Burris 4.5-14x42 или Bushnell 5-15x40

Продолжаю неспешно подбирать прицел для мелкашки с возможностью стрельбы от 50 до 150 (максимум)метров. Главное внимание тактическим барабанам (в плане повторяемости), ну и хитрой сетке. Круг постепенно сужается - выбираю между: swfa.com

С вот такими "башнями". Странно, но в разных источниках, под высокими колпачками они выглядят по разному

Или как вариант вот такой вот Бушнель: swfa.com shopbushnell.com

Муки выбора заключаются в недостаточности, даже можно сказать полном отсутствии информации по качеству работы барабанчиков.. . О статистике вообще молчу!
Кто может поделиться инфой?
ЗЫ, господа модераторы не ругайтесь - в "глазами владельца" с дуру запостил...

Имхо, Буш вооще-то серии Элит, а Баррис не из верхних линеек их оптики.

Зато Баррис почти на 50 вечнозеленых дороже.. . Да и гордое слово =Tactical= в названии
Правда, слышал что эта линейка (Fullfield II Tactical) новая, может и цена поэтому побольше.

Да и фиг с ним, с тактикалом , всё-таки две верхние линейки Буша как-то больше радуют. Кстати, в той же серии Бушнеля есть проверенный 10х40 с милдотом.

Не, 10х40 не пойдет. Мне переменник нужен - иногда по движущимся целям на коротке стрелять приходится. 5-15 это предел, в идеале мне бы 2,5-10х40 или 3-9х40 в "тактическом" исполнении...
Кстати, серия Elite 3200 не вторая, а третья сверху есть еще Elite 6500 swfa.com

Про этот Элит уже говорили где-то, похоже подвирают немножко производители про характеристики, либо недоговаривают. А почему у Люпа не посмотреть? Вот вполне нормальный прицел за вменяемые деньги swfa.com

Люпы подороже. Но эту тему я уже пробивал: Leupold 3-9x40 Mark 2 кто пользовал? такого прицела ни у кого нет. Опыта нет, и мнений мало! Сдается мне, что Люп марк2=БаррисуФФ2. Только у барриса можно с отстройкой от парралакса взять. Идея аналогична - взять бюджетный охот прицел и впендюрить на него тактические башни и хитрую сетку. Подозреваю, что механика как была, так и осталась - изменилися только наружный размер и форма башен. Вопрос, а обеспечит ли такой механизм точность и надолго ли его хватит???

Мне больше Буррис нравиться. Есть смыс посмотреть на Никон Монарх 4-16х42 миллдлт. Он поприятней их обоих будет. И цена вполне. swfa.com
Я сейчас сам между Буррисом И Никоном выбираю. Правда, Буррис другой с дорогой тактической серии.

У монарха башни не тактические. Это критично!

Originally posted by Furious76:

Главное внимание тактическим барабанам (в плане повторяемости)

Originally posted by icy:

Есть смыс посмотреть на Никон Монарх 4-16х42 миллдлт. Он поприятней их обоих будет. И цена вполне.

там-то цена действительно около 10 тыр выходит при пересчете, но где ж его у нас за эти деньги достать?

Originally posted by Hroft:

там-то цена действительно около 10 тыр

Ага, и люп марк4 3,5-10х40 ТАМ "всего" за 20.. .

Так почему такая разница в ценах?
даже если возьмут 100$ за доставку, все равно получается сильно меньшая сумма.
Я не беру во внимание еще какой-то фактор или действительно везти "оттуда" настолько дешевле?

Возьмут не 100 баксов, а процент. Предлодложенный мною к обсуждению Буш 5-15х40 там стоит 330уе=8000руб. Наши частники предлогают его минимум за 12000.. . Что составит т.е. от 30 до 40% Магазин же, накрутит все 100!!!
А насчет "каких то факторо" смотрите здесь: Заказ оптики за бугром Таможня не выпускает прицел SS-16х42

Originally posted by Furious76:
У монарха башни не тактические. Это критично!

А если не секрет, зачем Вам именно тактические башни? Вы покупаете прицел с сеткой миллдот, барабаны Вы постоянно крутить не будете.
А тактические башни намного легче случайно сбить. Я конечно понимаю что тактические башни "круче" смотрятся, но это пожалуй и всё. А повторяемость у Никона даже и обсуждать не нужно. Это один из лидеров по качеству.

Originally posted by icy:

если не секрет, зачем Вам именно тактические башни?

Во первых, если захочу пострелять на расстояние превышающее 150м, то "расхода" сетки не хватит...
Во вторых, не люблю стрелять с больших увеличений. Я уже писал, что оптимумом было бы 2,5-10х40 или 3-9х40, но подходящих в данной ценовой группе нет или отсутствуют тактические башни, или отстройка параллакса. Так вот, при уменьшении кратности расстояние между милами наоборот увеличивается - нужен как минимум ТМR или что-то подобное. Прогоните 22 патрон по мил-доту или ТМRу в бал. калькуляторе и многое станет ясно.
Насчет качества механики Никона Монарха вопростов нет, но есть вопрос по поводу конструктивной "заточенности" механизма под тактику (износостойкость - часто крутят) или один раз пристрелял и все. Конечно не факт что у Буша механизм специальный, а не аналогичный простым моделям, но надежда есть
Время на вдумчивую подготовку выстрела на расстояние большее 50м у меня есть в 99% случаев, так что - дальномер - таблица - поправка - параллакс - выстрел.

Я стрелял с моей мелкашки с оптики 6-24 с сеткой миллдот. Поправок обычно всегда хватает. Вас не заставляют пристреливать на 75 метров в крест. Можете пристрелять и по верхним миллам. Но ИМХО дальше 150 метров, это уже не точная стрельба, а стрельба на удачу. Или нужно иметь полнейший штиль, на всей длине дистанции. До 150 метров при слабом ветре стелять вполне удачно можно. Я Вам не рекомендую Буррис, там очень мало поправок. На снайперцентрале есть статья про него. Малое количество поправок главный минус этого прицела. В остальном это очень приличный выбор. Но для себя я выбрал Никон.
Больше всего на мелкашке мне понравился постоянник 10х42 с миллдот. Для мишеней хватает, для охоты тож нормально. В мелкашке не нужно стрелять на вскидку, тут главное попасть по месту.

Originally posted by icy:

Вас не заставляют пристреливать на 75 метров в крест. Можете пристрелять и по верхним миллам.

Не, так мне не нравится.

дальше 150 метров, это уже не точная стрельба, а стрельба на удачу

Полностью согласен - просто интересно попробовать.

постоянник 10х42 с миллдот. Для мишеней хватает

Мишени не цель, а лишь средство...

для охоты тож нормально

нормально не катит, хочется хорошо или отлично, а главное комфортно

В мелкашке не нужно стрелять на вскидку, тут главное попасть по месту.

Иногда приходится по движущейся цели и не особо разбирая куда попадешь. Это плохо, но альтернативы нет.

Ну чтож по моему Вы уже сделали выбор, потом напишите ваше мнение о этом прицеле.

Хотелось бы за лето успеть.. .

Народ, а кто нить знает, на каком увеличении у Бурриса их Ballistic Plex работает?

Originally posted by Furious76:
Народ, а кто нить знает, на каком увеличении у Бурриса их Ballistic Plex работает?
forum.guns.ru

Ballistic Plex не работает на какой то определенной кратности. Он калибруется под конкретный патрон и винтовку.
Если правильно помню, то процедура описана тут: burrisoptics.com

Да? Но есть же какой-то расчет как и в мил-доте?

Originally posted by Furious76:
Да? Но есть же какой-то расчет как и в мил-доте?

Изначально (на максимальной кратности) расстояния между отметками такое, как указано в документе по приведенной ссылке.
Меняя кратность и дистанцию, на которую пристреливаете винтовку, можно подобрать нужные Вам дистанции для любой отметки, или найти приемлемый компромисс для всех отметок.
Я специально не искал, но, кажется на сайте упоминается специальная программа, которая это делает автоматически. Подобная программа есть на сайте Zeiss, подобную программу предлагает бесплатно Hawke.
Можно самому, при некоторых навыках, ввести нужные данные в Эксель таблицу и она вам рассчитает сетку прицела под конкретный патрон.

Спасибо, все ясно. Тоже можно и мил-дотом и любой другой хитрой сеткой проделать. А вопрос возник из за того, что эта сетка есть в бал-калькуляторе Сеньера.. . ada.ru Значит он от конкретной кратности отталкивался! Пойду к на его ветку спрошу.

Да.
Но Ballistic Plex в отличии от мил-дота предназначена для быстрого прицеливания.

Спорное утверждение. Дело привычки.

Originally posted by Furious76:

Пойду к на его ветку спрошу.

Ответ лежит на поверхности:
Пересчитайте дюймы/на 100 ярдов, которые указаны в спецификации на МОА и сравните с баллистической таблицей какого нибудь патрона.
А кратность для баллистических сеток - максимальная.

Originally posted by Furious76:
Спорное утверждение. Дело привычки.

Спорного тут ничего не может быть.
Сетка СПЕЦИАЛЬНО разрабатывалась для быстрого прицеливания и стрельбы.
По поводу привычки-спорить не буду. Если кто то привык к определенной сетке, то конечно.

Карл, а может у Вас и по главному вопросу топика информация есть? Буду признателен!

Главное внимание тактическим барабанам (в плане повторяемости), ну и хитрой сетке. Круг постепенно сужается - выбираю между: swfa.com и swfa.com

Originally posted by Furious76:
Продолжаю неспешно подбирать прицел для мелкашки с возможностью стрельбы от 50 до 150 (максимум)метров. Главное внимание тактическим барабанам (в плане повторяемости), ну и хитрой сетке. Круг постепенно сужается - выбираю между: swfa.com

С вот такими "башнями". Странно, но в разных источниках, под высокими колпачками они выглядят по разному

Или как вариант вот такой вот Бушнель: swfa.com shopbushnell.com

Муки выбора заключаются в недостаточности, даже можно сказать полном отсутствии информации по качеству работы барабанчиков.. . О статистике вообще молчу!
Кто может поделиться инфой?
ЗЫ, господа модераторы не ругайтесь - в "глазами владельца" с дуру запостил...

Вот тебе немного о Баррисе, правда другая модель
snipercentral.com

А вот высокие барабаны, вроде бы идут с моделями у которых труба 30 мм / обозначение TAC 3О
swfa.com

Спасибо, тока по аглицки мы не рузумеем

Originally posted by Furious76:
Спасибо, тока по аглицки мы не рузумеем

Вот тупой перевод про барабаны

Я хотел бы провести некоторое время, говоря о кнопках. Кнопки известны от Burris как кнопки TAC-2 и являются более низкой кнопкой профиля с пылезащитным чехлом. К сожалению, кнопки чувствовали себя немного "свободными" или "мягкими" и не чувствовали себя столь же точными, как я думал, что они должен. Есть слышимый щелчок так же как осязательное чувство, но он столь не определен или объявлен, как я хотел бы. Я промахивался по своему желательному количеству регуляторов несколько раз. Все это сказанный, сами фактические регуляторы были точны и повторимы. Это стреляло большой через коробку и прибыло право назад на грани цели, таким образом у меня нет никаких жалоб там. Я только предпочитаю более определенные и точные регуляторы на кнопках.

Большое спасибо! А то советов много, а по делу раз, два и обчелся!
Получается что Бушик лучше.. . ?

Originally posted by Furious76:
Большое спасибо! А то советов много, а по делу раз, два и обчелся!
Получается что Бушик лучше.. . ?

Честно сказать не знаю, но я всё же себе взял Burris Fullfield II 6.5-20x50mm Tactical. Ну понравился он мне, да и в принципе пишут довольно неплохой получился прицел.

Да и буду ставить на ПЦП, так что как получу могу потом рассказать, вот только незнаю когда - таможня и местная контора FedEx тормозят, как и все в Эстонии

Про Буш говорят что клики четкие, "сухие". По крайней мере элит 4200 6-24. Думаю что механика у них одинаковая.
А хороший обзорчик по Burris Fullfield II 6.5-20x50mm Tactical не помешает. Думаю не только мне интересно!

Originally posted by Furious76:
Про Буш говорят что клики четкие, "сухие". По крайней мере элит 4200 6-24. Думаю что механика у них одинаковая.
А хороший обзорчик по Burris Fullfield II 6.5-20x50mm Tactical не помешает. Думаю не только мне интересно!

Честно сказать, данная мною ссылка была единственным нормальным обзором что я нашёл. Так что как он на самом деле ещё неизвестно. Может быть и не так всё плохо с механикой.

Originally posted by vinipux:

Может быть и не так всё плохо с механикой.

У моего приятеля Люп марк-4. "На ощупь" клики мне не очень понравились - немного размазаны, хотелось бы "погромче" но повторяемость без вопросов - все работает предсказуемо в точности по предварительным расчетам. Может и Буррис такой же?

Originally posted by Furious76:

У моего приятеля Люп марк-4. "На ощупь" клики мне не очень понравились - немного размазаны, хотелось бы "погромче" но повторяемость без вопросов - все работает предсказуемо в точности по предварительным расчетам. Может и Буррис такой же?

По обзору так и с этим, а как на самом деле ХЗ. Пока его не держал в руках гадать можно долго

Ну Вам не долго ждать осталось. Жду живых впечатлений!

Originally posted by Furious76:
Карл, а может у Вас и по главному вопросу топика информация есть? Буду признателен!

Я и сам рассматривал Burris, как вариант для себя.
У одного из наших охотников стоит Евро вариант с подсветкой на Сако в калибре 30-06. Он два раза ремонтировал его по гарантии.
Это была одна из причин, почему я отказался от прицелов этой фирмы. (На самом деле все гораздо было сложнее.)
Для малокалиберной винтовки, я думаю это не так критично.
С уважением.