Vaida
P.M.
|
Originally posted by O G S R:
корявыми ручками!
Originally posted by DenGear: Вольф очень хорошие патроны, минута на сотне выходит.
Дык нормальные или нет? В руках держал, очень аккуратные патроны, но счастье стрелять не имел. Мишени тут на форуме не попадались случайно? КРОЛИК спасибо огромедное! Думаю сочтемся! Буду пробовать стрелять по вашим данным. О результатах непременно отпишусь.
|
|
Vaida
P.M.
|
Ахренеть! Ганза отвисла наконец-то! Спешу поделится результатами теоретического подсчета сетки прицела, по данным любезно предоставленным Юрием (Кроликом ) Сетка в МОА выглядит следующим образом... Вбиваю данные в БК для Охотника-370 и получаю следующее... Таблица вертикальных поправок для заданной температуры: 10 град. Вес пули, граммы: 2.4 Начальная скорость пули, м/с: 381 Режим коррекции начальной скорости по температуре - ВКЛЮЧЕН Температура при замере скорости, градусы: 30 Коэффициент изменения начальной скорости, при изменении температуры на 15 градусов, проценты: 2.50 Начальная скорость пули, скорректированная к условиям стрельбы, м/с: 368 Баллистический коэффициент: 0.120 Дистанция на которую пристреляна винтовка, метры: 50 Высота прицела над стволом, см: 5 Цена вертикального клика прицела, MOA: 0.250 Цена горизонтального клика прицела, MOA: 0.250 Высота над уровнем моря, метры: 50 Температура, градусов Цельсия: 10 Давление, мм.рт.столба: 750 Вы тоже это видите? Взял температуру 10 не для того чтобы попытаться подогнать и доказать что-то, а просто это средняя температура у нас летом. Если не видите, то даю подсказку. Риски 80,200 переведённые в метры, практически на всей шкале совпадают с расчетными значениями! Отсюда можно сделать вывод, что сетка градуирована в ярдах, и в пересчёте на метры как минимум очень близка действительности, по крайней мере в теории. Теперь осталось опробовать расчётные значения на практике, по бумажным зверям Истина где-то рядом...
|
|
Vaida
P.M.
|
Ну и накидал временную шпаргалку, для трех температур
|
|
DenGear
P.M.
|
зачет. Осталось поставить мишени на указанные расстояния в ярдах и проверить. И еще подобрать патрон с высокой начальной скоростью и высокой кучностью.
|
|
Vaida
P.M.
|
Я ж в метры все перекрутил специально, не хочу переходить в другие единицы измерения, в метрах удобней и привычней. Хотя для проверки как посоветовали могу дальномер перевести в ярды и отстрелять. Кстати, при эксплуатации прицела в отвратительную погоду, и при резких изменениях температуры, ничего не потеет, мутнеет и т.д. как и пологается качественному прицелу. Моя прелесть любит позировать
|
|
kadetr
P.M.
|
Упс, отмечусь!Спасибо ТС за появление такой полезной темы на форуме. Я стрелял патронами Вольф. По точности он лучше отечественных "климаксов", звук выстрела тише,чем у Стандарта, грязи после Вольфа меньше в оружии остаётся.Но я его оставил как "бумажный" патрон, а не охотничий - экспансивности у него нет.Но кучки в мишенях Вольфом очень-очень красивые получаются!
|
|
DenGear
P.M.
|
Еще замечу, что вольфов бывает два: матч экстра и матч целевой. Так вот, из моего Аншутса они летят одинаково хорошо; а вот из винтовки товарища чз-452варминт экстра летит лучше. У меня это основной патрон для охоты. Если нужна экспансивность, то режу пулю крестом, куча сильно не страдает. Подранков не было даже в случае с глухарем.
|
|
kadetr
P.M.
|
Из моей чз-452стандарт оба Вольфа летят одинаково хорошо, так что я не заметил между ними разницы.Но для охоты основным патроном использую Охотник-370Э.У него скорость побольше,настильность траектории лучше,экспансивность лучше.По точности он хуже Вольфа - но стоит дешевле, а точности хватает для охоты. ТС нужно подобрать патрон под сетку своего прицела,и, может я и ошибаюсь, но скоростные ему лучше подходят?
|
|
кролик
P.M.
|
Ну и накидал временную шпаргалку, для трех температур
ото все от лукавого. Реальные данные понижений нужно получить прострелом дистанций, (тема тута: Определение начальной скорости пули ) Потом точно подогнать в калькуляторе скорость и БК, (до совпадения с реалиями) а уж потом печатать шпаргалки.
|
|
Vaida
P.M.
|
Я ж написал, шпаргалка временная. Не охото ноут в тундру тащить Спасибо за тему, бум изучать Originally posted by kadetr: ТС нужно подобрать патрон под сетку своего прицела,и, может я и ошибаюсь, но скоростные ему лучше подходят?
На них и рассчитан
|
|
DenGear
P.M.
|
тогда рекомендую попробовать Dinamite Nobel RWS HVHP, они получше о-370 у меня полетели, и чехов.
|
|
Vaida
P.M.
|
Попоробуем, токма цена его наверно >10 рупь? А вообще всеж Лапуёй хочу закупиться. У них есть точные и стабильные дозвуковые, и наверняка высокоскоростные тоже качесвтенные. Только надо теперь найти где купить
|
|
DenGear
P.M.
|
для охоты нужны скоростные с дырочкой. Лапуя такие делает?
|
|
Vaida
P.M.
|
Делает! В Климовске появились! Жаль что туда не попаду Называются Lapua HV HOLLOW POINT-SK
|
|
BOBSS
P.M.
|
для охоты нужны скоростные с дырочкой. Лапуя такие делает?
Толку от них никакого. Разници нет абсолютно - с дырочкой или без. На дистанции до 100 метров работают одинаково. Проверено.
|
|
кролик
P.M.
|
Толку от них никакого.
бля. чего я и талдычу. Забудьте про это гуано. Мелканово - мелкановому. А все что дальше - 223 и выше.
|
|
Прицел.ру
P.M.
|
Как обещал, вот ссылка на все модели прицелов PFI Rapid Reticle (Pride Fowler Industries Rapid-Reticle): prizel.ru
|
|
Vaida
P.M.
|
Originally posted by BOBSS:
Толку от них никакого. Проверено.
Тоже могу сказать, что проверял сам лично, у меня другой опыт использования. И по моему опыту всеж толк есть. Стрелял лису, при попадании по костям пуля разплющилась об кости, и осталась внутри, что есть ХОРОШО. Легла сразу. По птице возможно нет разницы, одинаково быстро дохнут, но выходные дырки однозначно больше, опять таки имеет значение дистанция. Хотел показать дырки с последнего отстрела в парте с 200-та метров. Было пару патроном стандарт. Так вот, от стандарта дырочки на грани фола, т.е. в притык хватает энергии на пробивание. Используя же высокоскоростные и с дырдочкой, были не только дырочки, но и выворачивало хороший кусок древесины сзади. Originally posted by кролик:
бля. чего я и талдычу. Забудьте про это гуано. Мелканово - мелкановому. А все что дальше - 223 и выше.
Согласен, но иногда всеж планирую пользовать, для определенных задач Бесспорно что скоростные и с дырочками проиграют по точности, но иногда важнее энергия. По птице закуплю дозвуковых. Тут ведь вот в чем дело. У нас выбор не велик, можно сказать что его нет вообще. И не хочется за отечественный "стандарт" отдавать столько сколько за импорт. По этому выбираю меньшее из всех зол. Чаще всего беру Охотник-370, и летят более менее стабильно, и помощнее стандарта будут. Чтобы стрелять метко, нужны качественные патроны, которых у нас в городе к сожалению нет
|
|
DenGear
P.M.
|
крестиком режешь и отлично
|
|
Vaida
P.M.
|
А если ЦЕНА патрона с дырдочкой как правило они скоростные ( и большей энергией) меньше чем стандарта(до звука) с меньшей энергией но с болшей ЦЕНОЙ и их еще приходиться резать? Я предпочту первый вариант. Если для точности, кучности, пучности то конечно до звук. По утке работает отлично, звук "пшик" и никто ничего не понимает (имею ввиду уток), и вторая утка плавает уже возле обмякшего тела. Это да, несомненный плюс. Но по лисе, я всеж запущу кусочек свинца с дырочкой, на скорости повыше
|
|
Vaida
P.M.
|
"Первая кровь" Смотрите в кинотеатрах страны Шпаргалка работает! По мишеням пострелять не получилось, но думаю погрешность незначительная. Дистанция 87 метров, попадание по корпусу, пуля естественно на вылет
|
|
Vaida
P.M.
|
Один из форумчан натолкнул на мысль.. . Я думал что у меня все посчитано, а ведь нет! Ветер! не делал, а из описания прицела и риски для поправок на ветер имеются. Думаю вот теперь по такому же принципу как и для вертикальных поправок рассчитать и горизонтальные. Хотябы понять приблизительно (рассчетно) какому значению ветра соответствуют. Принцип тот же, причем большая часть работы уже сделана. Есть шаблон в фотошопе, где умещается 1 метр в определенную зону сетки прицела, причем размер картинки сделан таким, что выделенная область в пикселях, равняется МОА, делённому на 100. Спасибо форумчанину под ником Кролик за консультацию и саму идею. Далее высчитаю на БК снос ветром в МОА, и буду увеличивая ветер подгонять под вычесленное значение в МОА по картинке в фотошопе. Муторно наверно будет, но пока у нас зима еще не закончилась, делать в тундре особо нечего, позанимаюсь. Надо же чем нибудь голову занять
|
|
Vaida
P.M.
|
Дурная голова не дает покоя. И так предварительные расчеты, в МОА поправки на ветер выглядят следующим образом. Надеюсь не обшибся
|
|
кролик
P.M.
|
А ветер чем мерять? Слюнявным пальцем?
|
|
Vaida
P.M.
|
Так точно! Это от нечего делать задумал, и уже есть расчеты. Считаю что борьба с ветровым сносом для меня, непостижимая задача. ВЫВОД ОЧЕВИДЕН. Совпадения на различных дистанциях практически по всем рискам. т. е. сетка прицела (поправки на ветер) градуирована в метрах 1,2,3 м/с соответственно
|
|
kadetr
P.M.
|
А ветер чем мерять? Слюнявным пальцем? Так точно!
Отставить! Слюнявые пальцы теперь можно заменить карманной метеостанцией с бал. калькулятором.Пендосы опять впереди планеты всей.Сделали такую хитрую штуковину, которая замеряет силу ветра, направление и ещё кучу всего для стрельбы: kestrelmeters.com Кстати,эта штука уже обсуждается у пользователей с форума.Есть тема,вроде бы где-то у высокоточников. Эх, вот бы она ещё стоила подешевле!
|
|
Vaida
P.M.
|
Штука полезная бесспорно, но для таких как я простых охотников, врядли можно оправдать покупку. Да еще и начитаешься всякого.. . Ветер крайне редко бывает равномерным на всей дистанции, плюс есть такие понятия как "Полный ветер", "Пол-ветра"
И такие всем известные таблицы, мне тоже врядли помогут
|
|
kadetr
P.M.
|
Штука полезная бесспорно, но для таких как я простых охотников, врядли можно оправдать покупку. Да еще и начитаешься всякого.. . Ветер крайне редко бывает равномерным на всей дистанции, плюс есть такие понятия как "Полный ветер", "Пол-ветра" Да я и сам без метеостанции охочусь.А ссылку на неё дал как на альтарнативную замену "слюнявым пальцам" Но у меня условия охоты другие - в чём-то проще,а в чём-то сложнее.В таёжных зарослях увидеть дичь сложнее,чем в тундре,зато с ветром проще.Бывает так,что ветер гуляет по верхушкам деревьев, а внизу у земли - тишина,красота! А вот на открытых местах:тундра,степь,горы и т.п. без знания силы и направления ветра стрельба будет похожа на танцы с бубном: Остаётся только не злоупотреблять дистанцией.Или,как вариант,сначала выбрать другую мишень рядом(камень и др.) и пристреляться по ней, чтоб понять,какую поправку на ветер брать - а уже потом выстрел в дичь. Но сразу другая проблема - как дичь не напугать раньше времени? Тут только модератор поможет - но это уже другая песня
|
|
Vaida
P.M.
|
Понится мне, я писал выше, что один из форумчан пытался узнать размеры сетки в МОА, а производитель ответил, что это коммерческая тайна. Дык сами рассчитали, че там скрывать то? Придется все валить на Кролика если американский спецназ ворвется через окна, с бумажкой от прокурора и обвинениями о раскрытии тайны Че то я сейчас только подумал об этом
|
|
кролик
P.M.
|
если американский спецназ ворвется через окна, с бумажкой от прокурора и обвинениями о раскрытии тайн
то у нас есть право на: youtube.com
|
|
kadetr
P.M.
|
А какая толщина прицеьных нитей у сетки этого прицела в моа? Как он цель "закрывает" на максимальной и минимальной кратностях?
|
|
Vaida
P.M.
|
Ниточки 0,2МОА примерно По идее раз выяснилось, что сетка в первой фокальной плоскости (никак не могу выбрать время отфотать и показать), то на минимальной и максимальной кратностях, размер этой ниточки должен остаться одинаковым. Originally posted by кролик:
то у нас есть право на...
Иногда действительно, хочется воспользоваться. Скинул себе на телефон, как пособие и руководство к действиям, при необходимости буду пользоваться этим правом
|
|
Vaida
P.M.
|
Вчерашняя вылазка. Пеганка, бита со 133-ти метров! Патрон Охотник-370. Птица пролетела 12-15 метров и рухнула. С этим прицелом своеобразный рекорд. Думаю создать табличку, (от безделья) и записывать туда добытые объекты и с какого расстояния
|
|
kadetr
P.M.
|
на минимальной и максимальной кратностях, размер этой ниточки должен остаться одинаковым.
Да это понятно!Попробую по другому вопрос сформулировать. Диаметр глаза у белки примерно 5мм,т.е. примерно 0,2МОА.Средняя дистанция стрельбы по ней 25 метров - с учётом высоты дерева и того расстояния,на которое надо в сторону отойти,чтоб её разглядеть. Будет видно глаз у белки на 25 метров на минимальной и максимальной кратностях? А то ведь скупщики пушнины,они такие.... За каждую дырку цену сбрасывают. Эх, на фото бы посмотреть...
|
|
Vaida
P.M.
|
Т.е. вам нужно фото с глазом белки в 5мм на 25 метрах на min/max кратностях? Сделаем, только теперь нужно время выбрать. Погода совсем испортилась.
|
|
кролик
P.M.
|
Сделаем, только теперь нужно время выбрать. Погода совсем испортилась.
Ага, наши люди! Как понял - нуно белку поймать. Есть два варианта. Первый - в лесу. Сложно нах и геморно. Второй - в гамулозине. И второй, типо, гораздо реальней. На вискарь прибегает быстрее, но процесс дороже.
|
|
Vaida
P.M.
|
Первый не подходит, лесу нет, "гиганские" деревья по колено. Если честно у нас вообще белка не водится, нуно южнее ехать. Второй? Не понял прикол Третий, на охоте да еще с ружом, не пью. Опасно. Можно по белкам начать стрелять. Сделаю проще, на А4 белку с 5-ти миллиметровыми глазамами распечатаю.
|
|
kadetr
P.M.
|
Сделаю проще, на А4 белку с 5-ти миллиметровыми глазамами распечатаю. Да,да,да!Можно ещё проще - чёрную точку диаметром 5мм сфотать через прицел. Селезень на 133метра - хороший результат, тем более для мелкашки, да на открытом месте - где ветер "гуляет",как ему хочется.Поправки были взяты по сетке, или кликами?
|
|
kadetr
P.M.
|
Ага, наши люди! Как понял - нуно белку поймать. Есть два варианта. Первый - в лесу. Сложно нах и геморно. Второй - в гамулозине. И второй, типо, гораздо реальней. На вискарь прибегает быстрее, но процесс дороже. Юмор с намёком я оценил . А я нисколько не против встречи с хорошими людьми!Предлагаю встретиться в моей таёжной избушке - порыбачим, поохотимся.Белок живых покажу - и не только их.Снег почти сошёл в лесу.Сейчас массово гуси прилетят,глухари и тетерева токуют!Медведи из берлог повылезали.Весна.... красота!
|
|
Vaida
P.M.
|
Originally posted by kadetr: Поправки были взяты по сетке, или кликами?
По сетке брал, и расссчитывал и выжидал когда утка подлезет или отойдет на такую дистанцию, чтобы "било" с какой нибудь риской. Ветра не было, штиль полнейший. Я когда шел туда, от хруста наста все, что можно разбежалось и разлетелось, обычно море шумит, можно подходить не париться, а тут занял позицию и пришлось минут 50 ждать до того пока кто-нибудь появится
|
|
|