gnom
P.M.
|
Добавлено в навигаторСтраница производителя hatsan.com.tr Заявленные характеристики - Длинна 1095мм - Вес 2900гр - Начальная скорость пули 305м.с. Для России не более 170м.с. fotki.yandex.ru Даже внешне хорошо заметно сходство турецкого Hatsan Striker и китайского Stoeger X20. Общий дизайн ложа, общий дизайн намушника, общий прародитель. Но так ли они близки, если посмотреть внутрь? Для начала ложе. Сделано оно приятнее и качественнее китайского, но материал хуже. Внутри с посадкой порядок, что весьма необычно для традиционно плохих турецких пластиковых лож.. Железо не далеко ушло от прародителя Гамо Хантер 440, но характерные особенности бросаются в глаза. fotki.yandex.ru Предохранитель вынесен на тыльную сторону компрессора, как и у Стоеджера. Кому то удобно, кому то нет, дело вкуса. А вот монтаж спускового механизма существенно отличается от китайского собрата. Пружина в хатсане имеет большую длину и для втулки, подпирающей спусковой механизм просто не осталось места. Турки и тут посмотрели на гамо. В этот раз на страший Хантер1250 и приварили кронштейны, на которые опирается ось второго шептала. Несколько сложнее в сборке-разборке, зато меньше головной боли. Колодку точно не поведет, как это бывает со Стоеджером. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru Так же бросается в глаза непомерно длинный спусковой крючек. Раза в полтора длиннее, чем у гамы. fotki.yandex.ru Но если присмотреться подробнее, становится понятно для чего это сделано. На втором шептале рабочая поверхность должна иметь радиус, что бы не выжимать первое шептало в сторону поршня. Радиус имеется и у гамы и у китайских клонов. Но только турки умудрились взять сточить радиус до плоскости. В результате в процессе движения второе шептало выдавливает первое вверх, против усилия боевой пружины. Усилие спуска нарастает. Для этого и увеличили длину крючка. Усилие вполне умеренное, но ход длинный. Да и с надежностью этого традиционно турецкого решения имеются вопросы. Второе шептало уже на новой винтовке порядочно заглажено. Как бы там не было, штамп полностью соответствует китайскому и в случае чего, шептала взаимозаменяемы.. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru Традиционно по турецки сделан и шарнир. В хорошем смысле этого слова. Новые хатсаны могут похвастаться вполне приличным исполнением этого узла. Чисто обработанные рога. Небольшие допуска, тонкие лепестковые шайбы. Только винт-ось разочаровывает, уж больно мягкий металл и неудобный шлиц. Да и точность изготовления самого пальца могла бы быть повыше. Но все таки по сравнению с китайскими клонами, турецкий шарнир явно в выигрыше. Жаль турки упорно не хотят заменить свой убогий, тонкий и острый ригель, однако тут он работает мягче, чем на более старших собратьях, но все же явно проигрывает китайскому и тем более гамовскому. fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru fotki.yandex.ru Отличается и компрессор. Диаметр, традиционные 27мм, ход 95мм. Манжета аналогична манжете Хатсан 55\70. Поршень тяжелый и массивный, весит аж 290гр. Для сравнения гамовский с утяжелителем весит 190гр., китайский с утяжелителем 220гр. Вот он посередине, ниже гамовский, вверху китайский fotki.yandex.ru Мощность аналогична Хатсану 70. Т.е. свои честные 300м.с. полуграмом он выдает без каких либо доработок, в отличии от гамы и китайцев, но и стреляет несколько жестче. В целом винтовка мне понравилась, сделана приятнее и аккуратнее, чем Стоеджер, немного мощнее его, хоть и несколько жестче. Но все таки до гамы недобирает, как по эргономике, так и по удобству эксплуатации и дизайну. И хотя в целом хатсан сделан крепче и гамы и китайцев, вопросы по надежности остаются. В частности спусковой механизм, как он себя поведет, покажет время. Но свои деньги винтовка стоит, это я могу сказать абсолютно точно. Хотя одноименный конкурент в лице Хатсан 55 является более продвинутой винтовкой, все же есть что то такое в старой доброй гамовской схеме
|
|
b4now
P.M.
|
Originally posted by gnom:
только турки умудрились взять сточить радиус до плоскости.
Ничего они не умудрялись. Просто с перепугу в шоке схватились за голову, когда крупные пиндосские магазины, типа пирамиды и АGоА отказались от закупки "ранжеров" - после того как от покупателей массово поперла инфа о срывах старого "пулеметного" спуска. Турки стали лихорадочно искать решения, вот с перепугу и адаптировали гамовский спуск для своей конской ружбайки. Вторым результатом этих чумных изысканий стал знаментиый Quadro Trigger, который имеет ту же проблему - выжимание среднего шептала вверх, на увеличение перекрытия. Все это контрмеры и последствия турецкого перепуга - лишь бы срывов не было, а пальцы клиенты накачают, лишь бы только не застрелились После появления QT cтрайкеры выделили в бюджетную линейку хацана, а основную линейку турки стали оснащать "квази-рекордовым" QT.
|
|
gnom
P.M.
|
Вот только на кватро тригере это не скажется, а тут явно заглаживает шептало Потечет он конечно врят ли, но точить такие шептала я уже не стал бы, будут резать и тупится..
|
|
Abwer
P.M.
|
Немного по скоростям добавлю: установил гп задутую на 60 кг,скорость жсб экзакт хэви 0,67 кал.4,52 - 229м/с.
|
|
gnom
P.M.
|
Как раз хатсану надо больше, примерно кг 65-67.
|
|
gnom
P.M.
|
Кстати линейно в винтовке места меньше чем в китайцах, как в гаме нового образца.
|
|
ErnestoChe
P.M.
|
14-5-2013 02:29
ErnestoChe
|
|
ErnestoChe
P.M.
|
20-5-2013 02:32
ErnestoChe
Да, неудачный вариант получился! Вообще смотрю тут на форуме люди пишут что Хатсан с каждой новой моделью повышает качество! А как начинаешь спрашивать что взять из бюджетного, ни одного голоса за них нет! Что даже мурка из коробки лучше хатсана этого при разнице в цене в два раза?
|
|
иван15021977
P.M.
|
1-8-2013 21:23
иван15021977
извените за не своевременность вопроса и незнание-интересует каким способом она ослаблена,слабая пружина?и как проявляет себя спусковой механизм за год эксплуатации? просто нужна бюджетная винтовка для отстрела грызунов в деревне ну и для клипинга на природе и обучения подростающего поколения заранее спасибо с уважением иван
|
|
макар_следопыт
P.M.
|
7-8-2013 18:59
макар_следопыт
может кто подскажеткакие пульки лучше использовать.для слабой пружины и мошной.(Тапкими не бросать)только недавно курю форум.какой должен быть диаметр перепуска для этой модели (сейчас он явно меньше 3.2мм).
|
|
Вишер
P.M.
|
На той неделе делал напилинг такому хатсану, заменил пружину и пр. После напилинга спуск стал легче, зацеп поршня полировался обязательно. Поставил оптику Пилад 8х56лф, пристрелял на 17 метров в ноль, на 35 м приходит на вторую галку, дури винтовки хватает, куча на 17 м у меня собралась 1.2-1.5 см сидя с прислонением к воротам гаража. У владельца пока с этим плохо, он неофит в этом деле(стрельбе). По идее надо бы утяжелить винтовку мальца, отдача- х.з после 223 Рем я не чую ее, да и владелец при 117 кг х 190 см врятли почует.
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
19-10-2013 14:04
Инженер ААК
Товарищи, помогите пожалуйста со сканом сертификата на страйкер. Нигде не могу найти, даже в местном охотничьем магазине не нашел, хотя такие винты у них продавались.. .
|
|
Planket
P.M.
|
Вот. Только в таком виде. Фотошоп вам в помощь. Подержал пару таких Хатсанов в руках. Впечатления: ствол хуже, чем на Стоеджере. Ложа, не смотря на свою красивость и относительную прикладистость, вызывает отторжение (у меня). Да винт далёк от понятия "нормальная винтовка", но за свою цену имеет место быть.. . . Наверное, такое отношение после "немок".
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
19-11-2013 13:17
Инженер ААК
Спасибо! Уже начал думать что сертификатов на страйкер не существует. Ложа данной винтовки отстой полный, прикладистость никакая, с этим полностью согласен. Я взял винтовку подешевле для создания у неё более-менее приличного вида (люблю ковыряться с железяками и с деревяхами), а за такие деньги не жалко испортить в ней что-либо и для плинка её хватает за глаза.
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
12-12-2013 15:35
Инженер ААК
Немного поковырявшись с деревяхами и железом, взяв дизайн у СВ-99 получилась такая винтовка: Конечно не хватает пока регулируемого затыльника и некоторой мелочевки, но это всё в ближайшем будущем. Из апов по железу: дульная фаска, полировка и подгонка СМ (уменьшен ход СК), ГП, манжета. Баланс вроде неплохой, центровка ещё сместится назад при установке затыльника. Ну пока все... Кстати если кому нужен путевый сертификат - пользуйтесь
|
|
BRN
P.M.
|
Originally posted by Инженер ААК:
взяв дизайн у СВ-99 получилась такая винтовка
ложе на вспышке сверхяркое кислотное, но все равно зачет вопрос не соврсем в тему о хатсане, но где такой узел съемного приклада достали?
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
20-12-2013 14:41
Инженер ААК
Originally posted by BRN:
... где такой узел съемного приклада достали?
Я ж инженер - спроектировал, а ребята изготовили.. .
|
|
ADF
P.M.
|
О окрашено каким образом? Клевый цвет! Серьезно.
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
21-12-2013 00:04
Инженер ААК
Originally posted by ADF: окрашено каким образом?
Прозрачный лак по дереву с колером (цвет колера изумрудный). Кстати кому этот цвет необычен, погуглите СВ-99, идея оттуда.
|
|
ADF
P.M.
|
Для полной гармонии 1\3 ствола еще отпилить грамотно, красивый карабинчик будет.
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
21-12-2013 09:10
Инженер ААК
Originally posted by ADF: Для полной гармонии 1\3 ствола еще отпилить грамотно, красивый карабинчик будет.
Раздумываю над этим.
|
|
BRN
P.M.
|
Originally posted by Инженер ААК:
Я ж инженер - спроектировал, а ребята изготовили...
Блин, а ведь пользовалось бы наверное спросом. если фиксация надежная и без люфтов. и че по чем вышло, если не секрет?
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
28-12-2013 13:59
Инженер ААК
|
|
ADF
P.M.
|
Ремень сам сделай. По опыту страйкбола, наиболее клевые и удобные тактические ремни - самодельные. Главное фурнитуру хорошую добыть, либо делать ремень без фурнитуры вообще (меньше гремит).
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
28-12-2013 14:31
Инженер ААК
Буду над этим работать, до весны ещё так далеко.. .
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
28-12-2013 14:41
Инженер ААК
Originally posted by BRN:
Блин, а ведь пользовалось бы наверное спросом. если фиксация надежная и без люфтов. и че по чем вышло, если не секрет?
Люфт в замке был 0,05 мм (проверял щупом), после чего я установил в крепежное отверстие резиновый амортизатор (на фото белый кусочек резины) и люфт пропал полностью. Могу закинуть чертежи если есть у кого-то интерес (но только после НГ, они на работе), а по стоимости за работу ребята взяли 2 килорубля, в основном за оперативность.
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
30-12-2013 05:04
Инженер ААК
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
28-1-2014 13:44
Инженер ААК
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
28-1-2014 14:37
Инженер ААК
Итого получилась винтовка: - недорогая, - компактная, - приятная в руках, - довольно прочная, - не жалко покоцать, сломать, сходить врукопашную ) и т.д. и т.п. ЗЫ. Неспеша делаю второй такой агрегат родственнику, он как увидел, то потерял покой.. . Ах да, скорости и куча только весной, когда потеплеет, нет возможности сходить в тир, он работает в то же время, что и я.
|
|
Искандер79
P.M.
|
1-3-2014 22:36
Искандер79
Originally posted by Вишер: На той неделе делал напилинг такому хатсану, заменил пружину и пр. После напилинга спуск стал легче, зацеп поршня полировался обязательно.
Если вас не затруднит- поподробней пожалуйста, что делали со спусковым механизмом?
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
3-3-2014 13:18
Инженер ААК
Я дорабатывал так. Спуск в стоке практически никак не реагировал на регулировку, оставался длинным как при открученном винте, так и при полностью закрученном. Как я понял, турки таким образом уменьшили вероятность случайного срыва поршня. На глаз зацеп верхнего и нижнего шептала составлял около 3-х мм, при этом ход СК был около 20 мм. Разобрав УСМ я первым делом заполировал зуб первого шептала (где происходит зацепление поршня) на всякий случай. После внимательного рассмотрения кинематики вхолостую, оттягивая первое шептало по направлению хода поршня (имитируя нагрузку боевой пружины) я понял причину такого длинного хода - большое перекрытие шептал. Принял решение сточить зуб верхнего шептала на миллиметр. Стачивал алмазным надфилем, т.к. деталь термообработана, твердость высокая, после заполировал. Итого: при регулировке винтом ход СК в пределах от 5 до 15 мм, спуск плавный, но при заряжании я теперь никогда не оставляю ствол без фиксации рукой от греха подальше. Срывов пока небыло, надеюсь и не будет, но мой совет - отнеситесь к такой доработке ответственно, сточив лишний миллиметр или не обеспечив тщательную подгонку шептал можно в лучшем случае отправить винт в помойку, а в худшем.. . ну про турецкие пальцерезки обьяснять не надо, да и стволом в лоб тоже мало приятного. Удачи!!! ЗЫ. спуск страйкера аналогичен гамовскому, поэтому при поиске доработок УСМ в интернете проще найти используя словосочетание "доработка гамовского УСМ". Ну и картинку
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
12-4-2014 02:27
Инженер ААК
|
|
gnom
P.M.
|
ЗЫ. спуск страйкера аналогичен гамовскому, поэтому при поиске доработок УСМ в интернете проще найти используя словосочетание "доработка гамовского УСМ". Ну и картинку
Зуб который держит поршень не надо полировать. Так будет только хуже Больший момент передается дальше. Я наклоняю эту плоскость на 5гр против часовой стрелки, если смотреть по вашей картинке. Величину перекрытия лучше сокращать за счет второго шептала, а не первого..
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
12-4-2014 06:37
Инженер ААК
Originally posted by gnom: Зуб который держит поршень не надо полировать. Так будет только хуже Больший момент передается дальше. Я наклоняю эту плоскость на 5гр против часовой стрелки, если смотреть по вашей картинке.
Не соглашусь, Уважаемый ни с тем, что поверхности полировать не нужно, ни с тем, чтобы наклонять плоскость, уменьшая тем самым площадь контакта шептала и поршня и увеличивая риск облома зуба шептала в корневой части. Originally posted by gnom: Величину перекрытия лучше сокращать за счет второго шептала, а не первого..
С чем это связано?
|
|
ADF
P.M.
|
Видимо говняшечные материалы и риск срывов по мере износа, не?
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
12-4-2014 07:57
Инженер ААК
Originally posted by ADF: Видимо говняшечные материалы и риск срывов по мере износа, не?
Тогда логичнее стачивать как раз первое шептало, т.к. после пары стачиваний второго не останется зуба и шетало придётся заменить. В ближайшем будущем (по мере износа) планирую вырезать их на лазере из нормального металла.
|
|
gnom
P.M.
|
Не соглашусь, Уважаемый ни с тем, что поверхности полировать не нужно, ни с тем, чтобы наклонять плоскость, уменьшая тем самым площадь контакта шептала и поршня и увеличивая риск облома зуба шептала в корневой части.
Пролирвоать ради полировать? Уменьшая коэфициент трения в паре с поршнем, мы увеличиваем передаваемый момент. Вот простейшая считалка, все сразу будет понятно.. narod.ru На поршне опорная поверхность разворачивается точно так же. Тогда логичнее стачивать как раз первое шептало, т.к. после пары стачиваний второго не останется зуба и шетало придётся заменить.
Что бы не было подобной ерунды, существет поговорка. Семь раз отмерь, один раз отреж Уменьшая полку на первом шептале во первых изменяем передаточное отношение, во вторых задаем концентратор напряжений в очень нагруженом месте. В данном месте, максимум, надо заточить шептало, убрать скругление от штампа и все.
|
|
Инженер ААК
P.M.
|
12-4-2014 16:18
Инженер ААК
Наш спор стал похож на трёп о том с какого конца разбивать яйцо .
|
|
gnom
P.M.
|
Просто я гамовских спусков уже не одну тысячу переделал. И конечно же подступался к ним с разных сторон
|
|
|