leica crf 1600 с баллистическим компьютером и БК Сеньора

Извиняюсь, в 1600 своя база патронов или можно вбить свой бк, скорость и прочие параметры ?
edit log

Нельзя.. .

можно вбить свой бк, скорость и прочие параметры ?
edit log
Нельзя.. .

Такая же хрень в Люпах. Непонятно, то ли производители патронов это лоббируют, то ли просто из вредности.

Интересно узнать, как реализована зависимость от высоты и температуры?
На высокогорье вохдух разряженный и траектория более пологая, сдается, что давление в этих приборах ни как не учтитывается, т.к есть вбитая бал кривая, от неё и пляшут.
Просвятите кто знает.

ЮГРА

в интрукции об этом ничего не написано, можно выяснить только опытным путем. баллистическая кривая по идеи должна реагировать на изменения высоты и температуры.

Интересно узнать, как реализована зависимость от высоты и температуры? сдается, что давление в этих приборах ни как не учтитывается, т.к есть вбитая бал кривая, от неё и пляшут.Просвятите кто знает.

к сожалению все учитывается .
он "стартует от +20 и 1013мБар ( это в примечании перед таблицами в анотации ) а далее уже на основе показаний своих альтиметра и термометра корректирует верт поправку

На высокогорье вохдух разряженный и траектория более пологая,

но там и температура гораздо меньше чем внизу при большем давлении , реально идет компенсация одного другим .... чуть чуть спрямляется траеткория но не так прям критично .
чем быстрее Vнач и более БК пули тем менее этот момент влияет .

уже где-то читал, но не сохранил результаты тестов.
посему вопрос владельцам данного девайса:

на каком расстоянии эта лейка меряет малоразмерную дичь типа ворона, тетерев ? самый простой пример - ворона на проводах. померяйте кто-нибудь плиз, напишите сюда - на каком максимальном расстоянии удалось замерить ворону на проводах. замер желательно делать под прямым углом к проводам, во избежание внесения помех проводом.

В мануале сказано, что эквивалентное горизонтное расстояние и определение превышение над целью прибор измеряет принимая во внимание уклон и атмосферные показатели.

Кто-нибудь проверял, третий метод замера, где предоставляется количество необходимых кликов, также учитывает эти факторы, как уклон и атмосферные показатели?

Дико извиняюсь, что влезаю, но может кому пригодится...
Чисто из практики.

На соревнованиях пользовали подобное "чудо техники".
Понравился только вес...

Малоразмерную цель, типа шарика надувного на 426 метров еле промерила и заткнулась.. . Может солнце ей не понравилось, может мираж, а может ещё чего - не знаю.
Далее, скока не пытались - "не шмогла".

Крупное меряет, типа коровы/человека и не более.
Меряли разными Лейками, разные стрелки, именно 1600ми, и толку нет.
Лейки/Цейсы (кстати тоже) - толку нет.

Лично моё мнение - если для охоты, то наверно вес/качество/цена - лучше не придумать.
Если же соревнования, то не тратьте деньги "на выброс", ибо надо что-то другое, типа Терапин или ЛПР. Хотя и между ними разница есть.. .

С ув.Александр

на каком расстоянии эта лейка меряет малоразмерную дичь типа ворона, тетерев

Лиса 420 м в поле на снегу, тетерев 290 м на сучке берёзы - дальше не пробовал.

На крайней охоте на сурка спокойно мерил до 600 м.
Балкалькулятор очень корректно работает, выдавая нужные поправки. По нему взял трех сурков на дистанциях, 416, 420 и 535 метров соответственно. Прибором доволен.

Originally posted by Burunduk25:

уже где-то читал, но не сохранил результаты тестов.

Здесь: Дальномеры. Тест по сурку. НОВЫЙ ТЕСТ от 08.12.2011г.

Балкалькулятор очень корректно работает, выдавая нужные поправки. По нему взял трех сурков на дистанциях, 416, 420 и 535 метров соответственно.

чуть поподробнее можно?

На вышеуказанных дистанциях работал исключительно дальномером и его балкалькулятором. Стрелял патроном хорнади амакс 178 гр. В качестве балкривой выбрал eu3, а в качестве показателей- количество кликов. Пристрелка на 100 м. При этом выбрал, чтобы клик равен одной минуте. Получается при замере на 535 м. прибор показывает поправку в 10 кликов, те 10 минут. Кручу барабаны, выстрел, сурок взят

Стоит еще отметить, что при расчете поправок, прибор принимает во внимание угол и атмосферные показатели.

Чуть не забыл, калибр 300 вм.

Пристрелка на 100 м. При этом выбрал, чтобы клик равен одной минуте.

Пристрелка 200м кривая EU1 установив цену клика 1/4, получаю поправки в МОА. Отлично совпадают поправки для сиерры 100ГК (самокрут), бергер 87,95 только до 500м. Очень понравился дальномер. С ув.

Originally posted by ivon:
Пристрелка на 100 м. При этом выбрал, чтобы клик равен одной минуте.

Пристрелка 200м кривая EU1 установив цену клика 1/4, получаю поправки в МОА. Отлично совпадают поправки для сиерры 100ГК (самокрут), бергер 87,95 только до 500м. Очень понравился дальномер. С ув.

До 500 м. поправки одинаковые, что и у БК Борисова. Дальше они начинают разниться. Там необходимо сравнивать их опытным путем.

Я тоже сперва устанавливал цену клика в 1/4 МОА. Однако из-за необходимости делать дополнительные подсчеты в уме (деление или умножение на 4) отказался от этой цены и установил цену клика в 1 МОА, хотя при этом есть не большие погрешности, тк прибор в этом случае округляет показатели до целых чисел. Максимальная погрешность 1/2 МОА.

Паныч

спосибо.
а расхождения с сеньеровским калькулятором дальше 500м существенные?
надеюсь на днях получится стрельнуть до 800м, дабы понять как работает калькулятор 1600-Б в максимальном режиме.

Если сравнивать балкривые, то на лейке траектория падения после 500 м. круче. Насколько, сейчас сказать не могу, тк нет собой дальномера.
Срелял по шарам на 800 м. Там успешно работал по БК Борисова.
По последним стрельбам, думаю до 600 м. Разница не большая.

Originally posted by AMO:

спосибо.
а расхождения с сеньеровским калькулятором дальше 500м существенные?
надеюсь на днях получится стрельнуть до 800м, дабы понять как работает калькулятор 1600-Б в максимальном режиме.

Получилось проверить дальномер на 800 м?

не получилось, в выходних хотели пробовать на высоте 3000м, был туман, спустились до 1000м был сильный ветер, бросили идею.
как получится сообщу.

прострелять дистанции для проверки сейчас негде

увы, без этого точно не выбрать кривую.

если нет возможности прострелять дистанции с шагом 200,300, 400 и 500м, то стреляйте в щит с высотой 2м на дистанции 500м 2-3 патрона, возьмите среднее снижение в см и по этому выбирете кривую.

Посчитал на балл.калькуляторе кривые.записал на бумажку - стал в таблице искать похожее,но ничего подходящегоне нашел..

тогда надо подождать до открытия, в реале по прострелам может очень точно и подойдет какая то кривая.

Я выбирал исходя из данных балкалькулятора. После проверил на полигоне. Выбор оказался верным.

Насколько мне известно Борисов и Сеньор это одно и то же лицо
Посмотрите таблицу по калькулятору до 500 м с шагом 100 м. Выберите наиболее приближенную балкривую с дистанцией прицеливания 100 м. Разницу в несколько см. на дистанциях 400-500 м. не стоит бояться. Если у вас винтовка пристреляна в метрах то выбирайте EU балкривые. Удачи.

Originally posted by Musso:

А пользоваться надо. Только что приехал с охоты по сурку. Для расчета поправок использовал только БК Лейки. На дистанциях от 150 до 450 ярдов 12 выстрелов 12 сурков . .308 калибр патрон Nosler BST.
С Уважением. Юрий.

Юрий Леонидович, простите великодушно за любопытство. Вы директор завода, на котором этот дальномер производят? В дальномере какие-то неизвестные данные по атмосфере и усредненные характеристики патронов. И при этом 450 ярдов! На 200 ярдов из хорошей винтовки легко, это дальность прямого выстрела при снижении 4 см. А дальше лотерея. Или у Вас эксклюзивный дальномер? С уважением.

1.Конечно, нет.
2.Наверное просто повезло.. . 12 раз подряд.
Напомнило мьюзикл "Чикаго", где одна заключенная, обвиняемая в убийстве мужа, говорила, что он сам играя с ножом случайно упал на него, и так 12 раз подряд.
С Уважением. Юрий.

случайно упал на него, и так 12 раз подряд.

Спасибо.

Послежу за темой, есть 1600 б в арсенале, но пока не пробывал пользоваться им как бал калькулятором. Листая мануал пытался сравнивать траектории. У меня 30-06 спр, вроде бы близкой оказалась еу 5/о на 200, но выйдя на балкон меряя разные расстояния, прибор свыше 200 метров почти всегда имел разницу с ай стрелок в телефоне, в 3 см. Погодные условия ставил фактические по дальномеру. Дальше 550 метров не сравнивал. Стрельбище покажет точнее. Если разница сохранится, то 3-5 см погрешности по зверю размером с косулю, сочту неплохим результатом. Для быстрого выстрела неплохо.

Дальше 550 метров не сравнивал.

и не надо.
на 600м разница с Стрелком на Айфоне составила 4 клика, то есть 1 МОА вот для этото патрона при +7 цельсия на высоте 1900м, 810 hpa, кривая EU 9, при пристрелке в 0 на 100м
sellier-bellot.cz
на 600м пришлось стрелять по Стрелку, так как разница 1 МОА на 600м это мноГО.
идеальное соппадение показаний лейки и Стрелка при указанных метеоданных в диапазоне 330 до 460м, от 460 до 510 разница всего лишь один клик! дальше не испытал.
ИМХО до 500м практически идеальный аппарат.
один минус, из за черного цвета корпуса собирает лучи солнца и очень быстро завишает температуру.

пробовал по утке типа "кряква", плывущей на воде боком с высокого моста.
Лейка померяла на максимальной дистанции - 300 метров.
в режиме "скан" не пробовал, может подальше сработает.
хочется думать, что по тушке крупнее (например гусь, тетерев) пропорционально дальше должна работать.

По водной поверхности лейка как то неуверенно работает по моим наблюдениям.
Чаяк мерил

Originally posted by AMO:
По водной поверхности лейка как то неуверенно работает по моим наблюдениям.
Чаяк мерил

смысл в том и был, чтобы на поверхности, за которую дальномер не зацепится мерять одну единственную малоразмерную цель.

Сегодня тестировал лейку 1600В, так грудную мишень 45см в ширину и 57см в высоту берет на 750м спокойно.

Интересно узнать, как реализована зависимость от высоты и температуры?
На высокогорье вохдух разряженный и траектория более пологая, сдается, что давление в этих приборах ни как не учтитывается, т.к есть вбитая бал кривая, от неё и пляшут.
Просвятите кто знает.

прямо пропорционально .
все расчеты кривых основаны на четко указаных в паспорте "стартовых" показателях ( пост в данной теме ?87 ) . от них все и танцуется т е подбирать нужную кривую надо на основе прострельных показателей своего патрона именно при этих этих атм. параметрах
если включен режим БК то в конечную поправку ( ту что он показывает после прямой дальности) вложены уже все изменения по темп. давлению и углу .

да , копеечной суперточности по совпадению с реальной траекторией не будет НО! :
- все ли кто посмеиваются над этим алгоритмом умеют на местности стрелять так , чтобы это почувствовать ?
- а тем кто реально может так ли важна разница в 1-5см несовпадения таректории и ее рассчетов по ВСЕМ дальностям 100-500м ?
об чем теоретизируем господа !
скажу более , даже в подмеченом АМО моменте

из за черного цвета корпуса собирает лучи солнца и очень быстро завишает температуру.

по сути мало "криминала" т к прохлоп температуры в +15С даст ошибку по скорости не более 15 м\с .... т е опять возвращаюсь к вопросу - много тут таких кому именно это помешает на дальностях 100-500 точно попасть ?

иной раз слушая "теоретические выкладки" человека думаешь что он должен пробки от бутылок на 300м сносить без промаха вааще , доходит до стрельбы а там все рассыпано на пол А4 на тех же 300 ... и конечно тут виновата лейка и ее "корявый" БК
все в мире относительно !
скажу за себя - когда получил 1600В провел ее сравнительный натурный тест с уже "четко обученым " по моим патронам кестрелом 4500nv .
определил "критическую дальность" по котрой их показания ничтожно разнятся ( для реального дела а не для попесдеть ).
запомнил ее ( 500 земля , 550 горы ) и теперь , если лейка показывает дальность менее указаных выше я кастрюлю даже не достаю .
тупо кручу ту поправку что лейка говорит и ПОПАДАЮ ! ... и люди рядом так же попадают .. и даже те , кто первый раз взяли мой комплекс в руки тоже .. и не на стрельбище отнюдь ..

Вы директор завода, на котором этот дальномер производят? В дальномере какие-то неизвестные данные по атмосфере и усредненные характеристики патронов. И при этом 450 ярдов! На 200 ярдов из хорошей винтовки легко, это дальность прямого выстрела при снижении 4 см. А дальше лотерея. Или у Вас эксклюзивный дальномер? С уважением.

думаю тут весь момент в компетенции человека как стрелка .. именно практика а не теоретика .
не вижу никакой проблемы бить спортинговую тарелку на дальностях 100-500 ( причем с углами) пользуясь только БК лейки . и дело тут тупо в настреле и умении пользоваться своими "инструментами" . помехой может быть только ветер но никак не работа БК лейки по просчету вертикали ( и практика это регулярно показывает )

Наверное просто повезло.. . 12 раз подряд.

у меня тут тоже кое какая статистика скопилась по "случайным везениям" .. и везде задействован БК лейки
в идеале хотел бы иметь ту же лейку но с возможностью програмировать БК ... чтобы можно было все вводить самому ( особенно темп. зависимость и еще пару моментов ) , имхо был бы идеальный по функционалу , размерам и весу прибор для дальнего охотника .
то, что уже сейчас реализовано в новом бинокле- дальномере от лейки все равно не вывозит в сравнении с тем же Борисовым или Кестрелами Хорус и Литц .

Originally posted by горец:
то, что уже сейчас реализовано в новом бинокле- дальномере от лейки все равно не вывозит в сравнении с тем же Борисовым или Кестрелами Хорус и Литц .

Наверное дополнил... . в лучшую сторону для
Leica Geovid (например) 10х42 HD-B "в сравнении с тем же Борисовым или Кестрелами Хорус и Литц".

Наверное дополнил... . в лучшую сторону для
Leica Geovid (например) 10х42 HD-B "в сравнении с тем же Борисовым или Кестрелами Хорус и Литц".

плохо понял сказанное . что имелось ввиду ?

Судя по фразе и слову "Наверное", что Лейка в бинокле переплюнула Борисова и Кестрел.Хотя она как ты Андрей говоришь "не вывозит" и это правильно. Но для охоты решил её тоже приобрести.Кестрелом вот не знаю заморачиваться или нет. Для тира есть 5 огрызок и планшет ( более удобен)с Борисовым и отдельно пропеллер Кестреловский.Но вот опять же на охоту тащить 3 предмета вместо 2?!

QUOTE]Originally posted by горец:

по сути мало "криминала" т к прохлоп температуры в +15С даст ошибку по скорости не более 15 м\с .... т е опять возвращаюсь к вопросу - много тут таких кому именно это помешает на дальностях 100-500 точно попасть ?

иной раз слушая "теоретические выкладки" человека думаешь что он должен пробки от бутылок на 300м сносить без промаха вааще , доходит до стрельбы а там все рассыпано на пол А4 на тех же 300 ... и конечно тут виновата лейка и ее "корявый" БК
все в мире относительно !
скажу за себя - когда получил 1600В провел ее сравнительный натурный тест с уже "четко обученым " по моим патронам кестрелом 4500nv .
определил "критическую дальность" по котрой их показания ничтожно разнятся ( для реального дела а не для попесдеть ).
запомнил ее ( 500 земля , 550 горы ) и теперь , если лейка показывает дальность менее указаных выше я кастрюлю даже не достаю .
тупо кручу ту поправку что лейка говорит и ПОПАДАЮ ! ... и люди рядом так же попадают .. и даже те , кто первый раз взяли мой комплекс в руки тоже .. и не на стрельбище отнюдь ..

quote:.[/QUOTE]
Я так и думал, спасибо за проверку с кастрюлей, показательно.
leica crf 1600 б, очень достойный прибор. Был с ним в горах и был с полем. Не жаль потраченных средств на приобретение.

Originally posted by горец:

плохо понял сказанное . что имелось ввиду ?

Вопрос не в том кто кого переплюнул, вопрос в другом, что новая модификация Leica Geovid 10х42 HD-B "в сравнении с тем же Борисовым или Кестрелами Хорус и Литц" более "универсальный охотничий инструмент" на мой взгляд.

скажу более , даже в подмеченом АМО моменте
quote:
из за черного цвета корпуса собирает лучи солнца и очень быстро завишает температуру.

по сути мало "криминала" т к прохлоп температуры в +15С даст ошибку по скорости не более 15 м\с ....

не об этом речь. имел ввиду, что если под рукой нет инструмента, который измерит температуру то с Лейкой надо быть осторожно, он реально завышает темпаратуру.

а так до 500м лейка дейатвительно хорошо мерит и считает как и писал выше (пост 118)

ИМХО до 500м практически идеальный аппарат.

и это по результатом РЕАЛЬНЫХ прострелов на дистанции 400м и 600м.

иной раз слушая "теоретические выкладки" человека думаешь что он должен пробки от бутылок на 300м сносить без промаха вааще , доходит до стрельбы а там все рассыпано на пол А4 на тех же 300 ..

если этот намек в мой адрес, то не надо. с говенными патронами, которые через третий или четертый дает осечку, с 8* кратным обычным ох. люпом без сайд фокуса все таки попадал на 600м по цели с размером 20*20см, то есть примерно 1.1 МОА. считаю не плохо.
При этом на этой дистанции Лейка уже не прокатит, стрелл по расчетам Стрелка Борисова, тот который для Айфона (пост 118).

если этот намек в мой адрес

без намеков .

Originally posted by kaizer2007:

Вопрос не в том кто кого переплюнул, вопрос в другом, что новая модификация Leica Geovid 10х42 HD-B "в сравнении с тем же Борисовым или Кестрелами Хорус и Литц" более "универсальный охотничий инструмент" на мой взгляд.

ну лучше конечно чем 1600я в плане БК но тоже не дожимает до универсальности и точности кестрела или Борисова .
1 там усредненная термозависмость а значит так точно подстраиваться под изм . темп она не сможет . до 500м пофигу а вот чем дальше , тем больше будут засады
2 там довольно муторный способ вносить изменения ( без оф. сайта лейки никак ) . кастрюля же програмируется прямо на рубеже .. ничего ей не надо кроме пальцев стрелка .
уже бы не умничали Лейковцы , поставили бы туда Хорус или Литц с возможностью програмирования "с рук" и всех их функциями ( и желательно с изолированым как у кастрюль датчиком температуры ) - была бы гораздо более точнее все в дальних просчетах .
НО! говоря об универсальности не стоит забывать о мааленьком моментике - кестрелы ветер меряют и переваривают сразу .. а это даже главнее всех термозависмсотей вместе взятых
так что никак нет ... БК лейки это даже не пол кестрела по прикладному функционалу