N. Walther LGV. винтовка ППП (2013 г)

Stef:
Много немцев ездят и вне команды. Просто любители.

Разница с Россией - огромная. Не забывай, что тут (не у вас ) уровень жизни, увы, совсем другой.. . Большинство не могут себе даже воздушку нормальную купить: вот мы тут обсуждаем всякие LGV, штыри, а основная молчаливая масса перебивается самыми бюджетными ижевскими воздушками, порядка 50 евро на ваши деньги, да переделками на их базе. У очень многих здесь, кто в темах про качественные винтовки общается, путь к этим качественным винтовкам проходил через сильное хотение и долгое накапливание.

(Прошу простить за оффтоп)

Да о каких массовых поездках в европу может идти речь, когда средняя зряплата по стране меньше 500 евро в мес? И есть мнение, что реальная цифра еще меньше, потому что статистика учитывает и сверхбогатых, "зарабатывающих" десятки тысяч евро в день..

К сожалению, у нас ФТ не будет массовым спортом, в том числе и чисто по финансовым причинам..

mixram2013:
Стеф, ну че там, Германия как всегда об@ср@лась? Ты передай там в клубе,
раньше времени бздеть сильно не надо

Я все чаще прихожу к идее, что "2013" в твоем нике показывает год, от которого надо отсчитывать твой душевный возраст.

Когда ты станешь продвинутым спортсменом, то поймешь, что спортсмен свое мнение и умения доказывает на официальных соревнованиях. Ты поймешь, что такое спортивный престиж, когда ценится не награда, а само участие в борьбе среди сильнейших. И поймешь, насколько смешон был твой отважный вызов. Поэтому могу предложить тебе начать участвовать в соревнованиях, чтобы не оказалось так, что когда в Россию приедет ЧЕ или ЧМ, у тебя вдруг последняя винтовка переехала к другу или нет денег на дорогу. Но для начала тебе лучше все же заглянуть к доктору.

Вот это я называю спортивный престиж:

Слева - чемпион Германии, посередине - чемпион мира, справа - я. И место рядом с ними я заслужил с моей ЛГВ. Я никогда не стану чемпионом Германии (но чемпионом Баварии был), но такие моменты окупают все мои старания и расходы. И одному такому моменту я обязан моей ЛГВ:

ADF:

Разница с Россией - огромная. Не забывай, что тут (не у вас ) уровень жизни, увы, совсем другой.. .

Конечно другой! Поэтому миксрам может позволить себе дейстэйт и штырь, а я нет.

gnom:

К сожалению, у нас ФТ не будет массовым спортом, в том числе и чисто по финансовым причинам..

Все дело в организации и отношения к этому. В Германии есть 4-й и 5-й класс в ФТ. Эти классы как раз для начинающих. В них все по-взрослому, точно такие же правила, вот только эквипмент самый дешевый. Вот скриншот с участниками завтрашнего дворового рейтингового турнира:

Что там такого сильно дорогого в 4-м и 5-м классах? Прицелы там в основном китайские, не дороже 100-120 евро.

Я вижу причину больше в другом. Российскому ФТ присущ некоторый снобизм. Это видно практически в каждой теме по ФТ в спортивном разделе. Моя тема с советами для начинающих в ФТ была там засрана и высмеяна местными гуру и в итоге закрыта модератором. ФТ в России стал чем-то элитным и в этот круг просто так не попасть. В отличии от Германии, где на каждом турнире устроители приветствуют участников как "Liebe Schützenschwester und Schützenbrüder... ", где в один клуб приезжают люди на поршах/мазератях и старых гольфах и все общаются за одним столом на равных.

Stef:
Конечно другой! Поэтому ххххххх может позволить себе...

Ганза не репрезентативна. Тут довольно громки "буратины" с баблом и дорогими игрушками.

Возвращаясь к спорту, у нас с соревнованиями в стране - сложно. Одна из причин - вне специально отведенных мест стрелять нельзя, а специальных стрелбищ - исключительно мало, несмотря на огромную страну и просторы. В регионах таких мест, зачастую, нет совсем. Для соревнований надо выбирать места, умудряться заманивать туда участников, но при этом - чтобы определенный круг лиц не пронюхал и не приехал бы туда за халявными "палками" в отчётность. В совокупности с некоторыми другими национальными факторами, всё это провоцирует индивидуализм в применении пневматических пуколок, максимум - стрельба небольшими компаниями. Ситуация в стране образовалась такая, чтобы оружие (любое) продавалось, но его использование было бы максимально затрудненно. Совсем недавно даже перемещение легального оружия внутри страны пытались испортить, какой уж тут выезд зарубеж!

ADF:

Возвращаясь к спорту, у нас с соревнованиями в стране - сложно. Одна из причин - вне специально отведенных мест стрелять нельзя, а специальных стрелбищ - исключительно мало, несмотря на огромную страну и просторы. В регионах таких мест, зачастую, нет совсем. Для соревнований надо выбирать места, умудряться заманивать туда участников, но при этом - чтобы определенный круг лиц не пронюхал и не приехал бы туда за халявными "палками" в отчётность.

Так в Германии так же! Именно поэтому, кстати, в прошлом был по сути сорван традиционный турнир "трех наций", проводимый в Германии. Местные власти неожиданно потребовали какие-то бумаги из-за которых на турнир не смогли приехать голландцы и бельгийцы - а до границы-то рукой подать! В итоге в турнире участвовали только немцы. Моя фотка сверху - это фотка с такого турнира, но когда голландцы и бельгийцы еще приезжали.

В общем, проблем хватает везде. А вот отношение к ним разное. Немцы очень много делают на голом энтузиазме. ФТ клубы не зарабатывают на этом ни копейки, зачастую терпят даже убытки. Знаю 2 клуба которые тренируются в закрытых помещениях огнестрельных тиров. Прикинь, тренируют ФТ вообще без ветра. А один очень маленький клуб еще и не имеет стационарных мишеней и вынужден их каждый раз расставлять в тире. Известный в Германии турнир Saxonia Open проводится как раз этим клубом. Для этого они договариваются с арендой военного полигона. Паркур там расставляется непосредственно за день до турнира и убирается по окончанию турнира. К ним часто приезжают добровольные помощники, которые бесплатно помогают. Одни они не справятся.

Так-же, да не также. Поправь меня, если я не прав: у вас есть специальные стрельбища, доступные для посещения обьщественные тиры?

Ну а бумаги - все-таки, это касалось пересечения границы между государствами? Чудо, что раньше (выходит) не требовалось.

на голом энтузиазме. ФТ клубы не зарабатывают на этом ни копейки,.. . добровольные помощники, которые бесплатно помогают

Это понятно и ожидаемо, это же всё-таки хобби. Но! Хобби - базируется на том, что у людей есть основная работа, где платится достойная зарплата. У нас - в целом также, соревнования на энтузиазме людей, но людей - меньше. Тех, у кого денег и времени хватает на это.

ADF:
Так-же, да не также. Поправь меня, если я не прав: у вас есть специальные стрельбища, доступные для посещения обьщественные тиры?

Нет! Общественных тиров и стрельбищ нет. Все это клубное. Нужно быть участником клуба. Тебя конечно пустят разок-другой пострелять для знакомства, но потом или в клуб вступай или одно из двух. Мне приходится ездить в клуб за 75 км. Моя сестра с мужем ездят в этот же клуб за 150 км.

ADF:

Ну а бумаги - все-таки, это касалось пересечения границы между государствами? Чудо, что раньше (выходит) не требовалось.

Ужесточилось немецкое оружейное законодательство и появились отличия от голландского и бельгийского. Пару раз это не заметили, но в прошлом году это заметили и вставили палки в колеса.

ADF:

Это понятно и ожидаемо, это же всё-таки хобби. Но! Хобби - базируется на том, что у людей есть основная работа, где платится достойная зарплата.

Расскажи по достойную з/п, например, водителям грузовиков или автопогрузчиков на складах, или работникам конвеера. В Германии очень многие работают за низкие з/п и еле сводят концы с концами. Но даже такие люди могут позволить себе ФТ, т.к. есть соответствующая ФТ дисциплина и к ним там равное отношение, а не как к нищебродам. Муж моей сестры стал чемпионом Германии и вошел в 10-ку на чемпионате Европы начав в 5-м классе с винтовкой за 200 евро и прицелом за 100.

Stef:
Ужесточилось немецкое оружейное законодательство и появились отличия от голландского и бельгийского.

Если не секрет, что за ужесточения?

Stef:
Расскажи по достойную з/п, например, водителям грузовиков или автопогрузчиков на складах, или...

Ты не понимаешь. Ваши и наши зарплаты - в разных деньгах. Хорошие воздушки в России - продаются за иностранные деньги, курс которых по отношению к нашим родным деньгам регулярно, раз в несколько лет, прыгает раза в два. Поправь меня, если я не прав: ваш водитель грузовика получает больше 2 тысяч евро?

Originally posted by ADF:

Хорошие воздушки в России - продаются за иностранные деньги

Originally posted by Stef:

прицелом за 100.

В пересчете на рубли, в России сейчас приличный прицел б/у по стоимости будет начинаться от двадцатки. И это - если повезет. И парадокс в том, что с 1 стороны это вроде как и не деньги, т. к. рубль вечно в жопе, а с другой - это слишком дорого для хобби для обычного человека, т. к. полно более важных трат в тех областях, где тоже все постоянно дорожает.

ADF:

Ты не понимаешь. Ваши и наши зарплаты - в разных деньгах.

Ты не понимаешь другого. В Германии люди стреляют в ФТ с максимально дешевым эквипментом. В пятом классе, например, это только 50-40-летнее оружейное старье. Не потому, что з/п с Россией разные, а потому, что есть целых 2 класса ФТ для этого.

ADF:

Поправь меня, если я не прав: ваш водитель грузовика получает больше 2 тысяч евро?

По-разному. Я знаю тех, кто получает 1400 (обычный) и тех кто 3000 (крупногабаритные грузы, перевозка только по ночам). Но это не говорит об уровне доставка. На з/п 2000 с семьей в Германии можно только существовать. Такой водитель будет задрочен работой и питаться только бутербродами в кабине грузовика. Кстати, все з/п в Германии это брутто - т.е. до всех вычетов.

Вот как не считай, с какого конца не смотри - но это две большие разницы, когда воздушка начального уровня стоит 10% от зарплаты или когда эта-же воздушка стоит 50% зарплаты.

Эх, закину сюда пару своих фоток "LGV в работе":

Фотки с соревнований.

Значит об@ср@дись. Ладно, проехали.

П.С. АДФ, ты неправ, Россия это типичная высокоразвитая страна, как и Германия например. В них есть особенность, кто хочет хорошо жизнь и стремится к этому, то если Всевышний дал хотя бы каплю мозгов, они живут хорошо. Кто лодырничает - нет. По уровню жизни, в России все пучком, по данным Росстата в 2018 году средняя зарплата по стране 42-44 тысячи, и опять же в лоб нельзя сравнивать. В Германии и цены не горюй. Мне довелось побывать в Германии, скажу честно - ожидал гораздо большего. Разочаровался. Зарплаты высокие, но и цены мама не горюй. Особенно на недвижимость, коммуналку, еду. Я как посмотрел цены, мне аж поплохело, сразу стал больше ценить Россию.

А ща им еще бармалеи абиснят, кто унтер, и кто убер, и они письмо в Россию напишут, как итальянцы. Мол милый дедушка, забери меня отсюда на танчике.. .

mixram2013:
П.С. АДФ, ты неправ, Россия это типичная высокоразвитая страна, как и Германия напр...

Ты за пределы МКАДа выезжаешь?

Наша страна, увы, не сравнима с Германией. И ЗП нашу среднюю сравни с их средней.

Упс, я за пределами МКАДА живу. На постоянке. Еслиб я рассказал с какой пневматике люди в основном стреляют (ну которые пневманутые), Стеф уже зарыдал с горю. Средняя цена ПЦП винтовки 70-80 тысяч, плюс нормальный ОП (Таска, Хавка, Бушик элит и тд), баллон само собой. Пули жсб.

Писи. В Чехии довелось побывать в фирменном оружейном магазине Чизет, недалеко от Вацлавской площади. Понравились, КСы, практически на любой вкус, проще сказать, чего не было. Все остальное, такое убожество, я чуть не зарыдал от горю, серьёзно. Самый зачуханный оружейный магазин Москвы это верх выбора, супротив фирменного магазина Чизет недалеко от центра столицы. Выбор ЖСБишек у самого плохого продавца Ганзы просто космический, по сравнению с этим магазином. Цены, больше чем у нас. В Германии по большому счёту понравилось только автобаны. Остальное - слабенько. ИМХО.

недавно приобрел LGV Master.
Ствол, остальные железные части покрылись мелкими точками ржавчины. Это нормально для данной,новой винтовки?

Valdemar68ru:
недавно приобрел LGV Master.
Ствол, остальные железные части покрылись мелкими точками ржавчины. Это нормально для данной,новой винтовки?

конечно нет. вы ее где хранили/использовали?

р.с. тему подчистил от явного говна, будете продолжать про летяги флудить. позабаню

prockofev:

конечно нет. вы ее где хранили/использовали?

хранение в чехле для оружия, в квартире. использовал аккуратно, возможно лето, жарко - руки могли быть и влажными. но ИЖ-60 эксплуатировался в более сложных условиях, такого не было

хранение в чехле для оружия

Вот и ответ.
В чехлах оружие хранить нельзя, чехлы только для транспортировки. Уж сколько раз это сказано на просторах ганзы..

Потеют железяки? По этому

Достаточно просто застегнуть чехол в условиях повышенной влажности или на морозе холодное железо, а потом конденсат. Циркуляции воздуха нет..

Мои обе винтовки были под дождём неоднократно. Насухо я их вытирал только дома через 2-5 часов поездки. Только на рычаге взвода ЛГУ появилась ржавчинка, которая убралась баллистолом. На самих системах воронение как новое. Храню в шкафу. Много оружия хранил в чехлах и чемоданах, предварительно протерев баллистолом и раз в полгода повторяя протирку. Стараюсь после каждого использования протирать баллистолом. И согласен, что хранить лучше в открытом виде без чехлов.

Воткнул Китай оптику и первый раз пострелял . Здоровский аппарат , конкурент ЦФХ . Приклад утяжелять надо и по длине не хватает пару сантимов .
Но новый Никон Простафф , надо покупать однако

Чего за Новый простафф?

Вернее обновленный , наверное premium-optics.ru . Вот ,Добрый человек подсказал

Я думаю, что на ЛГВ можно любой оп ставить без опаски. Я Никона ЕФР на Варю 90ю поставил, думаю будет жить ) Я с ЛГВ с открытых стреляю.

У меня на ЦФХ стоит, но на новом цена клика другая .
Мушку надо поставить от Вайруха и люфт целика убрать ,тогда и с открытых стрелять. Но если по БР мишени,то всяко оптику надо

Да, БР без оп никак. А я десятиметровку тока из нее стреляю. Прицельные штатные действительно у ЛГВ не очень(. У меня версия мастер ультра.

Так вроде там без светяшек

Originally posted by Пчёл77:

без светяшек

Да, без них, но целик люфтит здорово, к мушке претензий нет.

Ну можно как то убрать люфт. У Хатсанов ( да не покарает меня арийский пневмо бох) и у Гамо ,лечится малярным скотчем. Откидывается целик и внутри приклеивается скотч,и собственно люфтить не куда становится. На Вальтере похоже другая чуток конструкция, но должно лечится

Так же лечится, я какую то тефлоновую самоклейку типа скотча туда наклеил, пристрелял и все, уже с полгода все стоит на месте, никуда не болтается.

Господа ЛГВшники , есть положительные изменения от установки КИТа? Чего то F-версия, совсем не торкает . Сама винтовка,ну прям УХ!!! В руки взять приятно, а очучения супер стреляния нема

Громче бахает, если поставить короткий поршень на Ф-пружину, то плуграммы летят примерно 225, примерно 12Ж., а больше я и не ставил, мне и так хорошо.
А, ну и как уже говорил, проявляется голос у винтовки, и щепки лучьше летят от деревяшек.
п.с. чего сразу с КИТом не взял?

А фиг знает,не взял вот