"осетра увеличил до 300, уверенных." (цитата) - согласен
"Без ступени 1 х .. . - никак" (цитата) - согласен, быстросъемный кроны не зря придумывали (всякие выше-верхнего и ниже-нижнего кроны - туда же). Возможность видеть открытый на моем есть (сознаюсь), что не отменяет его "низенкость". Насколько оно надо - гипотетически, наверное, надо. Углубляясь в это - можем договориться, что СВД - снайперская винтовка (и уйти во флудильню про снайперов-марксманов-просто кучном оружии-что вообще надо и с чем это едят-и все помножить на нашу географию и экономику). Сюда же докинем такие нужные для "снайпера" опции как штык на ствол и открытые прицельные приспособления. НУ да мы не об том...
СиОЛ - бррр. есть, пользовался... счастья в нем нет. Очень местечковая тема, хотя и не отменяю факта его существования (но с наступлением сумерек - проблемы только начинаются,а открытого за ним не видно априори). Вместо СиОла лучше сказать про мушки-целики с тритиевыми вставками (открытые).
"мне тоже приходила в голову эта мысль" (цитата) - а насколько нужно такой дорогой прицельный комплекс под такой относительно бюджетный ствол-патрон??? хотя хозяин - барин, не спорю.
"и как же люди в страйке на коротке стреляют.. " (цитата) - в страйке что на коротке, что на дистанции стреляют по "струе" (если вы поняли о чем ). Да и неуместно примешивать страйкболл в обсуждение. Сомнительный аргумент.
цитата:
Originally posted by Lis-biker: при стрельбе накоротке с 4х
такая же фигня. либо уж по стволу если вскидка в упор.
цитата:
Originally posted by sany710: я тоже сторонник того,что открытый прицел должен по любому быть виден
иногда он вообще лишний (болты снайперские). Не надо так категорично. СопМОДы и прочие кроны придумывали под вариативность задач, отсюда и одеваться надо конкретно под задачу. Все и сразу - не всегда есть хорошо.
п.с.: не нашел как цитировать с предыдущего листа на новый. Сорри.
П.П.С.: а вообще-то тема из "глазами владельца" скатывается в сторону "докажем владельцу, что он не прав".
Давайте не будем отвлекаться на то, что что может в страйке или стрельбе по мишеням Ступень 1х объективно совершенно необходима, нет ни одной армейской винтовки (не снайперской, понятно, там другие расклады), в которой бы не было бы 1х Пожтому давайте сосредоточимся чисто на технической стороне этого вопроса - как этому неплохому прицелу с учетом его конфигурации добавить 1х
Кстати, на фото - линии прицельной марки жутко кривые. Это на самом деле так или дефекты съемки? И удобство данной прицельной марки для быстрой стрельбы на темном фоне, к примеру, леса - вызывает сомнения
sany710: хотелось конечно псу,но цена меня останавливает ... мне обошелся в районе 30ки
Т.е. 45 останавливает, а 30 - нормально? Странно. Меня останавливает цена CTR с трубой как у Вас, потому взял пластиковое весло от АК74 Разница невелика. А цена в 15(!) раз + лишний вес около 300 гр. (абсолютно мне лишних) А вот разницу в цене 1/3 мне не понять. Тем более что Вы отказались от 1Х, без чего я не мыслю АКобразное.
CTR c трубкой оригинальные,мне достались не за дорого в своё время,кстате буду менять на родной пластиковый,их ставил из за псо,длинны родного не хватало,30-это не 45,да и за 45 уже не купишь,300г это вы о чем? я уже писал,что когда я заказывал этот прицел,продавец сказал,что открытый будет виден,но произошла заминка,которую он исправил и выслал мне более высокое крепление,надеюсь когда поставлю его,все встанет на свои места,если нет да и ... уй с ним,буду стрелять так,лично мне калашмат нужен для пострелух,я не военный и не спецназовец,стреляю для удовольствия,открытый прицел хорошо,но мне его было мало,вот и начал лепить на него оптику,начал с кобры,дошел до по 4х24п,мне нравится!
1х согласен,вещь просто необходимая для стрельбы на коротке,но с этим прицелом вполне можно стрелять на дистанциях 20м-30м не смотря на то,что там 4крата,угол обзора позволяет сделать это
Какая разница - какой угол Дело то не в угле, а в скорости перемещения цели и отсутствия даже близко похожей картинки в обоих глазах При 1,5-2,5х еще как то мозгу удается довольно быстро осуществить наводку При 4х - ну это только по неподвижным целям, так по ним хоть с 6х можно Стрельните на время по подвижной мишени накоротке, потом сравните со временем такого же стрелка с открытым и все поймете Ступень 1х абсолютно необходима, просто ее нужно сделать Попробуйте все же коллиматор рядом поставить, справа
Не спорьте. Человек же написал, что не спецназовец. Купил для удовольствия. чтоб цель ближе казалась. Про прицел пока только хорошее этот пишут, кстати. Если СТR ,будете недорого продавать, маякните в РМ. Сейчас стоит слива от АК74, но думаю над CTR. Мне - наоборот родной кажется длинным приклад. Магпул же короче родного на 2.5-3 см.
Да, за ПСУ - пока нет ничего хорошего. ценник на уровне импортных загонников с действительно качественным стеклом, качество-сервис - совковое, отзывов реальных - единицы. Все как у белаза 700 гр. да и кратность х4 - мало, если уж оптику брать. Сейчас даже у Дедала 1-7 есть, вчера крутил его, только стекло сильно желтит и цена в 83000р. разочаровала. Но единица там - честная.
Originally posted by Михаил HORNET: Это на самом деле так или дефекты съемки?
Нормальные линии. За качеством съемки - пожалуйте к "Черномору" (в соседней теме про ПСУ - просто произведения фотоискусства лежат. не утрирую).
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: И удобство данной прицельной марки
предлагаю списать это на "субъективизм". меня устраивает.
цитата:
Originally posted by Evilinside: Т.е. 45 останавливает, а 30 - нормально?
Вот знаете... да.."психологический рубеж" или как там 50 рублей за доллар называются. За 45 - не купил. Тут - купил. Про жабу - это интимный разговор каждого конкретного
цитата:
Originally posted by Evilinside: Тем более что Вы отказались от 1Х, без чего я не мыслю АКобразное.
Вы не поверите, но они остались (в виде открытых прицельных приспособлений). На правах рекламы - у меня планка для стрельбы с ПБС стоит (помимо "перекосов" она еще и поуже стандартной будет). При необходимости - воспользоваться можно.
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: При 4х - ну это только по неподвижным целям
да ладно, а как же широкоугольники на пулеметах (имхо, их первая и основная ниша)?
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: Стрельните на время по подвижной мишени
Давайте тогда сравним невпихуемое и поставим в укор ПО какой-нибудь... загонник. А че... самое то... двумя глазами... и оптика и почти в режиме коллиматора.
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: Ступень 1х абсолютно необходима
она есть (открытые).
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: Попробуйте все же коллиматор рядом поставить, справа
разовью мыслю.. а слева - ЛЦУ, а сверху.. например фару для ПНВ. ну чтобы "на всякий случай".
Originally posted by Михаил HORNET: как этому неплохому прицелу с учетом его конфигурации добавить 1х
если реально и адекватно отвечать на этот вопрос: 1. крон снимаем/крон ставим 2. если хочется одновременно - высокий крон а-ля ПСО-ПОСП. все.
городить что-то слева/справа на данный прицел... на АК??? моветон. В некоторых местах данный прицел слишком хорош для автомата. Ну или "золотая середина" (кто готов дополнительно потратиться помимо 10-15 тыров за автомат).
ценник не маленький, а прицел так в самый раз, и его почему-то не слелали скажем 2х я не думаю что разработчики глупее какого-то мужика с форума. кстати у белорусов есть совмещённый колиматор- оптика.
Короче выбрался я на воздух. С оптикой не получилось поработать ввиду причин не зависящих от оптики, а зависящих от конкретных лиц (ну да бывает). Открытый прицел был на месте и отработал на все 110%. В общем резюмирую все споры что ставить на автомат (конкретно АКМ-АК) чтобы целиться... я для себя решил (лишний раз убедился) так:
Михал Тимофеич сделал полностью законченную конструкцию. Мудрить что-либо - можно, но понимая, что все эти навороты для собственных хочу/блажей. Отрытого - за глаза на все его доступные величины для наших палестин и населения. Нужна ли оптика - да нужна. В некоторых специфических местах и моментах (например "кошмарить блокпост" или "держать вон то окно вооон в том доме" - с оптикой будет попроще и расход патронов поменьше).
п.с.: где-то выше задавался вопрос про "сетка ПО в лесу". Подумал вот... а насколько надо тащить на себе вес и габариты оптики в лесу, когда там дистанции не те (а вес-то прибавляется). Автоматом вопрос и по сетке отпадает.
Резюме: оптика классная, нужна. Носить и одевать ее - как удобнее и под задачу. Собственно наша краснознаменная РККА так все и создавала. Ничего нового я не придумал.
Ну может кто то из владельцев приделает к нему или к оружию справа коллиматор? Хотя бы вот на цевье, если там есть пикатини, под 45 градусов поставить, это, конечно, немного не то, но больше, чем ничего Но интересует больше сблокирование с прицелом
В итоге кстати вопрос - что подсвечивается в прицельной марке - не получил освещения
И это - не устану повторять - оптика улучшает НЕ карабин - а самого стрелка Поэтому оптика как тюнинг самого стрелка - всегда востребована и актуальна Просто обязательно должна быть ступень без увеличения (коллиматор, открытые и тп)
Тов Anna-aver, может, все-таки осилите установки сбоку прицела коллиматора? Хотя бы китайской копии Аймпоинт микро (она кстати, прилично так сделана и отдачу даже винтовочного патрона держит) На холодную сварку от Hi-Gear
Ну, видимо, при ТАКОЙ цене прямые конкуренты - Vortex Viper PST 1-4x24 и Hi-Lux CMR 1-4x24 Традиционные по конструкции загонники с обычным полем, но со встроенным 1х и всеми промежуточными величинами
Originally posted by Gagarin77: А с кем сравниваем?
Действительно. Я так понимаю, что с ПСУ от НПЗ. Не? Как наиболее доступное а наших палестинах. Хотя они совершенно разные и невпихуемые.
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: Vortex Viper PST 1-4x24
насколько адекватно сравнивать горячее с мягким (в смысле, загонник приплетать сюда). Кстати, сетка там насколько баллистическая под заданный калибр?
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: Hi-Lux CMR 1-4x24
1) разве он загонник? Зато сетка под 7,62х39 есть. 2) Кстати, смотрел и даже хотел... после того как оказалось, что он доступен для меня после получения спец.мандата от правительства США (или кто там у них главный по тарелочкам) на вывоз.. . я огорчился, обиделся и ушел. Адекватно сравнивать недоступное (ну или через 3/9земель из-под полы) с официальной Белоруссией?
3) вы реально хотите сравнивать коммерческие прицелы и военные ГОСТы? Переменники и постоянники? 4) А может адекватнее сравнить с АКОГом? или неинтересно для вас ибо:
4.1 Хоть и коммерция, но завалившаяся в армейку и так и увязшая там (в отличие от ХайЛюкса и Вортекса). Собственно как и ПО. 4.2. априори дороже ПОшки. 4.2. еще менее доступна того же ХайЛюкса. 4.2. тоже не знает "промежуточных" значений. 4.3. по ряду оптических характеристик проиграет ПО (а где-то обыграет, но это нормально)
5) если убрать троллинг (зачастую толстоватый) 6) ..... 7) А теперь применим все вышесказанное на наши (РФ) реалии и получим... . ПРОФИТ )
Сорри за ОФФ. Короче, продается на гражданском авторынке БРДМ-2. Стоит около 900 руб (ну до 600 в зависимости от БУшности). Со своими "+" и "-". И думается сравнивать ее с каким-нить Бредли.. ну или МТЛБ в конце концов... Хаммером уж если совсем не в моготу. Но тут появляется уважаемое мнение сравнить с.. ну скажем с Маздой-3 (а че... по цене-то почти рядом же... и даже на колесах оба). ИМхо, херня.
в мирное время существуют некоторые ограничения на въезды/езду по городам (((
Короче, предлагаю! Признать прицел "неактуальным для Хорнета", на основании чего вынести топикстартеру общественное порицание с последующим принудительным приклепыванием двух китайских коллиматоров на неопределенный срок. Дабы не смущал уважаемую общественность своими новинками.
Чтобы так понтово говорить, нужно как минимум провести сравнительные испытания, или хотя бы ознакомиться с отчетами других, в которых бы сравнивались "гражданские" прицелы и вот этот вот белорусский "военный" С учетом того, что до хрена белорусов ломается просто от стрельбы, мне не кажется сравнение с военной техникой уместным В испытаниях на сотрясения там все те же самые 800 g - не вижу, чем гордиться И для сравнения мы берем ценовой диапазон в первую очередь, как "что можно купить на 30 тысяч" То что не понимаете нужности коллиматора - так это всего лишь следстие вашей сугубо развлекательной стрельбы без привязки к результату
Originally posted by Михаил HORNET: как минимум провести сравнительные испытания,
вы искренне не видите разницы сравнения между: 1. сравнивать АКОГ и ПО 2. сравнивать ХайЛюкс/Вортекс и ПО ??
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: до хрена белорусов ломается просто от стрельбы
такого негативного опыта не имел (было до этого 2 штуки разных ПОСПов и 1 штук ПСО). Поделитесь сколько лично своими "до хрена"? А сколько лично вами "белорусов" было сломано? Про китайцев статистикой поломок не располагаете?
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: не вижу, чем гордиться
жаль, что оперируете лишь лабораторными испытаниями и отчетными документами. Но ваше право.
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: "что можно купить на 30 тысяч"
Некорректно отталкиваться в сравнениях чего-либо только от цены. За 900 тыров я могу купить БРДМ (огражданенный) и Мазду-3 (с полным фаршем). Как пример вашего сравнения. Еще раз... для тех, у кого кЕтай затмил небо. Берем ПО (не переменник, 4 крата, по ГОСТу, с баллистической сеткой) и думаем с чем бы его сравнить... переменники - а аут, загонники - мимо, больще/меньше кратность - нах, откровенное дерьмо - тоже мимо. Остается что? ИМХО, только АКОГ. Хотя если кто-то что-то может предложить... велком.
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: То что не понимаете нужности коллиматора
куда уж нам убогим.
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET: вашей сугубо развлекательной стрельбы без привязки к результату
вот жил-жил... и оказывается вся жизнь мимо.
На правах оффтопа-рекламы и похвастаться :Р на фото ниже - очередной мой 7,62х39 + коллиматор Аим-Микро = некоторый результат.
все не как ко мне замок не доедет,поставлю и будет виден открытый прицел,ну на худой конец можно отстегнуть прицел,если в заросли,или в здание зашел,потом обратно пристегнуть,снемается то быстро и стп на месте,я повторюсь,пробовал стрелять с ним на коротке от 10м-20м-30м,все прекрасно видно,цель быстро ловится,вся фишка в поле зрения и маленьком расстоянии от окуляра до глаза,можно использовать как загонник
зима, без упора (отдельная причина гордости), 50 метров. 2 выстрела, потом банка упала. Чисто пристрелка коллиматора шла. Пульс (понятное дело) не высокий.
цитата:
Originally posted by Gagarin77: А ещё похоже пуля боком пришла.
Совершенно верно. Потом пуля раскололась внутри о потаенный штырь, чтобы сделать два выходных отверстия)). Закидывали пулю тоже боком как в фильме (не помню название, но они там "закручивали" пули и стреляли за угол. Баба там еще снимается известная, и вроде наш то ли режиссер, то ли актер).
). Да и неуместно примешивать страйкболл в обсуждение. Сомнительный аргумент.
да и кратность х4 - мало, если уж оптику брать. Сейчас даже у Дедала 1-7 есть, вчера крутил его, только стекло сильно желтит и цена в 83000р. разочаровала. Но единица там - честная.
