, даже если вставляю кусок пластиковой бутылки и закрываю взвод, стреляю - не держит давление! Призажатом стволе - тем более. Хотелось бы понять где грабли и куда смотреть? Или ванну с водой и искать место где травит:? Заранее признателен за любой совет!
AntonArcher 29-11-2019 07:54
Целиком пружину ГХ440 в ижа? Кроме как излишнее брыкание, ничего не даст. Куда столько? Даже в мурку с непеределанной казной ее много. В ижа 25-27 витков надо, не больше.
Потом, настоящая пружина от ГХ не сядет за сутки на 2-3см от заневоливания.
Не держит давление - перепуск на сколько выступает? Плоскость казенника и ответной части в норме? (мож там криво-косо все, с ижмеха станется).
И, самое главное, хрон что показывать стал?
manser 29-11-2019 11:55
quote:Извините за задержку, не быстро получилось.
Да мне то за что?.Я же не заказчик, работодатель и не научный руководитель)))
Всё правильно выше написано. Про пружину я говорил если задник точился под муркину стоковую пружину то её и ставить. Гамо ставят со стоковым задником и то не столько сколько влезет ,а с настройкой.
quote:Это не всегда так проверить получается. Угол на срезе муфты часто не совпадает с углом на компрессоре - сверху плотно внизу щель,полоску вставляем щель внизу муфты увеличивается ровно на толщину вставки- резинки уплотнения не хватает её прижать-сквозит от туда. AntonArcher написал -обратить внимание на плоскость казённика. Там ещё такие борозды бывают ,что никакое уплотнение не держит. В цилиндр заглянуть,может в нём причина. И в последнее предложение в посте AntonArcher добавлю -любое изменение проверяется на хрон. Не всё в купе ,а ЛЮБОЕ. Только так можно понять что пошло ежу на пользу,а что нет.даже если вставляю кусок пластиковой бутылки и закрываю взвод, стреляю - не держит давление!
Добавлю. Манжета могла порезаться при сборке об острые края отверстий в компрессоре. Бывает что её рвут об зуб шептала- характерный прямоугольный прорыв. Открытая манжета вадо не совсем одно и то же что гамо. Она как на грибке сидит? Может через грибок травит? Разобрать ежа вставить поршень с манжетой ,заткнуть перепуск пальцем и давить на поршень- должно пружинить.Правда это не одно и то же ,что при выстреле.Заменить на закрытую.В еже столь малый объём компрессора ,что важна любая мелочь.
FROLGAN 29-11-2019 19:19
quote:Originally posted by vasu_nomad:
Или ванну с водой и искать место где травит:? Заранее признателен за любой совет!
Конечно, вероятность не велика, но мне раз ИЖ-38 попадал, с такой хитрой канавой, что она соединялась с колодцем клина (с которым ригель в муфте ствола взаимодействует). Как нашёл, не помню. Может и в воду головой компрессора опускал. Можно снять ствол с муфтой, закрыть перепуск пальцем и давить на поршень, например палкой.
manser 30-11-2019 12:06
Помнится была ещё экзотика- не до конца вваренная голова с рогами. Вообще пока канава не залита все усилия- замена пружин,манжет,перепусков ,утяжей и т.д. - труд напрасный. Ничего путного не будет,а будет только излишняя нагрузка на пистолет с печалькой. Совсем не давно описывалось то же самое - всё заменено,а компрессии нет. В разобранном виде с заткнутым перепуском давя рукой -есть,при выстреле нет. Ёж вообще создание не предсказуемое и одинаковых не бывает. К нему нужен подход индивидуальный. Капризный он и колючий)))Если удастся с ним подружиться , на его основе набраться опыта и понять всю сущность ,в последствии если руки не опустятся и интерес не пропадёт все остальные ппп покажутся простыми и понятными. Примерно так ещё давно гном говорил.
п.с.
Там ведь эта история с ежами ранних выпусков с канавой в компрессоре в чём заключается. Имеется труба и голова с рогами это надо соединить чтоб получился компрессор. Не до конца выясненным на форуме способом ,вроде как методом сварки трением,это соединялось. Исходя из состояния "сварщиков" и качества составных деталей в таком же состоянии изготовленных криворукими, рукожопными учениками на базе производственного обучения для дальнейшего их воплощения в изделие получается то что мы имеем в итоге. А имеем иногда - непровар,сифоны в самых неожиданных местах,чаще сикось накось соединённые детали и металл (трубу компрессора)который при этой сварке повело. И вот в последнем случае хоть укакайся ничего толкового не будет.
vasu_nomad 30-11-2019 18:28
Да похоже на этот случай... В торце кусок шва видно но не по всему периметру и канавку не нащупал, но может толстая была проволока. Хронограф выдал с обычной пулей - 130, а с расширенной юбкой - 113. Так что теория в этом случает совпадает. Придется разбирать и ковырять, если не получиться определиться видимо на запчасти...
manser 30-11-2019 22:25
quote:но может толстая была проволока.
иголкой к шомполу примотанной или ещё к чему жёсткому. Проволокой не прощупать.В компрессорах где нет канавы проблема бывает другая.Так что не ошибёшься.Если кончик иглы хоть чуть проваливается в любом месте у стенки компрессора - канава есть. Там щель может быть не очень большая но расширяется внутри.
vasu_nomad 03-12-2019 22:41
manser
Вопрос! Когда сверлили под заливку канавки сколько и от чего отступали, чтобы попасть в канаву, если не затруднит! Был бы за фото того мечта где отверстие Вам признателен очень!Сверло перовое замечательно какого размера брали?
manser 03-12-2019 23:15
следующие стр. после ссылки вверху.
vasu_nomad 04-12-2019 10:00
Спасибо! Я посмотрел, примерно понятно, думал есть размеры от опорных точек. А чем защищали перепускное отверстие при заливке? Промасленной древесной или ХБ тканью? Что туда забивали?
manser 04-12-2019 10:56
quote:А чем защищали перепускное отверстие при заливке?
Ни чем.В отверстие сверловки плотно вставлял шприц и потихоньку давил наблюдая когда смола покажется из канавы,потом наклонял цилиндр давая затечь смоле по окружности.Хотя можно подстраховаться и заткнуть чем либо. На ночь палкой заточенной заткнул. Смолу надо разогреть в шприце в гор. воде,цилиндр на газу или феном строит.,но так чтоб смола в нём в последствии не закипела. Осмысленно.
П.С. смысл этой затеи в чём - гарантированно заполнить всю полость канавы со стопроцентной уверенностью ,что в последствии из неё ничего не выскочит и не отслоится как это бывает при заливке сверху. Это раз.
Не засрать дно и стенки .Это два. Если делать аккуратно и не спеша может и не понадобится дальнейшее удаление излишков. К сожалению ,а это был первый опыт ,затекание на дно смолы было. Не разогрел предварительно цилиндр,а строит. фен сломался в самый не подходящий момент.Текучесть смолы в холодном компрессоре ухудшилось и произошло выдавливание и затекание на дно.
Перо - 25.
vasu_nomad 04-12-2019 21:27
Спасибо за подробности и что поделились личным опытом! Историю своих приключений отпишу, но нужно подготовиться. На фото я примерно понял зону сверления, но одно дело самомнение, другое его величество Случай. Что-то у меня тоже последнее время все выходит из строя, фен до этого работал. Да и не быстро все стало получаться, кроме времени - летит с ураганной скоростью.
vasu_nomad 05-12-2019 11:36
manser
В этой технологии главный вопрос - если не допускать (да даже если и допускать) выхода закачиваемой эпоксидки на дно, то как понять что она проникла туда куда нужно, не сверля отверстие с противоположной стороны... Как не прикидывай, нужно чтобы эпоксидка вышла именно с противоположной стороны на дно для подтверждения заполнения, а значит без Ваших "девайсов" не как. Про постепенность с прогревом и дозирование я понял. Метод с родни Шаманству - терпение и интуиция... Будем пробовать не торопясь.
manser 06-12-2019 01:43
Согласен. Нюансы в этой технологии есть. Но сверлить противоположную дырку всеж не думаю что нужно. Не тот случай. Сверлил я два отверстия для крепления ствола в муфте там это было обосновано. Здесь думаю излишне.
черкас15 06-12-2019 14:47
разбавить ацетоном смолу -никто не пробовал ?когда то выклеивал корпуса моделей из стеклоткани -разбавлял ацетоном ,что б лучше пропитывалось
DAS_61 06-12-2019 16:41
quote:
разбавить ацетоном смолу -никто не пробовал ?
Пробовал! Это нужно было для пропитки ложа из фанеры. Мне кажется - лучше спиртом, а то ацетон уж больно быстро испаряется.
MOISHANSK 06-12-2019 19:11
quote:Originally posted by черкас15:
разбавить ацетоном смолу -никто не пробовал ?
Я пробовал - рёбра на коробке иж 60 заливал ( ну вот надо мне так было ) . Разбавлял именно саму смолу отвердитель вроде не разбавлял ( у меня он и так заметно жиже чем смола).
Внимание , при таком способе смола при схватывании немного даёт усадку ! Вот на объём разбавителя и даёт как раз . Иногда это м.б. и полезным , иногда - нет .
manser 06-12-2019 20:19
Так вот в том и дело что растворитель выдохнится и ровно на эту величину будет усадка. Одно дело пропитка другое заливка полости. Смола не дает усадки это ее плюс. А так можно бы было шарик от настольного тениса растворить и закачать .
MOISHANSK 06-12-2019 21:07
Так а по факту его , растворителя , не так уж много и надо - нам же только текучесть надо увеличить , а не понизить концентрацию . Ну и ни кто не мешает залить смолы "с шапочкой"." Шапочка" потом осядет и будет всё как и требовалось ( естественно что при заливке канавки смола шапочки д.б. над смолой , что в канавке , а над дном её быть не должно) . + ни кто не запрещает после того как схватится и усядется разведённая смола добавить в образовавшуюся маленькую канавку не разведённой ( безусадочной ) смолы .
manser 07-12-2019 00:43
quote:Так а по факту его , растворителя , не так уж много и надо - нам же только текучесть надо увеличить
По факту то да.
quote:после того как схватится и усядется разведённая смола добавить в образовавшуюся маленькую канавку не разведённой ( безусадочной ) смолы .
В МАЛЕНЬКУЮ канавку думается (после усадки) и не нужно будет ни чего добавлять. В общем это надо всё пробовать . Одно НО материала для проб нет)))
vasu_nomad 22-12-2019 19:37
Уважаемый manser делал по Вашей чудесной инструкции. Проблем меньше чем кажется. Ошибки учел, но все же допустил - это ни на что не повлияло, все исправляется Вашими приспособлениями. Сверло и ручку от Вантуза (производство Германия) купил в ОБИ. Ручка имеет на одном конце конус и после ошкуривания его и уменьшения на 1 мм диаметра входит со швейцарской точностью. Сверло дремлем с алмазным диском поправил. Грел паяльным феном, строительный доставать было долго и нудно. Так получилось, что промахнулся в расчетах, и были 2 дыры на противоположных сторонах, первая примерно 2 мм на расстоянии от края 'рогов'- 41 мм, вторая на расстоянии 42 мм в самый раз и диаметр 3 мм. Закачать медленно не заливая дно у меня не получилось даже с прогретым железом и смолой, они текли хорошо и все 3 мл ушли на то чтобы на противоположной дыре протекло: Ну я все залепил, ужаснулся и пошел спать. Наутро все лишнее за 3 минуты вычистил и шкуркой на палке дно зачистил. Ставил при этом старый резиновый штатный перепуск и в него вставлял промасленную хлопковую ткань. Это чтобы не вытекало куда ненужно. Все удалилось без последствий и быстро. Ставлю манжету от Петрухи и Вадо перепуск и: Мускулюс глютеус. Не держит компрессию по проверке с прокладкой от пластиковой бутылки и скачет фронограф (от 123 до 87)и дым идет небольшой, ну и расширенная юбка дает уменьшение: Поставил старую 20 летней давности при покупке стоявший выпуск и получил по хрону примерно так - обычная 225-235 расширенная 253-263! Поставил пластмассу, упер в резинку ствол - стукнуло как обычно, уже расстроившись переломил и услышал УДАР! Нет родная теорию не перешибешь - все работает! Всем спасибо (особенно -manser ), после доведения до ума выложу фото! Если интересно могу дать ссылки у кого что брал и где на..ли! И чем:
manser 22-12-2019 23:50
quote:Поставил старую 20 летней давности при покупке стоявший выпуск и получил по хрону примерно так - обычная 225-235 расширенная 253-263!
Старую 20 лет это как я понял манжета?
Стоявший выпуск ------ перепуск?
Обычная ------ колпачок?
За спасибо -спасибо,но вообще то это идея MOISHANSK,я только воплатил её с эпоксидкой.
Приспособления не мои - из темы взяты.
А проблем действительно меньше чем кажется. Всё не так страшно. И описывать всё это дольше и скучнее чем делать. Глаза боятся - руки делают.
П.С. за то что в обращении ко мне было пропущено (СОЛНЦЕЛИКИЙ)-эци́х с гвоздями можно приобрести. Повнимательней надо быть))).
vasu_nomad 23-12-2019 09:12
Нет манжета от Петрухи,старый перепуск - выпуск. Ну так не важно кто придумал, важно кто осуществил первый. Хотя конечно и они Важны. Теоретиков стало много - практиков не хватает, все умных изображают, пытаясь эксперименты чужими руками делать. Это так оценочное мнение - без намека! СПАСИБО и УДАЧИ!
vasu_nomad 23-12-2019 09:16
Перепуск - черная резиновая трубочка по цене 40 рублей! Заводская! Продают прозрачную из другого материала (за дорого раза в три дороже), вот с ней то и не работает как надо - скорее всего подделка!Из-за неё весь гимор и был!
manser 23-12-2019 10:57
quote:Из-за неё весь гимор и был!
Там длину надо замерить. Бывает отверстие в компрессоре глубже , из-за этого при установке уплотнения оно не выступает соответственно не уплотняет.
prox52 23-12-2019 13:18
Неужто правда разогнали 53-го до 250-260 мыс? Апнутая мурка отдыхает, имхо.
Не верю.
vasu_nomad 23-12-2019 14:40
Хронограф надульный, сам делал, проверить не на чем, но пока ничего с ИЖом не делал то все не удивлялись показаниям! Пули самые простые, смотрите фото выше (точно не помню около 0.4 грамма Советских времен)! Сейчас появились пули текущих вариантов (разных производителей), позже попробую. Предварительно вот это без прицела и ручки, там же все устройства, только приспособление для заправки пружины - "струбцины" не стал снимать!
vasu_nomad 23-12-2019 14:42
vasu_nomad 23-12-2019 14:45
quote:Originally posted by manser:
Там длину надо замерить. Бывает отверстие в компрессоре глубже , из-за этого при установке уплотнения оно не выступает соответственно не уплотняет.
Вот Вот! Именно это меня при покупке и напрягло, ну и потом сказалось!
Картинки приспособлений и самого аппарата без ручки и прицела.
vasu_nomad 23-12-2019 14:55
Хронограф самодельный наствольный, за швейцарскую точность не поручусь, но показатели до апгрейда никого не удивили! Пули те что и ранее в постах Выше! И вся начинка как в постах ВЫШЕ!Только выпускную резинку поставил старую. Утяжелитель внутри поршня был 54 грамма, сейчас поставил 33. Попробую этот вариант и другие пули - отпишусь. Человеческий хрон в работе, как сделаю на нем отстреляюсь, будет с чем сравнить.
vasu_nomad 23-12-2019 15:00
Как я понял разгон не самоцель, при таком ударе возможно окажется что только с прикладом куда-то можно попасть!
prox52 23-12-2019 16:56
Ну я свой больше ~150мыс при 0.5г. гнать не стал и пытаться. С ГП при такой мощности еще вполне возможно приловчиться попадать куда целишься с 10м.и без утяжеления ствола.Но это конечно лично мои предпочтения. Я (для себя) противник всяких утяжелений, прикладов и иже с ними на пистолете.
черкас15 23-12-2019 17:07
чегой то господа хорошие- сомнительно про пружину гх в ижика с ходом поршня в 40 мм. я в мр 60 пружину от пальцерезки ставил -пришлось задник углублять. да и скорость -фантастика
manser 23-12-2019 17:56
quote:сомнительно про пружину гх в ижика с ходом поршня в 40 мм.
На фотке задник показан.Там задник на 3см это 10 витков гх пружины)))
quote:да и скорость -фантастика
Соглашусь. ёж с 0,4 столько не выдаст,даже с увеличенным до предела ходом поршня, с 0,28 колпачком может и то с трудом.
Дело вот в чём
quote:и дым идет небольшой,
И вот в этом
quote:Хронограф самодельный наствольный, за швейцарскую точность не поручусь
Наствольный хрон замерил скорость не пули ,а дыма)))
Такую же хрень с фантастическими результатами показывает рамочный когда стреляют в него в упор из кислотников. Скорость газа показывает ,а когда стреляют по инструкции к хрону приложенному ,результаты получаются куда скромнее)))
manser 23-12-2019 18:02
quote:при таком ударе возможно окажется что только с прикладом куда-то можно попасть!
Если речь о ударе о дно то на это можно забить - пули к этому моменту в стволе ежа уже нет. А вот закидон с таким задником и пружиной г.х. в момент срыва поршня с шептала обеспечен.
manser 23-12-2019 18:36
quote:Пули те что и ранее в постах Выше!
Посмотрел. Диаболо 1 их вес не 0,4 а 0,29. Так что это лёгкий колпачок советских времён которые в тире были и больше ничего не было кроме дротиков. Так что скорость с дымком))) "нормальная".Дымок пройдёт,хрон к тому времени появится ,желательно рамочный и всё встанет на свои места.))) Цена советская 2р 21коп. нет - нет не за штуку, а за пачку 850шт.Вот времена то были.Эх...
Посчитал получается одна пуля 0,26коп. стоимость почти равна весу.)))
230мыс. с 0,29 = 7,6 жёлудей. в пересчёте на 0,5 -175. Дымок пройдёт всё в норму придёт.
vasu_nomad 24-12-2019 11:24
quote:Originally posted by manser:
230мыс. с 0,29 = 7,6 жёлудей. в пересчёте на 0,5 -175. Дымок пройдёт всё в норму придёт.
Все так и есть, позже отпишу подробности!
vasu_nomad 24-12-2019 12:36
Все верно сказал глубоко уважаемый manser! На осине не растут апельсины. Дым пропал ещё ранее, когда первые описанные измерения делал. Пробовал поставить утяжелители разные 33 и 56 граммов в поршень - разницы не заметил. Удлинитель сразу взял на вооружение, чтобы не резать пружину. Для меня это не проблема, но вопросы 'центровки' не учел, конечно и возможно поменяю вариант! Но пока так, с тем что есть - это явно что подделка для GH, но лучше чем родная от ИЖ. Если резать, то родную от GH. Но тут есть и от Мурки, потренируюсь на ней, если что:
Заневолил обе, как ранее писал, муркина сжалась сильнее на 1-2 см. Теперь не сравнить, поскольку эта в работе, а та лежит.
Что получилось и что можно ещё улучшить - подскажите, пожалуйста, буду весьма признателен!
Разницы с утяжелителями поршня не увидел. С юбкой и без неё с учетом погрешности и малого количества проб, можно сказать одинаково! То есть если и есть небольшой перегиб с силой пружины, то он на грани оптимума. По пулям:
Старые советские - в среднем чаще всего 235 с расширением 247 было...
Gamo PRO HUNTER - 160
STALKER - 130
Баракуда - 160
STALKER - 0.65, GAMO - 0.49, Барракуда не обозначена!
Так что без чудес, все штатно.
Предполагаю, что ПЕРЕПУСК нужно подбирать, но не уверен что это сильно влияет, подскажите из опыта.
prox52 24-12-2019 14:19
В такого рода описаниях гораздо информативнее указывать и вес пуль, а не только их названия, к тому же не полные,имхо.Те же Stalker, к примеру, есть и 0,45, и 0,57, 0,68 г. как минимум.
Обычно, если вес не указывают, предполагается 0.5 г., по моему.
vasu_nomad 24-12-2019 15:00
Приношу свои извинения! STALKER - 0.65, GAMO - 0.49, Барракуда не обозначена! Если сильно нужно взвешу десяток и усредню!
manser 24-12-2019 15:37
что можно ещё улучшить - подскажите, пожалуйста, буду весьма признателен!
Разницы с утяжелителями поршня не увидел. С юбкой и без неё с учетом погрешности и малого количества проб, можно сказать одинаково! То есть если и есть небольшой перегиб с силой пружины, то он на грани оптимума.Предполагаю, что ПЕРЕПУСК нужно подбирать, но не уверен что это сильно влияет, подскажите из опыта.[/B][/QUOTE]
Что ещё можно. Можно, если этого не достаточно,ковырять ежа дальше. Можно казну переделать,можно ход поршня увеличить,можно гамовскую манжету внедрить,можно при такой пружине направляющую вставить,можно поиграться тонкой настройкой с подборм Ф перепуска,весом утяжа и настройкой пружины. Ф г.х. 19мм можно стакан в поршень сделать чтоб меньше кривлялась и звенела и как результат всего этого если тошнить от пиления ежа к тому времени не станет найдётся ещё немного мысов, станет комфортнее,начальная скорость стабильнее в пределах 2 м.с.
П.С . Ремонт нельзя закончить его можно ПРЕКРАТИТЬ.)))
KarrMan 24-12-2019 18:12
Мдааа.. Получается, ни в коем случае нельзя ставить мою ГП!) Это ж больше половины работ делать не потребуется!
quote:весом утяжа и настройкой пружины. Ф г.х. 19мм можно стакан в поршень сделать чтоб меньше кривлялась и звенела и как результат всего этого если тошнить от пиления ежа к тому времени не станет
manser 24-12-2019 18:26
Буквально вчера,вернее уже около 2 ночи так что сегодня. Убрал из вечно подопытного ежа гамовскую пружину,укороченный поршень с манжетой гамо и стаканом из жести он под размер гх был сделан из за этого муркина и стоковоя пружины в него не лезут,заменил перепуск с3мм на стоковый . Зачем? Затем что видео снял,скорость показал,а пользоваться в таком виде им из-за укороченного ствола тяжко,да и незачем. Перепуск 3мм с муркиной обрезанной пружиной давал занижение на 20мыс. потому и поставил сток . Утяж поршня 70гр,новая манжета для "злых пружин" (жёсткая)тугая,укороченный поршень на 2мм . 138 средняя промагнум 0,49 манжета притрётся слегка поднимется . А больше ежу и не надо. Всё изъятое перекину на железного ежа со стоковым стволом и залитой канавой методом сверления))).
manser 24-12-2019 18:28
quote:Мдааа..
Точно это не для лентяев.Это для настоящих маньяков)))
vasu_nomad 24-12-2019 21:38
quote:Originally posted by manser:
Стесняюсь спросить какие были показатели до последнего разбора?
Ну я так глубоко не влезал в это увлекательное занятие... Мне электроники хватает за глаза. Но видимо позже все таки попрошу расшифровать вышеприведенный текст. В том смысле что же на самом деле получилось и в какой интерпретации. Потому как сам же хочу перейти на менее жесткие варианты модернизации, как запасные для быстрого отхода на летний период. Сейчас то пострелять и качественно проверить негде в рабочих условиях - от 5 до 30 метров... А маньяками сейчас стали называть люди близкие к ДИВАНУ тех кто ранее ходил под другими названиями, более мирными, типа умелец, Кулибин, энтузиаст... Ну и сами добавите! Те у кого шило в одном месте не давало приземляться на это место в теплом углу...
manser 24-12-2019 22:12
quote:Стесняюсь спросить какие были показатели до последнего разбора?
forummessage/96/126
25-10-2019 18:09 пост с ссылкой на видео. Той пружине лет пять, точно не помню, но с не большим настрелом,там в начале было немного поболее,потом устаканилось.
vasu_nomad 24-12-2019 22:16
Весьма признателен!
Наглею на глазах, сам себе удивляюсь - а есть ссылка на полный перечень работ (с описанием гимороя) того варианта что в фильме показаН?
manser 24-12-2019 23:58
quote:полный перечень работ
с 12года в теме всё описано (с описанием гимороя) в самых интимных подробностях с картинками для взрослых.
vasu_nomad 25-12-2019 10:41
quote:Originally posted by manser:
с 12года в теме всё описано (с описанием гимороя) в самых интимных подробностях с картинками для взрослых.
Я думаю что Вы догадываетесь о том что я все это сначала прочел... Видимо старею, что выборка оказалась слишком широкой!
Вопрос по СУТИ!
Проблема для начала выявилась такая! Нет нормальных перепусков, ВСЕ что я покупал - на букву Г. Причем даже визуально не только по размерам но и по качеству выглядит ужасно. Моя старая из СССР - просто идеал, как оказалось по сравнению с аналогами от Ижевска или Вадо. Почему и спросил что ставили в перепуске! Что там делали. Или искать и резать самому шланги?
DAS_61 25-12-2019 11:04
Белый ВАЗовский шланг регулятора давления инжекторных двигателей. Режется нужный размер - со втулкой хорошо ставится.
manser 25-12-2019 12:30
quote:что ставили в перепуске!
Подборку делал из вставок в штатную резинку стержня гелевой ручки с рассверленным внутренним диаметром разными свёрлами с ходом примерно 0,2мм.
Остановившись на 3мм сделал из обточенных,расверленных трубок, одетых в натяг друг на друга с клеем, жёсткий перепуск с уплотнением вырезанным от прокладки под баллончик от кислотника Аникса.Обмазал слегка герметиком ,вставил. 3мм перепуск имеет смысл ставить только со злющей пружиной с проволокой 3мм (магнум мр512,гамо ...)с менее жёсткими падение скорости. Для смягчения удара о дно компрессора поршнем имеет смысл несколько заузить перепуск в ущерб скорости.Для самодельного перепуска подходят ещё трубки от медицинского фонендоскопа,пластиковые.
vasu_nomad 25-12-2019 14:30
quote:Originally posted by DAS_61:
Белый ВАЗовский шланг регулятора давления инжекторных двигателей. Режется нужный размер - со втулкой хорошо ставится.
Спасибо! Весьма признателен за советы!
vasu_nomad 25-12-2019 14:38
quote:Originally posted by manser:
с уплотнением вырезанным от прокладки под баллончик от кислотника Аникса
Спасибо за подробность! Но к сожалению эту часть расшифровать мне затруднительно - что это? Да и я верно понимаю, что часть латунного перехода входит в отверстие перепуска идущее со стороны поршня в метале? Не подскажите его диаметр?
черкас15 25-12-2019 14:57
газобаллонный пистолет под названием -аникс .чем вопросы задавать, проще поиском воспользоваться. самому то -не стыдно ?вы ж не нищий на паперти
vasu_nomad 25-12-2019 17:29
quote:Originally posted by черкас15:
газобаллонный пистолет под названием -аникс .чем вопросы задавать, проще поиском воспользоваться. самому то -не стыдно ?вы ж не нищий на паперти
Вы считаете нищих на паперти и тем более без неё какими то людьми другими чем Вы, более низкого качества, уровня или сорта (нужное подчеркнуть)?
manser 25-12-2019 17:31
quote:Да и я верно понимаю, что часть латунного перехода входит в отверстие перепуска идущее со стороны поршня в метале?
Точно.
quote:Не подскажите его диаметр?
4,5 .Это меряется вставляя в отверстие хвостовики свёрел с ходом 0,1.Большей точности там не требуется.
manser 25-12-2019 17:41
Уже чувствуя отвечу. Длина части в компрессор 2,5
центральной широкой 5,5 Ф 8
под прокладку L 3 она должна быть в ровень с компрессором(не выступать) прокладка выступать на 0,5.
Это размеры конкретного ежа. в других могут быть другие. Как насверлят в ижсмехе такие и будут. Не надо равнять изделия ижсмеха они только с виду одинаковые. К каждому индивидуальный подход нужен. И что пошло на пользу одному другому может не подойти.
vallg2 25-12-2019 20:39
Привет сообществу!)
Какое то время назад было куплено железо :стволики и компрессор у разных продавцов.
Собрать во едино не хватало времени ,но вот в предверии нового года сел на больничный и появилось время.
И вот встречайте ИЖ 40-53м весь стальной 😎
Как вы догадались ствол с муфтой от ИЖ 40 ,целик от иж 60 ,компрессор от ИЖ 53м 2009г.,гп от лекса.
vallg2 25-12-2019 21:11
Вот этими пулями 160-161м/с.
manser 25-12-2019 21:56
+
Что тут скажешь.
vasu_nomad 26-12-2019 00:17
quote:Originally posted by manser:
Что тут скажешь.
Спасибо за подробное объяснение!Интуиция Вас не обманула! Буду не спеша пробовать, по мере возможностей. По результату отпишусь. На предыдущей странице не успел ответить!
DAS_61 26-12-2019 08:38
quote:
Что тут скажешь.
quote:
Спасибо за подробное объяснение!
Это не тебе.
vallg2 26-12-2019 11:33
Всем привет!
Подскажите пожалуйста кто нибудь пробовал полировать рукоять старого(самые первые) образца ?
Хотел бы убрать царапины ,но боюсь испортить ..
vasu_nomad 26-12-2019 12:46
quote:Originally posted by DAS_61:
Это не тебе.
Спасибо! Я это понял. В моем возрасте иметь иллюзии, гораздо опаснее, чем прыгать на автомат с голыми руками, стараюсь не принимать на свой счет ничего, что не входит в мои планы и не соответствует моим задачам.:-)) Наша задача - не ввязываться в бой и пробиваться к своим, которых ещё нужно найти!
Хрусев 26-12-2019 17:48
vallg2
на старых образцах пластик твёрдый - значит полироваться будет хорошо.
главное полировать войлочным кругом на небольших оборотах и пасту гои перемешать с маслом.
vallg2 26-12-2019 19:19
quote:Originally posted by Хрусев:
на старых образцах пластик твёрдый - значит полироваться будет хорошо.
главное полировать войлочным кругом на небольших оборотах и пасту гои перемешать с маслом.
Спасибо ✊,как сделаю обязательно покажу результат ☺
vasu_nomad 23-01-2020 21:01
Уважаемый manser докладываю с премногими благодарностями за опыт и консультации! Планы мои пока опустим. Не быстро все делается. Перепуски в продаже отвратительные ни какие не рекомендую, купить в авто магазинах шланги не удалось. Заказал на Алли! Китайцы народ поспешающий в отличи от нашей почты. И вот, наконец, получил несколько наборов шлангов. Первый же вариант дал результат. В шланг 8х5 мм вставил шланг чуть толще чем внутренний диаметр - 6х4 мм на сколько он смог туда влезть. Обрезал по разумному, чуть более чем продаваемые перепуски и вставил наружу стороной обрезания. Результаты пока старым самодельным хронографом, что и ранее были! Ничего не менял в конструкции и получил. GAMO PRO HUNTER 0.49 грамма - 186-190. Пули от СССР 0.27 грамма - 271-283. С юбкой уменьшения не дало. Скорости понятно мерил в пределах 5-10 выстрелов. Сразу скажу что хочу обрезать пружину под стандартный размер и поставить почти штатный задник с небольшим утолщением, для резьбы под упор. Прицел сделать и на этом остановиться. Что получиться покажу позже! Всех с Новым Годом и по китайскому календарю тоже.
manser 23-01-2020 22:10
Ну и ладненько.
pablo 778 24-01-2020 10:25
quote:Изначально написано vasu_nomad:
Ничего не менял в конструкции и получил. GAMO PRO HUNTER 0.49 грамма - 186-190.
нифигасеее !!!! у меня два подопытных так я чего только с ними не делал но такие скоростя !? макс на гп это 148 и то h@n hp при весе 0.46 а так стабильно 135 0.55
vallg2 24-01-2020 12:54
quote:Originally posted by vasu_nomad:
GAMO PRO HUNTER 0.49 грамма - 186-190.
Стало интересно ,сколько скорости добавит правильный перепуск?
Вчера собрал свой второй ИЖ 40-53м ,всё сток:перепуск,манжета Ижевске, только гп на 85 атмосфер.Результат 151-153 пули маскито(0,47 вроде).
vasu_nomad 24-01-2020 16:04
quote:Originally posted by pablo 778:
quote:
Изначально написано vasu_nomad:
Ничего не менял в конструкции и получил. GAMO PRO HUNTER 0.49 грамма - 186-190.
Это относиться ко ВСЕМУ что мы с manser обсуждали! Я там дофига всего переделал смотрите ВЫШЕ! И ОТ ЭТОГО пляшу и слова ничего не менял к этому относятся!
vasu_nomad 24-01-2020 17:11
Опять же тесты на давление и герметизацию никто не отменял! Пружины меняли - на какие? Читай все что я делал ВЫШЕ!
Хрусев 24-01-2020 20:36
vallg2
у меня нет пока иж40 , но мне кажется его надо в родное ложе , либо какое то покруче.
у моего иж53 например такое , вот тут писал https://ozgun.su/viewtopic.php?p=26501#p26501
Хрусев 24-01-2020 20:39
vallg2
у меня нет пока иж40 , но мне кажется его надо в родное ложе , либо какое то покруче.
у моего иж53 например такое , вот тут писал https://ozgun.su/viewtopic.php?p=26501#p26501
Eletron23 24-01-2020 21:45
Предел разгона ппп - это примерно 2 куб см ( может чуть меньше) объема компрессора на 1 Дж . В мр-53, как и в иж-40 объем компрессора около 20 куб см . Получается предел около 10 Дж .
Как раз около 278-280 колпачком 0,26 г ( а именно столько весят пули диабло 850 шт в коробке ) . Получается как раз 10 Дж . Если нет дизеля и хрон не врет.
Я вот получил с иж-40 всего 7 Дж на этих колпачках 0,26 г . Более тяжелыми пулями энергия чуть меньше, между 6 и 7 Дж, в зависимости от веса. Баракуда 0,69 - 134-136 , пули 0,51 г - 164, 0,56 г - 154 мыса .
Обрезанная пружина гх, утяж грамм 80 примерно, муркина манжета с герметиком, перепуск 3,2 мм втулкой и уплотнение кольцом. Канавку заделал твердым стеарином от свечи, пульный вход не переделывал, там ведерко для колпачков.
Точность не ухудшилась, пробка на 5-7 м с двух рук . Зато теперь бутылки начал бить , не все , правда.
pablo 778 24-01-2020 21:58
поршень иж60 утяж в 78гр (так отрезал) витая 3мм и скорости НЕ 170 !
vallg2 24-01-2020 22:30
quote:Originally posted by Хрусев:
у меня нет пока иж40 , но мне кажется его надо в родное ложе , либо какое то покруче.
Да у меня тоже нет ИЖ 40 ☺,это сборные пистолеты .
Там от иж 40 только ствол с муфтой и поршень,а остальное от разных ИЖ 53м.
quote:Originally posted by Хрусев:
моего иж53 например такое
Рукоять конечно зачёт👍,видел уже не раз 😎.
Мне такую не сделать 😟,да и обычную мне пожалуй тоже не сделать 😀
manser 25-01-2020 09:27
quote:Канавку заделал твердым стеарином от свечи
Ну вот ,а не так давно в который раз обсуждали чем её заделывать и как. И этот способ предлагался DAS_61 , а он вот реально есть. Предполагаю если что там и отслоится со временем,цилиндр разогреть и всё опять встанет на места.
DAS_61 25-01-2020 22:22
quote:
способ предлагался DAS_61
Я его ещё и использовал несколько раз - нареканий нет, но он будет работать, когда надо заполнить полости пробки и канавка не широкая. Если ширина канавки значительна (мм и более), то лучше залить эпоксидкой.
Кстати, припоминаю, что способ пробовал и SBA... И как бы не он первый о нём говорил....
manser 25-01-2020 23:06
Понятно.
Eletron23 27-01-2020 17:02
Насчет стеарина в канавку. Это такой быстрый вариант для ленивых. Не требует особой сноровки , которая нужна для заливки эпоксидкой. Несколько кусочков разложил по длине канавки и грел обычным феном компрессор, стеарин прекрасно залился в канавку, она у меня не очень широкая была. Все держится уже больше тысячи пулек.
Кстати, ответный зуб ригеля в компрессоре был утоплен чуть больше, чем надо. Поэтому ствол не фиксировался как нужно. Выдвигал ригель, но он цеплял резинку перепуска, да и металла компрессора касался даже. Поэтому купил новый ригель, а зуб в компрессоре пришлось выдвигать по методу Славки Лиепая. Сверлил отверстие длинным сверлом напротив зуба, потом выбил его изнутри, потом загерметизировал отверстие холодной сваркой, а под зуб подложил пару шайбочек. Теперь этот узел запирания работает идеально, как с завода.
gnom 31-01-2020 05:24
Я нашел очень простой способ борьбы с канавой на старых ИЖах.
Я просто закрыл ее пятаком из полиуретана.
Минус 5мм хода поршня отжирают энергии гораздо меньше, чем канава.
ИЖ38С, никак не хотел давать больше 120м.с., полагаю известная история
С пятаком на дне, т.е. с ходом 45мм и на родной пружине дает 155-160!
Надо будет попробовать сделать просечку и нарубить пятоков из 3мм ПУ листа, тогда и для ИЖ53, вкупе с более низкой открытой манжетой, вполне подойдет
DAS_61 31-01-2020 07:49
Виталь, а пятак твой не провернётся в цилиндре? Ведь пружина вращается при цикле?
Eletron23 31-01-2020 10:56
quote:Изначально написано DAS_61:
Виталь, а пятак твой не провернётся в цилиндре? Ведь пружина вращается при цикле?
Так поршень же не вращается
DAS_61 31-01-2020 12:32
quote:
Так поршень же не вращается
Зуб же не плотно ходит по пазу.... За какое то время может и провернуть пятак так, что отверстие перепуска закроет... Или я не прав?
Eletron23 31-01-2020 20:05
quote:Изначально написано DAS_61:
Зуб же не плотно ходит по пазу.... За какое то время может и провернуть пятак так, что отверстие перепуска закроет... Или я не прав?
Я подумал про мр-53 , что там этот пятак никак не может повернуться, ведь он очень плотно посажен.
Вот про иж-38 не знаю, но думаю, что и там плотная посадка не даст и намека на проворот даже на градус...
gnom 31-01-2020 20:42
Вообще не представляю, даже повод, почему он там может на дне повернуться
quote:Ведь пружина вращается
А какое отношение имеет пружина к пятаку, который запрессован на дно компрессора?
капрал вк 31-01-2020 21:47
К слову о пятаках. У меня в одной 38 вбит(именно вбит,т.к туго шел)советский пятак 1961г. Снизу эпоксидка по общей технологии,а сверху 5 копеек. В качестве компенсации укоротил шептало. Получилось около 160мс.
DAS_61 01-02-2020 10:17
Хорошо, не провернется. Второй вопрос - не будет ли прорываться воздух между пятаком и дном, учитывая "ровность" последнего?
nik67 01-02-2020 13:54
quote:Originally posted by gnom:
Я нашел очень простой способ борьбы с канавой на старых ИЖах.
Я просто закрыл ее пятаком
Так же сделал уже на втором. Только жестянкой оцинкованной
Пчёл77 02-02-2020 16:08
quote:Изначально написано gnom:
Я нашел очень простой способ борьбы с канавой на старых ИЖах.
Я просто закрыл ее пятаком из полиуретана.
Минус 5мм хода поршня отжирают энергии гораздо меньше, чем канава.
ИЖ38С, никак не хотел давать больше 120м.с., полагаю известная история
С пятаком на дне, т.е. с ходом 45мм и на родной пружине дает 155-160!
Надо будет попробовать сделать просечку и нарубить пятоков из 3мм ПУ листа, тогда и для ИЖ53, вкупе с более низкой открытой манжетой, вполне подойдет
А пятак уже с отверстием,или сверлится через перепуск? Ну чтоб не целиться, совпадёт- не совпадет
gnom 02-02-2020 18:01
quote:А пятак уже с отверстием,или сверлится через перепуск? Ну чтоб не целиться, совпадёт- не совпадет
А я отверстие 6ку сделал, специально, что бы можно было чуть промахнуться
Просто это же ПУ, он еще и течет и при выстреле непременно отверстие будет заужаться.
Petrucha 04-02-2020 10:41
quote:Originally posted by gnom:
Я нашел очень простой способ борьбы с канавой на старых ИЖах.
Класс!
А выковыривать метод придумал?
Еще так можно с заваленными цилиндрами мурок бороться.
Если нужны пятаки, обращайся. Я недавно освоил литье блинов из ПУ нужной толщины. Режу потом ножом кольца прямоугольного сечения. Есть твердость 85 и 95 по Шору А, и 50 по Д, это примерно 98 по А.
Кольца тоже "лечебные", держат 250 атм при зазоре 0,3 мм на сторону. И в редукторах работают. Сейчас на ресурс испытываются.
quote:Originally posted by Пчёл77:
или сверлится через перепуск?
ПУ фик просверлишь, только трубкой.
gnom 05-02-2020 03:25
quote:А выковыривать метод придумал?
Не пробовал, но думаю, в случае нужды можно накрутить на саморез в удлинителе.
quote:ПУ фик просверлишь, только трубкой.
Тот, который продают в прутках, сверлится, прям со стружкой. Отверстие конечно несколько заужается, но терпимо. Допускаю, что по сравнению с нормальными марками, это так себе материал
SergeyNm 10-02-2020 09:56
Понял я наконец то как разогнать 53.
Пчёл77 10-02-2020 11:29
Силой притяжения . Кидаешь сверху,разгонится будь здоров
manser 10-02-2020 12:07
"Доктор едет, едет сквозь снежную равнину,
Порошок целебный людям он везёт.
Человек и кошка порошок тот примут -
И печаль отступит, и тоска пройдёт."
Походу подгон прибыл))) Вещай на что пробило.
SergeyNm 10-02-2020 12:26
Надо движение поршня хлеще сделать.
Почему скорость падает например с манжетой петрухи, компрессия будь здоров, но слишком жёсткий ход тормозит скорость поршня. А с вадо манжетой скорость растет, ибо манжета ходит легче.
Второй момент - утяж поршня тоже тормозит ход поршня. Поэтому скорость без утяжа выше. Но при этом надо ставить максимум мощную пружину. То есть обрезаем гамо пружину впритык витков чтоб было. И все. А может ещё и поршень облегчить.