пневматика глазами владельца
N. Tech Force B3
печкин 03-03-2009 13:42
Нау, если ты даешь намек на бук, то если его приготовить с душой то получится отчень даже ВАХ! А тут впечетнение что собрали по всему китайскому лесу ваежник не первой свежести, и на строгали буратин для БАМов.
И таг фотки:
Ждёмс вашей критики. 
maocim 03-03-2009 17:07
Спасибо avic, свое ложе пока не обдирал--но когда глубже садил железку то стамеской снял сзади 3 мм древесин, и она какая то красная(наверно глубоко покраска или морилка зашла).Вобщем посмотрю когда сниму ложе и зашкурю, что получится.
PoMMeJIb 03-03-2009 17:49
Печкин типа как на Ёжике сделал регулировачный винт хода СК? Интересно! AVIC думал у меня приклад Г.... но глянув на твой поня что у меня шикарный) всего пара небольших трещинок у сучка в районе наплечника! Я там высверлил 3 отверстия 16х глубиной см так 10 набил всяким металлическим хламом и залил эпоксидкой, результат и приклад прочней стал и заодно и утяжелил его)
печкин 03-03-2009 18:02
quote:Originally posted by PoMMeJIb:
Печкин типа как на Ёжике сделал регулировачный винт хода СК? Интересно!
Ну типа того . Типо "бюджетный вариант. А вот СК если "заломать" как я это сделал, то отчень удобно получится. Спуск стал вааще мягкий и плавный! В общем проделанной работой доволен! Теперь наверное оставлю затею с новой КСМ раз так удачно довёл родную. А вот буратинка конечно просится на переделку, покрытие песец, чуть влажные руки и оно уже вращается в руке..., краска одно слово, но ета будем делать когда на улице уже будет тепло. А вообще хочу новое, с более длинным цевьём.
PoMMeJIb 03-03-2009 19:23
Я пока бюджетным вариантом обошелся: зашкурил, утяжелил, подремонтировал и всё это дело древ. лаком цвета орех покрыл вродь ничё так получилось! Ближе к лету тож планирую новое сделать. На счет СК я ему одну закраину почти на нет свёл для удобства пальца и харэ) думаю теперь над тожжж как ты винт регулировочный сделать полезная весчь!
b4now 03-03-2009 19:35
Вы хочите критик? Их есть у меня!
Печкин, пашти маладец. Тока я пастремался ТАК сильно заламывать перо СК назад. По двум причинам.
Еще я для комфортности опилил правую половину пера СК ажно до его задней стенки, еще до распила - так не приходилось тянуться лишних пару мм.
И теперь нижняя часть - перо СК - в разрезе похожа на букву D.
Ты, я смотрю, тоже опиливал переднюю грань, но только как-то мало.
Дальше. Регулировку я подобную тоже хотел делать, но не стал - и тоже по двум причинам. Во-первых, шо ето за рюгулюрофка, есле для нее нада снимать ложе?
Винт с прямым шлицом там не катит НИКАК. Еторас.
Ты видел какое осталось перекрытие пятки СК с шепталом и ИЗ ЧЕГО сделан сам СК?
Просто ты т.о. изменил ПЛОЩАДЬ контакта между пяткой и поверхностью шептала - значит увеличил удельную нагрузку на каждый оставшийся кв.мм. Думаешь ето хорошо?
Поначалу - да, увеличенная нагрузка - ускоренная приработка контактной поверхности на пятке СК. А потом?
Етодвас.
Чем воронить СК будешь? Или аннуевонна?
печкин 03-03-2009 20:03
quote:Originally posted by b4now:
Вы хочите критик? Их есть у меня! Печкин, пашти маладец. Тока я пастремался ТАК сильно заламывать перо СК назад. По двум причинам. Еще я для комфортности опилил правую половину пера СК ажно до его задней стенки, еще до распила - так не приходилось тянуться лишних пару мм. И теперь нижняя часть - перо СК - в разрезе похожа на букву D.Ты, я смотрю, тоже опиливал переднюю грань, но только как-то мало. Дальше. Регулировку я подобную тоже хотел делать, но не стал - и тоже по двум причинам. Во-первых, шо ето за рюгулюрофка, есле для нее нада снимать ложе? Винт с прямым шлицом там не катит НИКАК. Еторас. Ты видел какое осталось перекрытие пятки СК с шепталом и ИЗ ЧЕГО сделан сам СК? Просто ты т.о. изменил ПЛОЩАДЬ контакта между пяткой и поверхностью шептала - значит увеличил удельную нагрузку на каждый оставшийся кв.мм. Думаешь ето хорошо?Поначалу - да, увеличенная нагрузка - ускоренная приработка контактной поверхности на пятке СК. А потом? Етодвас. Чем воронить СК будешь? Или аннуевонна?
Нау ты чуток не прав.
рыгулировать можно не снимая ложи.
Переднюю грань "полочку" пришлось подтачивать тока для того чтобы противосрыв и предохранитель работал как ему и паложена. А то я парень сцыкотный, а вдруг пальчики таво...
Винт етот пока временный или скорее бюджетный. "нет ничего более постоянного чем временное"
Из чего сделан СК ХЗ - вроде полукалёный метал формованый под давлением. А вот площадь перекрытия осталась довольно большая.
Я убрал винтегом 1/3 хода. А всё остальное покажет время.Воронить чем спрашиваешь... вопрос хороший конечно, но точно не маркером. Надыбал рыцэпт "горячего" воронения, т.е кипячение в агрессивном растворе, натр едкий и ещё пара компонентов, тока вот всё упирается в нержавеющую кастрюлю или то что заменило бы её. Сам раствор среда агрессивная, едкое вещество и эмалерованные или чего паче люминь прожрёт нафиг! Вот если мне удасться удачно провести опыт воронения, то тогда всё будет сделано по всем правилам
. По словам заявителя воронение получается равномерным, плотным, поверхность глянцевая ну вот таг гдета.
b4now 03-03-2009 20:39
Вот уж горе от ума, ваистену.
Палю ноу-хау, к слову, так воронили еще деды.
Зачищаешь СК шкурой аж до 800-го глянца. Можно обезжирить, но не фейри.
Нагреваешь на газу СК на проволочке до леееегкого малиново-свекольного цвета (луче на закате, как стемнеет или до восхода солнца - как делали самураи при закалке своих шимицу-комацу) и окунаешь в нагретое до 60 цельсяев веретенное или трансформаторное масло.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ В АФТАМАБИЛЬНУЮ СИНТЕТИКУ.
Вуаля.
По МОЕМУ ЛИЧНОМУ опыту, а не каким-то там "словам заявителя" воронение получается равномерным, плотным, поверхность глянцевая.
печкин 03-03-2009 21:27
Этот способ я сам активно пользую уже давно, всякие надульнеги, СК, и прочая мелочь которую нежалко и не критично зажарить.
. Но согласись если затея с воронением себя оправдает, то лучше так чем "калить" . К примеру тебе загорелось заворонить целиком весь БАМ кроме стакана, ты же его "калить" на "комфорке" не будешь... а А так нагрел раствор до кипения, предваритетельно обезжирил обрабатываемую поверхность, уложил в емкость с кипящим раствором и через 10-20 минут(в зависимости от компонентов приготовляемого раствора) у тебя винт у которого внешний вид как "искаропки" b4now 03-03-2009 21:39
На конфорке можно только мелочь, ибо равномерного нагрева - ВАЖНОЕ УСЛОВИЕ - большой детали так не получится.
Я писал что ТАК лучше воронить ВЕСЬ ружбай целиком? Или речь была о маленьком СК?
печкин 03-03-2009 22:25
Нет, ты так не писял.
это я написял как пример. Нау, какую кучность дает твой БАМ на 30-ку? У меня пляшут от 1.8 до 2.5-3.0.
b4now 03-03-2009 23:00
Какими пулями? Какой градус у стрелка?
Я не стреляю на 30, негде.
Есть 22м. С рук в пивные пробки - 8-9 из 10. Адын раз летом день пострелял на 50м - 50х80 по вертикали. Надежно кроет пивную банку 0,5л. - те же 9 из 10.
Правда винтик у меня с противоположной стороны.
avic 04-03-2009 02:46
ПЕЧКИН! Идея с ВИНТЕГОМ супер классная! А я весь день винтовку крутил, вертел, всё не мог понять, куда ты его вкрутить умудрился. А вот, как всё не просто. Я шептало надфелем пилил в том месте, куда СК проваливается при выстреле. Эфект тотже, спуск короткий. А ты просто МЕГАКОНСТРУКТОР!
b4now 04-03-2009 02:51
Мде...
печкин 04-03-2009 16:33
Сортов пуль пока мало отстрелял, на данный момент из перепробованных jap-jap-match-0.62гр, кросмановские "промагнум" 0.52гр, шмель двух типов - удлиненная по форме "магнум" 0.8гр, и с двумя поясками на голове 0.68гр. Из них "кучнее" всего ложились тяжелые "шмель" и jap-jap-match 0.62грамма.
Successful 04-03-2009 20:38
quote:Нагреваешь на газу СК на проволочке до леееегкого малиново-свекольного цвета (луче на закате, как стемнеет или до восхода солнца - как делали самураи при закалке своих шимицу-комацу) и окунаешь в нагретое до 60 цельсяев веретенное или трансформаторное масло.
Прекрасно, а то я так раньше делал и, когда прочитал статью про воронение металлов, подумал, что "масло - это не есть правильно, но тут такая байда: в моем Кривом Роге натриевую селитру днем с огнем не сыщешь (объездил все магазины - у нас их добрый десяток - и рынки), есть только калиевая. А тут, оказывается, что мой старый метод - есть good!!!! Правда ли это? Специалисты, ответьте, а то я скоро (2-3 дня) у токаря заберу всякие там деталюхи - новый поршень из рифленки, детали для ГП, нужно почернить моноблок, что 4 месяца назад сделала фрезеровщица из 45ст и очень буду благодарен за хорошую консультацию.
b4now 05-03-2009 12:35
Маслом щас не воронят - боятся коробления при нагреве, необходимом для получения условий сгорания масла. А так - классика воронения, да.
Холодное всякое воронение - говно, имхо. Но может наука химия за последние 50 лет далеко вперед ушла.
Вобщем, не люблю и не доверяю холодному. А в селитрах - ядовито да и не у каждого есть возможности и условия. Вот и думай тут.
Вотак я ПОКА решил проблему спуска:
Ход пера СК - меньше сантиметра, после схода шептала - тут же, без хода упор в пластик. Как регулируется - вроде видно.
Перекрытие шептала и пятки - оставлено стандартное. Обе поверхности "заполированы" 800-й шкурой, в ращете на дальнейшую их притирку а процессе експлуатации. И таки да - щас на них зеркало, что, мне кажется, даже и плохо. 
На ось СК между ним и корпусом СМ одеты две самодельные шайбы из ПЭТ бутылки.
Щас винтовка разобрана для кой-чего интересного. Не переключайтесь.
PoMMeJIb 06-03-2009 23:26
Усё седня забрал последние две детальки из работы плюс вроде с нужным углом сделал тягу новую! Думаю за выходные всё соберу и настрою и выложу результаты с фотами) на данный момент результаты такие: в комплектации ГХ пружина с поджимом до 0.5мм, новым поршнем с утяжем в сумме 240гр, перепуском 3.2мм и штатной манжетой при ходе 78мм Vср=245м.с. пульки 0.51гр промагнум
пострелял так выстрелов на 70 для притирки Ижманжеты, без заливки канавки скорость порядка 200м.с.
З.Ы. со штатной манжетой поршень под своим весом сам медленно выходит из цилиндра, с ижевской неть ещё буду притирать дальше до такого же результата!
b4now 07-03-2009 12:17
Полуграммом - фигня. У меня даже и пуль таких уже нет. Интересны ТОЛЬКО скорости 0,68 или 10,5. Мы же говорим о тировушке которая изначально была разработана под .22 или же о магнумизированной нами .177
maocim 07-03-2009 01:18
интересная пуля 10,5--енто шо? куда таково зверя впиндюрить?
maocim 07-03-2009 01:23
или енто очепятка или я туплю по чорному?
maocim 07-03-2009 01:24
или енто очепятка или я туплю по чорному?
(нужное подчеркнуть)
SVN55 07-03-2009 01:51
Господа, чуть др. модель - с боковым взводом.
Позвольте несколько вопросов, только не отправляйте х. з. куда.
1. Поршень был с кожанной манжетой, общая длина от передней стенки манжеты до законцовки поршня 110 мм, если ставить манжету с МР напрямую к стенке поршня, длина уменьшается на 7 мм. Вопрос вот в чём, обязательно ли соблюдать начальную величину 110 мм?
Ищё была идея грибок под манжету Гамо сделать со свинца (Вылить в гипсе), точить нет токарного.
В обоих случаях длина = const = 110 мм ?
2 Качество внутренней поверхности цилиндра не описать, хоть и полировал, но какие - то поперечные по диаметрру канавки остались, поршень в стакане, по цилиндру движется стакан, для уменьшения трения может добавить графита?
С уважением ко всем.
maocim 07-03-2009 02:09
прикол в том, что вопрос ты задаеш не читая форум... После установки укороченой манжеты длина хода увеличиться--а следовательно больший обьем воздуха выйдет из цилиндра--и большую силу сообщит пульке.... вывод после замены манжеты и/или других доработок длина хода варьируеться и это влияет на енергию выстрела, так шо длина ходе не константа
по поводу шайбы--советую всёже точить из стали, или вигинать из уже имеющихся шайби, свинец мягкий метал и может от сопротивления в цилиндре сомнуться и со временм порваться, хотя я не спец но это моё мнение
b4now 07-03-2009 02:09
quote:ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе не взведется. Там взвод происходит на последней паре мм хода взвода.Originally posted by SVN55:
соблюдать начальную величину 110 мм?
quote:- глупость. Убьется за пару выстрелов.Originally posted by SVN55:
идея грибок под манжету Гамо сделать со свинца
2. Не понял ничего, кроме отдельных слов.
SVN55 07-03-2009 05:36
quote:прикол в том, что вопрос ты задаеш не читая форум
Да нет Maocim, форум я почитал, просто мнений дофига.
Опять таки b4now говорит, что CONST.
Кожанную манжету от цилиндра отделял набор колец, материал - химия. Pb , почему убъётся? Касаний по железу грибок иметь не будет. Предполагаю только инерционную деформацию по резьбе винта из за различия в плотности и вязкости металлов
Графитом смазать стенки стакана , для уменьшения трения по цилиндру, так как идеально обработать последний так и не смог. Хотя мои мысли может и бред.
Лучше подскажите по стволу. Мало , что прослаблен. в Казённик пулька просто вваливается, на нарезы не становится, где тобыла тема: спиливать до нарезов, кто-то спилил и потерял -10 м/с. Как правилино сделать?
печкин 07-03-2009 09:24
Можно попробовать менее затратный путь. Подобрать пули большего калибра. В смысле 4.51, 4.52. А уже потом будешь решать пилить или не пилить.
PoMMeJIb 07-03-2009 09:38
B4now а 10.5 гран это примерно и есть 0.68грамм) у меня есть 0.68 грамм Гамовские с длинной юбкой ими скорость меньше гдет на 30м.с.! под них винтарь над по другому настраивать в частности вес утяжа должен быть больше!
PoMMeJIb 07-03-2009 09:39
под китайки лучше использовать пульки кал4.52мм тогда сидят на нарезах как литые! а стволы в китайках норм только сам металл Г мягкий на своем резьбу резал легко обрабатывается! Муркинский ствол крепче можно и под мелкашку расточить выдержит хотя нарезы в нем Г!
b4now 07-03-2009 12:08
quote:Купить новую винтовку. Я серьезно.Originally posted by SVN55:
спиливать до нарезов, кто-то спилил и потерял -10 м/с. Как правилино сделать?
Если у тебя нет доступа к станкам - ето единственный выход.
ОбрезАть ствол - можно. В т.ч. - и со стороны казенника, для удаления просадки. Скорость только ВЫРАСТЕТ, хоть и незначительно.
quote:Подобрать пули большего калибра. В смысле 4.51, 4.52.
Советнички, мял. )))
Печкин, перечисли пож. - какие ты знаешь пули СТАБИЛЬНО 4.51, 4.52.??? И их цену.
maocim 07-03-2009 18:03
так в гранах вро когдато порох меряли? насчет спиливания до нарезов--полностью согласен с b4now--он прав без станка спилить нормально не получиться
maocim 07-03-2009 18:05
а шоб на нарезi пулька плотно садилась--нада не полениться и вручную немного на юбке пульки диаметр увеличить(поразгинать симметрично)
печкин 07-03-2009 21:37
Заметь нау, мой совет про пули дешевле твоего "купить новый винт"... Кстате какие пули "стабильно" 4.52 я знаю, знаю так же и их стоимость.
maocim 07-03-2009 23:51
Печкин--подскажи пожалуйста, шо за пули стабильно 4.52? А то мне даж руки зачесались--на приобретение....
SVN55 08-03-2009 01:57
По личному опыту. Был CFX с ГП от Михаила, 62 кг, пульный был переделан согласно указаний мастера, конкретики не помню, в постах есть, всё равно СР10,5 больше 240 не летала, расширял на оправочке с концевика сверла, что интересно, последние летали стабильно 250-255.
Сегодня нихрена не собрал с этим женским днём, тупо сопровождал товарища жену по грёбанным магазинам.
b4now 08-03-2009 02:14
quote:Пе ре ду та.Originally posted by SVN55:
интересно, последние летали стабильно 250-255.
Слишком сильная.
ПыС: тут тема про китайца, про ЦыФыХу - тема где-то рядом.
avic 08-03-2009 11:00
Сделал вот такой предохранитель. Фотки не очень, но принцып понятен.
b4now 08-03-2009 11:52
А я подумывал трещотку или от Иж-60 приспособить или сделать "по типу".
avic 08-03-2009 13:26
Трещётку я тоже думал, но не на рычаг, там я просто места не нашёл,а на ствольную, как у ДИАН, но варить надо. Когда всё навиду ИМХО износ контролировать можно.
ups 08-03-2009 18:16
ребят, не могу снять цилиндр и поршень. для снятия, как я понял, надо снять заклепку с рычага, что нереально
объясните плз как сие сделатьavic 08-03-2009 20:04
Выбиваеш керном, ну или ещё чем, смелее. Винтовка интересная, стоит только что нибудь заменить, затянет на долго. Чисто поле для эксперементов.
dolgovec87 08-03-2009 21:19
quote:Originally posted by ups:
ребят, не могу снять цилиндр и поршень. для снятия, как я понял, надо снять заклепку с рычага, что нереально
Одну из стороны заклепки-аккуратно стачиваешь надфилем, насколько это возможно и выбиваешь, как советовал avic-керном.
Обе заклепки можно смело заменить болтами, по крайне мере проблем с ними еще у меня еще не было. Для устранения люфта между рычагом взвода и тягой, а также рычагом и кронштейном компрессора, можно использовать сточенные шайбы нужного диаметра.
ups 08-03-2009 21:35
выбил. не могу снять рычаг с цилиндра хоть убей! куда его тянуть и что еще с ним делать?
снял я всего 1 заклепку, что возле самого цилиндра
dolgovec87 08-03-2009 21:45
Выбивать нужно заклепку между рычагом взвода и тягой, которая к цилиндру идет. Как снимешь заклепку-отведи тягу до упора на себя, она сама из зацепления с цилиндром выйдет.
ups 08-03-2009 22:06
получилось
спасибо ups 08-03-2009 22:50
как я прочитал в своем "буклетике" к 4-4,тем, что они как-бы по поколениям, а поколения-это степень защиты от срывов, качеством стали и т.д. типа круче
b4now 09-03-2009 02:45
quote:Знает. И неоднократно писал.Originally posted by Abu Danil:
А кто-нибудь знает чем
РАНЬШЕ - В4 именовалась В3.
ПОТОМ - провели типа унификацию и боковой взвод стал называтца В3-1, по онанологии с В30.
В данном случае "-1" означает "без предохренителя и с угребищной ложей". Ибо тот изъеб, который дважды выпадал мне в левую руку при осмотре бокового взвода 3-1 у продавца - нет слов, но ето ТОЧНО не пердохренитель.
В4 - поцтвольный взвод, по типу В40.
-2 отличается типа тру-гловным целиком и пластиковой мушкой, плюс приклад "типа" монте-карло.
Вариант -3 - пред просто тупо подпирает сам СК сзади, тут даже где-то эсть фотки етой порнографии. Снимаешь с преда - СРАЗУ происходит выстрел.
-4 - с "нормальным" предом, монте-карлой и метал. мушкой, у нас пашти не встречается.
Вотут все довольно клево разрисовато: http://www.china-airrifle.cn/
далее клюмкаем Under Lever Air Rifle - и постигаем непознаваемое.
Да, ограждение и крепление мушки было сначала мет. - штампованые из листа, с заклепками, иногда бывает пластиковое с фибер-нитями, щас часче всего - точеное из литой детальки.
Херня ето все, короче. По конструктиву - различия минимальны, если вообще не сказать что их просто НЕТ.
Abu Danil 09-03-2009 13:47
про В4 я там ващевупорневижу
То, что у нас называется В3-1 с боковым рычагом, там называется В5. А то, что я думал называется В9 там называется В12. (Кстати, хочу В12, она же кубик 57 )avic 09-03-2009 14:24
quote:Originally posted by ups:
как я прочитал в своем "буклетике" к 4-4,
Выложи фотку или скан буклета. В моём только Б4-1,Б4-2,Б4-3. В России они вообще нелегал.
b4now 09-03-2009 14:24
Еще разик, еще раз.
PoMMeJIb 09-03-2009 15:03
Уважаемые пацаны и хлопцы вашему вниманию представляется бывшая В4-4, нынче В-4АпМ! Чтоб не было лишних вопросов и сомнений грю сразу использовались только пульки: Гамо-промагнум К4.52мм масса 0.51гр V-310+-5м.с. , и Гамо ТС-10 К4.52мм масса 0.68гр V-251+-2м.с. КОЛПАЧКАМИ НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ!!! Отстрел проводился на ходе 81мм(ИЖманжета) т.к ход 84мм работает ,но в связи с не притертастью ГХманжеты и конусной шайбы под ней отстрел дал скромные результаты! И так что было сделано:
1. Новый поршень 160гр(описывался раньше но я кое что переделал, кому интересно напишу)+заливка и притирка манжет.
2. Новые утяжи один весом 80гр под 0.51гр пульки и второй 102гр под 0.68гр пульки +задник(всё смазывается ор.маслом).
3. ГХ пружина настроена под поджим 0.3-0.4мм и смазана ор.маслом.
4. Цилиндр в нем на дне были удалены и затерты заусенцы+ полировка(притирка) в раб. режиме с поршнем и манжетой алмаз. пастой, также был сделан перепуск 3.2мм(делался из муркинского) всё смазывал ор.маслом.
5. изготовление новой тяги длиннее штатной на 14мм и соответственно пересверловка отверския на рычаге на теже 14мм(Спасибо Avic за идею)!
6. удалил Псрыв и сделал прорезь в коробке СМ, обточил одну грань СК для удобства пальца при спуске.
7. облагородил ложе+ отремонтировал и утяжелил, удлинил паз под тягу на 15мм и сделал площадку под установку бокового кронштейна ОПТ. прицела.
8. на дульном срезе нарезал резьбу 14х1.25мм под утяж ствола аля пламягаситель СВД.
9. С пулевым входом ничего не делал т.к. запирание ствола и посадка пулек на нарезы отличная!!!
10. Осталось облагородить путём воронения некоторые детали и всё, покупка ГХ220 отменяется в связи с ненужностью).
А теперь фото иллюстрации в студию.
З.Ы. Путем мучений и учета старых ошибок выработался новый образец поршня под ход 88мм с ГХманжетой(потрачусь ещё на 700р)!) УрА товарищи!
avic 09-03-2009 18:08
PoMMeJIb! Хороший результат, у меня так только тяжёлой баракудой 4,52 получается. Пули по стволу шомполом прогонял, только на баракуде нарезы чёткие, идёт плотно. Другие хреново, там где ствол в муфту запресован, идут плотно, а дальше, как по гладкому и нарезы однобокие. А с полуграмами завязывай, прокладку перепуска испортишь, замены нет. У меня до финиша ещё далеко. П.П.группу трогать не буду, а всё остальное требует доработки. Да,а с чего ты взял, что ГАМО ТС-10 4,52мм?
Abu Danil 09-03-2009 18:28
Роммель, ты не обижайся, но эти скорости на ореховом масле. А кожаная манжета обеспечит этот дизелек надолго.
b4now 09-03-2009 19:25
quote:Брехня. У меня можно получить.Originally posted by avic:
прокладку перепуска испортишь, замены нет.
Successful 09-03-2009 19:28
PoMMeJIb, как переделал предохранитель в УСМ?
avic 09-03-2009 20:38
Предохранителя похоже нет, но дождёмся автора.
PoMMeJIb 09-03-2009 21:23
quote:П.П.группу трогать не буду, а всё остальное требует доработки. Да,а с чего ты взял, что ГАМО ТС-10 4,52мм?
Какую группу? Пружинно поршневую чтоль? На счет пулек хм я думаю я это взял по ощущения 9 из 10 содятся хорошо так туго и нарезы четко видимые!
quote:Хм а какая разница от веса то?) да и чем испорчу то?А с полуграмами завязывай, прокладку перепуска испортишь, замены нет.
PoMMeJIb 09-03-2009 21:30
quote:Роммель, ты не обижайся, но эти скорости на ореховом масле. А кожаная манжета обеспечит этот дизелек надолго.
Ну всеже к сожалению не ореховое а всего то оружейное ;-) А с чего вы взяли что у меня кожаная(благо почитал и понял что трение на ней больше соответственно скорость меньше!)??? У меня обычная полимерная которая на скок мне известно ни чего не впитывает! Если что то и попадает то отстреливается за пару выстрелов, дымок и запашок благо есчё заметить могём!)))
quote:PoMMeJIb, как переделал предохранитель в УСМ?
Вопрос интересный) на данный момент ни как, Avic как всегда интерестную идею придумал может ей воспользуюсь, может сквозное отверстие в СТ.коробке на уровне конца цилиндра во взведенном состоянии(правд эт не самый симпотный вариант! В общем думаю работа есчё не завершена!
avic 09-03-2009 22:27
TS-10 тугие из за шва штамповки(аблой),не более! Магнум у тебя тоже штампованый, есть такие же катаные, но вес тот же 051г. П.П.группа это:пружина, направляющая, утяжелитель, поршень, манжета, цилиндр. Чем меньше сопротивление оказывает пулька, тем сильней удар поршня. Прокладки быстрей изнашиваются. Если нарезы чёткие, повезло,завидую.
avic 09-03-2009 22:47
Successful! С ДНЮХОЙ!!!
PoMMeJIb 09-03-2009 22:48
quote:TS-10 тугие из за шва штамповки(аблой),не более! Магнум у тебя тоже штампованый, есть такие же катаные, но вес тот же 051г.
Меня устраивают) единственное что скоростной разброс на магнуме 10м.с. млять
А что кроме П.П.Г остается? ствол с казной?
Вот потому промагнум и пользую что они в стволе не болтаются а четко и туго по нарезам идут! да и придумаем я думаю чтонить, B4now попросим придумает обещал жжжжжж)
я пробовал кросманами стрелять скорость на 10м.с. меньше при массе 0.55гр вроде, там указана масса 7.9гран, на нарезах вроде тож норм сидят!
Abu Danil 09-03-2009 23:04
quote:Originally posted by PoMMeJIb:
Ну всеже к сожалению не ореховое а всего то оружейное ;-) А с чего вы взяли что у меня кожаная(благо почитал и понял что трение на ней больше соответственно скорость меньше!)??? У меня обычная полимерная которая на скок мне известно ни чего не впитывает! Если что то и попадает то отстреливается за пару выстрелов, дымок и запашок благо есчё заметить могём!)))
Ну извини, меня видимо подклинило в какой-то момент. Я вчера в XS B3- 1, кожаную как раз засунул. Теперь у меня два китайца. Но в скоростя за триста без дизеля, еще раз извини, поверить не могу. Не согласовывается с моим опытом.
Successful 09-03-2009 23:33
Avic, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
b4now 09-03-2009 23:34
quote:Дизель есть, без базара.Originally posted by Abu Danil:
Но в скоростя за триста без дизеля, еще раз извини, поверить не могу. Не согласовывается с моим опытом.
Но полуграмм при 25х85 послать на 250-и мысах - таки вполне реально.
Удивительное рядом - 250 полуграммом - те же самые 220 Люманом 0.68, которые у меня на 70мм хода.
dolgovec87 10-03-2009 21:22
quote:Originally posted by PoMMeJIb:
8. на дульном срезе нарезал резьбу 14х1.25мм под утяж ствола аля пламягаситель СВД.
Распиши пож-ста как резьбу нарезал. Снимал ли подмушечник? Как ствол фиксировал?
ups 11-03-2009 20:56
ребят, как сделать спуск помягче и без рывков? уж очень сильно сказывается на точности
b4now 11-03-2009 20:58
На последних страницах, начиная с 30 мы только о спуске и триндели. С картинками даже.
ups 11-03-2009 21:02
quote:Originally posted by b4now:
начиная с 30
О_о тут всего 23
PoMMeJIb 11-03-2009 23:00
quote:Распиши пож-ста как резьбу нарезал. Снимал ли подмушечник? Как ствол фиксировал?
Зажал ствол в тисках с дер. прокладками целик не снимал, чуть под конус обточил и нарезал метал мягкий точится и режится легко!
quote:Хм над будет видео сюжет заснять начиная вытаскиванием пульки из коробки и заканчивая выстрелом с замером) я думаю с дизелем она у меня и 350м.с. полетит т.к дизель дизелю рознь! Интересно воть пчму мурки становились М(хоть и штучно) а В4 неможет ствол и запирание тут лучше!Но в скоростя за триста без дизеля, еще раз извини, поверить не могу.
Вчерась ради прикола решил пристрелять не много так в квартире поставил 3х слойную толи фанера толи хз чё толщиной 22мм в качестве пулеулавливателя и сёдня огреб по башке от бабушки(она на ней пироги лепила)) 50% на вылет и это под углом с 7метров! Стрельба принесла разочарование( 1. Боковой кронштейн О.прицела к черту пока не придумаю как его на ст.коробку закрепить(рассеивание). 2. Поплыл фокус О.прицела(перекрестие то расплывается то троица), кстати ни кто ненает почему???
b4now 11-03-2009 23:18
quote:Originally posted by PoMMeJIb:
и кто ненает почему???
quote:Originally posted by PoMMeJIb:
дизель дизелю рознь!
avic 12-03-2009 01:55
quote:Originally posted by PoMMeJIb:
Хм над будет видео сюжет заснять начиная вытаскиванием пульки из коробки
НЕТ УЖ! Снимать начинай в магазине при покупке пуль, и до выстрела через хрон камеру не выключай. (шутка). Ты лучше раскажи что это? Работает? Сколько мм.вставил, 2? или больше? 88мм. так хочешь получить? А оптика всё ровно умрёт на таких скоростях, дизель,не дизель, пох.
b4now 12-03-2009 02:05
Хот я и не он, но отвечу.
Овальная дырка в шептале жрет "драгоценные" мелеметры хода. Ажно около СЕМИ. Без нее - крайне проблематично взводить, но возможны варианты.
А так - без полной переделки кинематики СМ, да еще со срезанным нах противосрывом - ужоснах как он есть, конечно, слежу затаив дыхание.
avic 12-03-2009 02:58
b4now ты мне вот чего скажи, такой УСМ будет работать? Детальки теже, но с изменениями, пружинка на своём месте. Я минусов ненашёл.
b4now 12-03-2009 03:27
Гы. Я тоже щас мозг парю как не выкидывать родное шептало, уж больно оно мне нравится, хоть и не годится ни в ЖПО.
Как разобщать СК и шептало для взвода собираешься? Овальной дыркой?
Тогда будет. Только геометрию шептала все равно менять надо.
Хороший СМ должен иметь минимальные перемещения деталей и минимальное же время срабатывания с максимальной скоростью, не зависимо быстро или медленно мы тянем СК.
То, что нарисовано - в ТАКОМ виде - не годится никуда.
Во-первых. Слишком большой вертикальный ход у пера СК будет. Плохо.
Во-вторых. Большое перемещение пера СК и мизерный ход у пятки СК относительно шептала. Снова плохо.
В-третьих. Скорость движения пятки СК относительно шептала при такой кинематике - тоже черепашья. Вот и.
Пром. шептало палюбому надо. Даже в дибильном хацановском СМ его вперли зачем-то, хотя оно там необходимо, как на члене подогрев.
avic 12-03-2009 04:05
2 шептала лучше чем одно, это ясно. Ложе сделано так, что СК удобней тащить в верх, а ход регулируется. Согласен, не лучший вариант, но из того что есть.
b4now 12-03-2009 04:23
Ну, я, например, шептало несколько по-другому развернул, так оно лучше.
И все равно его пилить надо. Как и деталь дополнительную - надо, пром. шептало.
Для того, чтобы СК было удобней тащить вверх - сам СК должен быть гораздо ближе к шейке, вообще под ней, снизу, как на мушкетах. А тут - судя по удалению СК от шейки и его параллельному ходу - явно пистолетка задумывалась, как я печкина дразнил.
Пафтарение, мать его, учение: forummessage/96/126
печкин 12-03-2009 16:07
quote:Originally posted by b4now:
В-третьих. Скорость движения пятки СК относительно шептала при такой кинематике - тоже черепашья. Вот и.
и в четвёртых ты его нарисовал в низ головой. В таком положении спуска поршня не произойдет
PoMMeJIb 12-03-2009 19:39
quote:Ты лучше раскажи что это? Работает? Сколько мм.вставил, 2? или больше?
Эмм спокойствие ток спокойствие эт я просто вставил чтоб не потерялись!)
quote:88мм. так хочешь получить?
Нет буду ещё один вариант поршня делать, если успею завтра фото чертежа выложу!
quote:Хорошая оптика нет! Моя Гавно китайское таско 3-9х40 походу в коме видно линзы перекосило, но доктора из НИИ Точного приборостраения обещали попробовать воскресить и усилить(как никак прицелы для авиации клепают)! Буду надеяться)А оптика всё ровно умрёт на таких скоростях, дизель, не дизель, пох.
Хм и есчё седня после очередной сборки разборки замерял скорость полуграмом, скорость упала до 285-290м.с. млять( возможно всёже был дизель из-за герметика он мля всеже маслянистый какой-то! Ради прикола решил выстрелить целе направлено форсированой пулькой(капля масла в юбке) скорость 340м.с. бабахает и дымит по полной!)))
Successful 12-03-2009 20:11
А как вам такой УСМ? (передрано). Добавлен полуавтоматический предохранитель - при каждом взведении ставится вручную снимается, заодно является противосрывным механизмом..
b4now 12-03-2009 20:55
quote:Неплох. Даже с узюминкой.Originally posted by Successful:
А как вам такой УСМ? (передрано).
Один минус, но огромный - обе деталюшки должны быть из ниибаццо твердой стали. И колечко с зубом - целиковое при том. Иначе усилие пружины будет жрать одну из деталей.
Второй минус - чем сильнее поршень давит на зуб вперед - тем большее усилие передается на СК. Надо разгружать и развязывать по усилию.
Один из самых грамотных двухдетальных СМ - мурочный. А Иж-60 - так ваще.
Надо плясать от них. Только место надобно.
печкин 12-03-2009 21:12
quote:Originally posted by b4now:
Один из самых грамотных двухдетальных СМ - мурочный. А Иж-60 - так ваще. Надо плясать от них. Только место надобно.
Лучше сразу от иж-60, соответственно это за собой потянет пересверловку отверстий на родной коробке, или новую коробку сделать. Но я убеждён что компонентов СМ должно быть именно три с возможностью регулировки в двух плоскостях.
Successful 12-03-2009 22:38
Нашел эту схему. На участке 1 действуют силы деформации на срез и при спуске - сила трения, поэтому особое внимание к качеству металла. Участок 2 - довольно удачное решение, но занимает много места весь механизм, как было сказано выше.
PoMMeJIb 12-03-2009 23:13
Народ зацените чертеж, по идее должен дать ход поршня порядка 88мм! Если ошибаюсь прошу поправить! B4now что скажешь???!!! Пока в работу не отдал над отредактировать!
Шепталу можно ограничеть ход чтоб не плавало но ток тогда прийдется передвигать СК!
b4now 12-03-2009 23:31
Мое мнение то же, что и прежде. Читайте в раене 25 страницы, уже сам не помню.
Не хочу никого обидеть, но удлинять тягу взведения - идиотизм.
Прорезь снизу поршня - тоже нах не нужна.
avic 13-03-2009 02:54
PoMMeJIb поршень, как поршень. Лишнее всегда спилить можно, если ошибёшся. У меня наружний Ф24, внутри Ф20,5 и я ещё жестяной стакан вставил для веса. Длина 128мм и это тока, тока для хода 85-86мм,дальше тяга в шептало упирается. ИМХО 88мм никак. Я подумал ты с шепталом чего намудрил, а так нет, не получится. ДА! А УСМ с шепталом в виде колеса шило на мыло. Усилие спуска будет больше, чем на родном УСМ. У моего варианта спуск лёгкий из за длинного рычага (регулироемого) и зацеп дальше аж на целый сантиметр. ХОД 90мм.,легко!
b4now 13-03-2009 03:00
Ход больше 70мм - возможен только с резкой и переделкой родных/изготовлением новых деталей.
Вы выкинули противосрыв и радехоньки добавочным 20мм, которые дают "халявные" АЖ 5Дж, но ценой снижения надежности.
А мне нравится придумывать переделки для повышения мощности И комфортности, но только без варварского вмешательства в конструкцию и выкидывания "ненужных" деталей.
Шахта противосрыва там в неудачном месте, согласен, "шоб была", но противосрыв можно организовать и иначе.
avic 14-03-2009 03:38
quote:Originally posted by b4now:
Вы выкинули противосрыв и радехоньки добавочным 20мм,
ДА!Мы пошли самой простой дорогой, сметая всё лишнее на своём пути. Не хватает таланта в винтовкостроении, заурядность не грех. Не стану спорить с тобой о безопасности и необходимости противосрывных устройств. Я сделал свой противосрыв и ему доверяю больше чем тому, который выкинул.
b4now 14-03-2009 04:07
Спасибо за понимание.
Никого не хочу обидеть или унизить, но когда с такой радостью рапортуют об "усовершенствовании" путем "обрезания с отрезанием" - мне становится как-то тоскливо...
Где-то через месяц смогу показать свой вариант, если все склеится как надо.
avic 14-03-2009 04:35
ОК! Очень интересно.
печкин 14-03-2009 12:31
О каг! Нау тычо винтовку склеиваешь?
Тоже интересно посмотреть! Весь в искушении любопытсвом!
b4now 14-03-2009 13:20
Да, клей, блин, плохо сохнет, у нас щас сыро.
dolgovec87 14-03-2009 13:35
Прощу прощение за офф, но кто-нить может на пальцах объяснить принцип работы трещетки на ИЖ-60? Также хочется покумекать над более надежным противосрывним механизмом.
К своему стыду, ни разу не приходилось иметь с этой винтовкой дело...
b4now 14-03-2009 13:57
Храповик-шестеренку - представляешь? На оси рычага взвода жестко закреплен сегмент такой шестерни. На самой тяге - подпружиненный зацеп.
Отвели тягу до конца - пришла деталька и заблокировала храповик - разобщила зубья шестерни и зацеп.
Но ето взводной противосрыв, такое обычно лепят на децкие винтовки или на "ДОСААФ-овского типа". Имхо, нормальному человеку с нормальными рукьми противосрыв взвода - не нужен нах.
А еще есть противосрыв от случайного схода поршня с шептала. Вот он - весьма ценен, если тебе приходилось видеть КАК заряжаются стаканники.
dolgovec87 14-03-2009 15:36
quote:Originally posted by b4now:
Храповик-шестеренку - представляешь? На оси рычага взвода жестко закреплен сегмент такой шестерни. На самой тяге - подпружиненный зацеп.
Отвели тягу до конца - пришла деталька и заблокировала храповик - разобщила зубья шестерни и зацеп.
Но ето взводной противосрыв, такое обычно лепят на децкие винтовки или на "ДОСААФ-овского типа". Имхо, нормальному человеку с нормальными рукьми противосрыв взвода - не нужен нах.
А еще есть противосрыв от случайного схода поршня с шептала. Вот он - весьма ценен, если тебе приходилось видеть КАК заряжаются стаканники.
На счет трещетки-понял, спасибо.
Как заряжаются стаканники приходилось не только видеть-но и собственно заряжать-потому как являюсь счастливым обладателем B4-4:-)
PoMMeJIb 14-03-2009 17:59
quote:Прорезь снизу поршня - тоже нах не нужна.
Она не нужна?! возможно под твой ап когда ты крепленние тяги переносишь она и не нужна! а под обычный нужна при этом ещё и неошибится надо!
quote:У моего варианта спуск лёгкий из за длинного рычага (регулироемого) и зацеп дальше аж на целый сантиметр. ХОД 90мм.,легко!
Avic а поподробней!
и всеже всеже всеже я сделаю еще один поршень! В худшем варианте будет надежный без карявостей поршень, в лучшем посмотрим! а шептало мона и подточить благо толщина позволяет)
avic 14-03-2009 19:12
Про УСМ на прошлой странице, но делать я его не решаюсь, не могу точно рассчитаь новое место крепления СК. Попытка одна, другой нет. ПРО ПОРШЕНЬ! Там всё очень плотно получается.
b4now 14-03-2009 19:15
quote:Очевидно, что тяга взвода на етой картинке - лишняя. Помимо нее - НИЧТО не мешает.Originally posted by avic:
Там всё очень плотно получается.
И если вспомнить или подумать, она к тому же, мешает дважды. И плюс (точнее-минус) овальная дырка в шептале.
quote:Марголин, даже будучи почти полностью слепым, конструировал наощупь - просил вырезать или даже сам вырезал контуры деталек из картона, на булавках пришпиливал их к листу и отлаживал их взаимодействие.Originally posted by avic:
Попытка одна, другой нет.
avic 14-03-2009 19:47
Ты не парь мне тут про булавки картонные, я знаю как это делается. Шептало крадет 4мм.,а не 6мм,как ты утверждаеш. Длина окна 10мм. диаметр штивта 6мм. На ГАМАХ зацеп происходит также, никто не жужжит на эту тему.
b4now 14-03-2009 19:58
А надо бы "жужать". Сколько "крадет" постановка на зацеп в нормальных СМ?
Схемки я приводил дважды.
quote:Конструкивный базар.Originally posted by avic:
Ты не парь мне тут про булваки картонные, я знаю как это делается.
Мде.