Черномор
P.M.
|
Всем доброго времени суток. Наверное, это даже скорее не просто описание опыта эксплуатации редкого и малоизвестного прибора, но и первое подробное описание особенностей конструкции прибора. Думаю, это актуально не только для рунета, но и для ресурсов на иностранных языках, в т.ч. - специализированных. Бинокль эксплуатировался на Черноморском побережье и в горах Кавказа и на Дальнем Востоке, в т.ч. - на острове САхалин и в районе Большой и Малой Курильской гряд. Материал вот по этой ссылке: maksimov.su С ув.
|
|
mr.swar
P.M.
|
Привет, статья интересна для пионэров и пэнсионеров зауралья. Очень мало описано преимуществ с другими бинами альфа и предальфа серии. Забыл написать наблюдения днем, в рассвет, в сумерки и ночь с точки зрения продвинутого пользователя и оптических терминов. Nikon EDG и Nikon EDG II малоизвестные линейки биноклей? , не смеши мои тапки. 8 лет каторги никоновских инженеров, 4 года еб.. ться с первым поколением, а потом еще год вылизывать фокусер и мелкие баги второго поколения, вот об этом надо писать. Фашисты присудили пять звезд, за каторгу никоновских инженеров, а не за картинку. Был у меня Nikon EDG II 10х42, сменил на Кэнон 10х42Л и тебе того же желаю.
|
|
Черномор
P.M.
|
цитата:Привет, статья интересна для пионэров и пэнсионеров зауралья. Привет. Статья журнальная (опубликована сейчас в Мастер-Ружьё, рассчитана не на знакомых с терминами специалистов, которых даже на Ганзе раз-два и обчёлся, а на обычного человека, понятия не имеющего о дисторсииях и аберрациях. цитата:Очень мало описано преимуществ с другими бинами альфа и предальфа серии. Забыл написать наблюдения днем, в рассвет, в сумерки и ночь с точки зрения продвинутого пользователя и оптических терминов. Ещё раз - каков процент "продвинутых пользователей" в среднестатистической аудитории специализированного охотничьего журнала? И ещё раз - их и на Ганзе критически мало, в любом разделе. цитата:Nikon EDG и Nikon EDG II малоизвестные линейки биноклей? , не смеши мои тапки. Не знаю как насчёт тапок, но уверен, что 9 человек из 10 никогда об этой линейке не слышали. цитата:Фашисты присудили пять звезд, за каторгу никоновских инженеров, а не за картинку. Ну неужели? То-то у Цайсса и Лейки такие искажения нехилые. Видно, из-за отсутствия каторги. Если что - и то и другое под рукой, сравнивал и днём и ночью и в рассвет и в сумерки. цитата:Был у меня Nikon EDG II 10х42, сменил на Кэнон 10х42Л и тебе того же желаю. Не вижу смысла пока. Спасибо за отзыв, есть в нём и здравое зерно.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
6-10-2014 09:05
Dr. Watson
Это обзор или ссылка на обзор? Док
|
|
fugu01
P.M.
|
цитата:Черномор: Ну неужели? То-то у Цайсса и Лейки такие искажения нехилые. Видно, из-за отсутствия каторги.
какие искажения нехилые? Кстати, ЕМНИП, асферические линзы Лейц впервые внедрил во время WW2, а подушкообразную дисторсию ввел Цайсс после WW2 из-за жалоб военных. цитата:Черномор:
Если что - и то и другое под рукой, сравнивал и днём и ночью и в рассвет и в сумерки. 1. Кто под рукой? 2. Рассеянный контровый свет и слабоконтрастный серый объект на сером фоне. 3. В пасмурную погоду в контровом свете на фоне снега темный объект. В тех же условиях белый объект. Никон ЕДГ и ЕДГ2 известны давно и хорошо, но распространены гораздо меньше, чем немцы/австрийцы даже в Штатах.
|
|
Черномор
P.M.
|
цитата:Dr. Watson: Это обзор или ссылка на обзор?Док Андрей, в данном случае есть принципиальная разница?
|
|
Черномор
P.M.
|
цитата:какие искажения нехилые? Дисторсию и мыло по периферии можно считать нехилыми искажениями искажениями? В соседних ветках есть отличные подтверждающие фото. цитата:Кстати, ЕМНИП, асферические линзы Лейц впервые внедрил во время WW2, а подушкообразную дисторсию ввел Цайсс после WW2 из-за жалоб военных. Так ввёл, что вывести не может? Гражданские тоже жалуются, если видят картинку без искажений? цитата:Кто под рукой? Оптика. Калес, Лейка, Цайсс, был Редфилд и Кэнон со стабом. цитата: Рассеянный контровый свет и слабоконтрастный серый объект на сером фоне. С трудом представляю, как это выглядит. В Тихом океане использовал бинокль в различное время суток и в разных условиях - проблем нет. Что ещё надо? Луну тоже отлично видно. цитата:В пасмурную погоду в контровом свете на фоне снега темный объект. В тех же условиях белый объект. До снега ещё минимум 2 недели, а то и месяц. И лично для себя ждать каких-то особенных условий смысла не вижу, уж простите. А за советы по условиям - спасибо. цитата:Никон ЕДГ и ЕДГ2 известны давно и хорошо, но распространены гораздо меньше, чем немцы/австрийцы даже в Штатах. Покажите реальный магазин (не интернет), где выставлены EDG на продажу. На Штаты фиолетово.
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
6-10-2014 15:48
Dr. Watson
Юрий, разница есть и вполне принципиальная. Док
|
|
fugu01
P.M.
|
цитата:Черномор: Дисторсию и мыло по периферии можно считать нехилыми искажениями искажениями?
Так и в Никоне и в Сваровижене есть дисторсия, и "нехилая". Не бывает окуляр без дисторсии. В фокальной плоскости либо прямые непрямые (Цайсс, Лейка) - дисторсия линейного увеличения, либо круги некруглые (Сваровижен, ЕДГ2) - дисторсия углового увеличения. Либо и то, и то в "некоторой" пропорции. Вон Цайсс ныне колупается с Виктори СФ, пытаясь "согласовать" обе дисторсии. Мыло, ЕМНИП, называется минусовой дисторсией, следствие "подушки". Летом в горах она заметна. В лесистой местности Цайсс "резкий" от края до края, так как края (мутность) сфокусированы ближе, чем центр. Еще иногда для скорости я пользуюсь при наблюдении быстро приближающегося объекта не фокусом, а переводом объекта на периферию с сохранением резкости. И наконец, поздней осенью-зимой-ранней весной на периферии поля зрения кроме ХА ничего рассмотреть невозможно. цитата:Черномор:
Так ввёл, что вывести не может?
И правильно делает, что не выводит "подушку". Например, мне бинокли без подушки (с "неискаженной" картинкой) не подходят. цитата:Черномор:
Гражданские тоже жалуются, если видят картинку без искажений?
Не жалуются, а меняют на бинокли с "искаженной" картинкой. Основная причина возврата Сваровиженов - непереносимость владельцем "неискаженной" картинки. Многие люди не переносят искажения биноклей с "неискаженной" картинкой - дисторсию углового увеличения (например - я). И меняют Сваровижены на СЛЦ ХД. Обратный обмен мне не встречался. цитата:Черномор:
Калес, Лейка, Цайсс,
Какие модели биноклей этих производителей? цитата:Черномор:
В соседних ветках есть отличные подтверждающие фото. В тех фотках Цайсса "прижали", намеренно или по незнанию. Цайсс снимали при "более" контровом солнце, общей меньшей освещенности и Никон 10х42 против Цайсс 10х32, 42мм апертуры против 32мм. То есть, на каждый пиксель матрицы камеры с Никона попало больше света, чем с Цайсса. Итого, отношение с/ш на матрице для Никона было выше, чем для Цайсса. Чем больше отношение с/ш, тем лучше снимок, что Вы и увидели.
цитата:Черномор:
С трудом представляю, как это выглядит. В Тихом океане использовал бинокль в различное время суток и в разных условиях - проблем нет. Что ещё надо? Луну тоже отлично видно.
А у нас в полосе Москвы-Подмосковья сейчас и будет только пасмурная погода, дымка и серые тона. Особенно при грязном мокром снеге, мокрых деревьях без листвы и проталинах. И вся периферия в ХА. цитата:Черномор:
Покажите реальный магазин (не интернет), где выставлены EDG на продажу. На Штаты фиолетово.
Я не знаю. Я просто написал, что это не очень популярная модель даже в Штатах. Не жалуют его там за "red bias" и "vivid colors" в цветопередаче. Большинство выбирает Сваровижен. Но есть и любители Никона.
|
|
mr.swar
P.M.
|
Первые партии Сваровижн имели ярко выраженный ролинг-болз, спустя полгода или год начали сыпаться жалобы, свары побыренькому пересчитали схему и начали выпускать обновленные Сваровижн и тут народ заметил новый прикол, круглое окаймление нерезкости на самой периферии. Короче, со Сваровижн намудрили, народ срочно ищет первые партии. С Никон ЕДГ приколов еще больше и находят их все чаще и чаще. Поэтому пока пользуюсь Свар СЛЦ ХД, приколов нет, посмотрим что будет дальше. Вернусь к Никон ЕДГ. Прибыль у магазинов, партнеров Никон от продажи биноклей очень низкая, поэтому проще продать Цейсс, Свар, Лейку и получить хорошую прибыль. Австро-немцы не жлобятся,поддерживают свою экономику правильным путем. Многие крупные ретейлы шарика отказались от биноклей Никон, прибыль и сервис говно. Уровень обслуживания биноклей Никон самый хреновый из всех биноклей. В СНГ и Европе сервис Никон гемор, в штатах получше, но против Свара-небо и земля. Поэтому Никон так и останется производителем красивых биноклей и не более. Народ на разных континентах проводил сравнение Никон ЕДГ и Свар СЛЦ ХД, пришли к выводу, почти два одинаковых бина, но один без гемора. Проводил недавно детальное сравнение Цейсс Виктори ХТ, Никон ЕДГ, Кэнон 10х42 и Свар СЛЦ ХД. По теням и полутенях, яркости и резкости в центре Цейсс Виктори ХТ побил их всех. Глаза отдыхают только в Свар СЛЦ ХД и Кэнон 10х42. Лейки не было.
|
|
АВДЕЙ
P.M.
|
Цитата. цитата:EDG - это фонетическая аббревиатура от английского EDGE (грань, режущая кромка, вершина). Эта линейка была создана с целью превзойти европейские премиальные бренды, поэтому корпорация Nikon вложила в 'вершинные' изделия максимум своих познаний в оптике. В каком словаре указан перевод "вершина"? И чисто коммерческий вопрос: по какой цене и кем продан?
|
|
АВДЕЙ
P.M.
|
Сложные вопросы?
|
|
Alexsandr1977
P.M.
|
10-10-2014 11:35
Alexsandr1977
Рекламный обзор потому что, сразу же видно по тексту и стилю повествования.
|
|
АВДЕЙ
P.M.
|
цитата:потому что Я вопрос "почему" не задавал.. .
|
|
Alexsandr1977
P.M.
|
10-10-2014 13:05
Alexsandr1977
Поэтому и ответа нет))
|
|
Черномор
P.M.
|
17-10-2014 15:54
Черномор
цитата:Мыло, ЕМНИП, называется минусовой дисторсией, следствие "подушки". Летом в горах она заметна. В лесистой местности Цайсс "резкий" от края до края, так как края (мутность) сфокусированы ближе, чем центр. Еще иногда для скорости я пользуюсь при наблюдении быстро приближающегося объекта не фокусом, а переводом объекта на периферию с сохранением резкости. И наконец, поздней осенью-зимой-ранней весной на периферии поля зрения кроме ХА ничего рассмотреть невозможно. Т.е., нормальная картинка без искажений - это плохо, так? цитата:И правильно делает, что не выводит "подушку". Например, мне бинокли без подушки (с "неискаженной" картинкой) не подходят. Т.е., если Вам лично нормальная картинка без искажений по каким-то странным причинам не подходит, то Цайсс "правильно делает"? Купите детский китайский бинокль за 300 рублей, там подушка куда круче, подойдёт для любого эстета. цитата:Не жалуются, а меняют на бинокли с "искаженной" картинкой. Основная причина возврата Сваровиженов - непереносимость владельцем "неискаженной" картинки. Многие люди не переносят искажения биноклей с "неискаженной" картинкой - дисторсию углового увеличения (например - я). И меняют Сваровижены на СЛЦ ХД. Обратный обмен мне не встречался. Не стоит обобщать. Вы - это не "многие люди". И "непереносимость" картинки без искажений - бред. Если всерьёз, те военные, которые смотрели в мой EDG, травму глаз не получили и к своим биноклям с искажённой картинкой возвращались с некоторыми раздумиями. цитата:В тех фотках Цайсса "прижали", намеренно или по незнанию. Цайсс снимали при "более" контровом солнце, общей меньшей освещенности и Никон 10х42 против Цайсс 10х32, 42мм апертуры против 32мм. То есть, на каждый пиксель матрицы камеры с Никона попало больше света, чем с Цайсса. Итого, отношение с/ш на матрице для Никона было выше, чем для Цайсса. Чем больше отношение с/ш, тем лучше снимок, что Вы и увидели. Говоря простым русским языком, Цайсс искажает картинку. цитата:А у нас в полосе Москвы-Подмосковья сейчас и будет только пасмурная погода, дымка и серые тона. Особенно при грязном мокром снеге, мокрых деревьях без листвы и проталинах. И вся периферия в ХА. Не стоит опять обобщать. А то Вы себя соотносите с массой людей, то Москва - вся Россия.
|
|
Черномор
P.M.
|
17-10-2014 16:00
Черномор
цитата:Австро-немцы не жлобятся,поддерживают свою экономику правильным путем. Этот "правильный путь" провоцирует кризис за кризисом. Даже перенос промышленности в Азию и завоз мигрантов ситуацию не спасает. Сами немцы уже несколько лет как официально признают, что немецкая нация по сути стала на путь самоликвидации. И это неизбежно. цитата:Прибыль у магазинов, партнеров Никон от продажи биноклей очень низкая, поэтому проще продать Цейсс, Свар, Лейку и получить хорошую прибыль. Дело в рекламе, японцы пока не видят целесообразности в её эскалации. цитата:Поэтому Никон так и останется производителем красивых биноклей и не более. У меня ещё пара неплохих зеркалок есть, на них Никон написано. Тоже красивые.
|
|
Черномор
P.M.
|
17-10-2014 16:05
Черномор
цитата:Alexsandr1977: Рекламный обзор потому что, сразу же видно по тексту и стилю повествования. Надо было написать, что этот Никон - г.. но? Согласно Вшей точки зрения, 99% всех печатных материалов в специализированных СМИ - рекламные. Кстати, опять же согласно Вашей логике, вот рекламный материал про ППШ (или реклама СССР, это уж как Вам больше нравится): maksimov.su
|
|
Alexsandr1977
P.M.
|
17-10-2014 19:32
Alexsandr1977
Не надо было писать, что Никон г.. но, отличный бинокль! Просто любой бинокль искажает картинку, в том числе и Никон, просто делают они это по разному, Цейсс к примеру дисторсией, а Никон роллинг-боллзом. И это зависит от концепции так сказать, выбранной производителем, а не от того, что Цейсс бинокли не умеет делать, а Никон молодец.
|
|
Черномор
P.M.
|
18-10-2014 02:09
Черномор
цитата:Alexsandr1977: Не надо было писать, что Никон г.. но, отличный бинокль! Просто любой бинокль искажает картинку, в том числе и Никон, просто делают они это по разному, Цейсс к примеру дисторсией, а Никон роллинг-боллзом. И это зависит от концепции так сказать, выбранной производителем, а не от того, что Цейсс бинокли не умеет делать, а Никон молодец. Японцы ставили перед собой задачу хотя бы отчасти превзойти учителей и это у них получилось. Я не писал, что Цайсс не умеет делать бинокли. Меня лишь смущают откровенные дефекты картинки легендарных брендов и полное отсутствие официальных объяснений по этому поводу.
|
|
Alexsandr1977
P.M.
|
18-10-2014 17:04
Alexsandr1977
Вы просто сметрели в Цейссы с дисторсией (Виктори FL и NT), а теперь у них появилась модель Виктори SF, это аналог Сваровижена и вашего Никона, такое же плоское поле, только самое большое в своем классе при размерности 8х42 - 150м.
|
|
Alex-73
P.M.
|
цитата:Alexsandr1977: Вы просто сметрели в Цейссы с дисторсией (Виктори FL и NT), а теперь у них появилась модель Виктори SF, это аналог Сваровижена и вашего Никона, такое же плоское поле, только самое большое в своем классе при размерности 8х42 - 150м. Да автор темы находится всё ещё в мае 45, поэтому всё немецкое это "плёхо".
|
|
Alexsandr1977
P.M.
|
18-10-2014 22:21
Alexsandr1977
Дальний восток, Никон рядом, а до цейсса далековато... ))
|
|
Черномор
P.M.
|
19-10-2014 04:25
Черномор
цитата:Alexsandr1977: Вы просто сметрели в Цейссы с дисторсией (Виктори FL и NT), а теперь у них появилась модель Виктори SF, это аналог Сваровижена и вашего Никона, такое же плоское поле, только самое большое в своем классе при размерности 8х42 - 150м. Виктори SF не видел, в него не смотрел, верю на слово. А почему Цайсс решил плюнуть на свои принципы и сделать бинокль с ровным полем?
|
|
Черномор
P.M.
|
19-10-2014 04:28
Черномор
цитата:Alex-73: Да автор темы находится всё ещё в мае 45, поэтому всё немецкое это "плёхо". Вы будете домысливанием заниматься или просто инсинуациями? В статье я прямо написал, что Цайсс - легенда в России, по сути - нарицательное имя для оптики. А что немецкое многое не есть хорошо - это медицинский факт: от социально-экономического состояния страны до качества современной продукции.
|
|
Alex-73
P.M.
|
А что немецкое многое не есть хорошо - это медицинский факт: от социально-экономического состояния страны до качества современной продукции. До такого состояния в котором находится Германия сейчас, многим странам как до Луна. По-русски будет так: этого уровня им не достичь никогда. Неправдали?
|
|
Черномор
P.M.
|
19-10-2014 14:54
Черномор
цитата:Alex-73:
До такого состояния в котором находится Германия сейчас, многим странам как до Луна. Конечно, не каждая нация вымирает такими темпами и находится в такой жёсткой политической и социально-экономической зависимости от США. Я бы предпочёл Германию с полным суверенитетом, чем поневольную шестёрку Америки. цитата:Alex-73: По-русски будет так: этого уровня им не достичь никогда. И слава богу. Германию англосаксы всю жизнь использовали в своих интересах и продолжают использовать. Напомню, что в последний раз Германия выигрывала войну в 1871 году. цитата:Alex-73: Неправдали? Неправда. Всё относительно в этом мире. Даже новые Блазер Ф3 уже идут с шатом, а Цайссы - с кривым полем. Если с оптикой мы типа разобрались, то относительно шата на Блазерах тоже оправдание придумаете? Или для немецких оружейников 7 соток в сопряжениях (когда 4 сотки дают шат) - это уже несущественно?
|
|
Alex-73
P.M.
|
Не слушай ты эти СМИ. Тут никто не вымерает. Я живу здесь уже 23года, так что мне не надо рассказывать сказки. Германия это самая густонаселённая страна в западной Европе, с самой мощной индустрией. И не только за счёт эмигрантов. Кстати они есть везде и не только в Германии. Насчёт Блазера, это к Горыночу. Я не знаю что он там накосячил. Я не охотник, но мой коллега на работе от R8 без ума. У них в семье 3 R8. Очень хвалтит, за точность, надёжность и скорость перезарядки. И кабанов он им набил огромную кучу. А их меньше не становится. Полного суверенитета и независимости не бывает. Всегда от чего то или от кого то будешь зависить. И Германия здесь не исключение. Что касается обеих войн, только не надо винить всегда одну Германию. Обе войны развязали австрийцы, и воевали вместе с немцами. Так что все претензии в первую очередь к ним, а уж потом к нам. Насчёт оптики, Цайсс это самый светлый бинокль для охотников, которые охотятся вечером и ночью. Им это чуть-чуть мыло по краю вечером до лампочки. И здесь он впереди всех.
|
|
fugu01
P.M.
|
цитата:Alex-73:
... Насчёт оптики, Цайсс это самый светлый бинокль для охотников, которые охотятся вечером и ночью. Им это чуть-чуть мыло по краю вечером до лампочки. И здесь он впереди всех. ...
Alex-73, Ваши усилия в разъяснении бесполезны. Топикстартер приобрел бинокль по рекламе какого-то журнала. Он банально не в курсе, что главная характеристика бинокля не степень "прямости" линий, а разрешение. Ему mr.Swar намекнул об этом, но оказалось бесполезно. Топикстартер не знает дисторсий, не знает, что на фотографии можно заметить только одну дисторсию, и никогда - другую. Он не знает разницы между призмами АК и ШП, какое с ними получается разрешение и почему. Он не видел биноклей Цайсс, Сваровски. Он не в состоянии описать разницу между биноклями. Он даже не задумывается, почему в комплекте Никона ЕДГ идут еще одни наглазники. Скорее всего, он думает, что это бонус от Никона.. . Ненужен никому ЕДГ при доступности Сваровежена, СЛЦ и ФЛ/ХТ. Кстати, ЕДГ 10х42 и 8х42 совсем разные бинокли в плане дисторсий.
|
|
mr.swar
P.M.
|
цитата:Alex-73: Не слушай ты эти СМИ. Тут никто не вымерает. Я живу здесь уже 23года, так что мне не надо рассказывать сказки. Германия это самая густонаселённая страна в западной Европе, с самой мощной индустрией. И не только за счёт эмигрантов. Кстати они есть везде и не только в Германии. Полного суверенитета и независимости не бывает. Всегда от чего то или от кого то будешь зависить. И Германия здесь не исключение. Что касается обеих войн, только не надо винить всегда одну Германию. Обе войны развязали австрийцы, и воевали вместе с немцами. Так что все претензии в первую очередь к ним, а уж потом к нам. Насчёт оптики, Цайсс это самый светлый бинокль для охотников, которые охотятся вечером и ночью. Им это чуть-чуть мыло по краю вечером до лампочки. И здесь он впереди всех.
Alex-73 пишет реальность и правду. Рекомендация- И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.Гм: Да ведь других нет. Вот никаких и не читайте.
|
|
mr.swar
P.M.
|
цитата:fugu01:
Alex-73, Ваши усилия в разъяснении бесполезны. Топикстартер приобрел бинокль по рекламе какого-то журнала. Он банально не в курсе, что главная характеристика бинокля не степень "прямости" линий, а разрешение. Ему mr.Swar намекнул об этом, но оказалось бесполезно. Топикстартер не знает дисторсий, не знает, что на фотографии можно заметить только одну дисторсию, и никогда - другую. Он не знает разницы между призмами АК и ШП, какое с ними получается разрешение и почему. Он не видел биноклей Цайсс, Сваровски. Он не в состоянии описать разницу между биноклями. Он даже не задумывается, почему в комплекте Никона ЕДГ идут еще одни наглазники. Скорее всего, он думает, что это бонус от Никона.. . Ненужен никому ЕДГ при доступности Сваровежена, СЛЦ и ФЛ/ХТ. Кстати, ЕДГ 10х42 и 8х42 совсем разные бинокли в плане дисторсий. полностью согласен, ЕДГ 10х42 и 8х42 разные бинокли, кстати Свары 10х42 и 8х42, Буш элит ЕД 10х42 и 8х42 разные.
|
|
Черномор
P.M.
|
20-10-2014 06:01
Черномор
цитата:Alex-73: Не слушай ты эти СМИ. Тут никто не вымерает. Я живу здесь уже 23года, так что мне не надо рассказывать сказки. Я СМИ не слушаю. Прочитайте книгу Тило Саррацина (Thilo Sarrazin), немецкое название книги Deutschland schafft sich ab, русское - Германия: самоликвидация. Альфред Кох дал на неё отличную рецензию, только радостного здесь для немцев очень мало. Книга действительно поднимает важные проблемы, причём они характерны не только для Германии. цитата:Alex-73: Германия это самая густонаселённая страна в западной Европе, с самой мощной индустрией. И не только за счёт эмигрантов. Кстати они есть везде и не только в Германии. См. выше. Насчёт индустрии и остаточного потенциала - да, пока да. Но Германия уже не в состоянии и дальше тащить на себе ЕС, хотя придётся - хозяевам не скажешь "нет". цитата:Alex-73: Насчёт Блазера, это к Горыночу. Я не знаю что он там накосячил. Я не охотник, но мой коллега на работе от R8 без ума. У них в семье 3 R8. Очень хвалтит, за точность, надёжность и скорость перезарядки. И кабанов он им набил огромную кучу. Винтовки Блазер R93/8 мне и самому очень нравятся. Речь о другом - о глобальной технической и технологической деградации. Без упрощения и экономии любой производитель сдохнет очень быстро, это факт. И Блазер здесь не исключение. Да и появление бюджетных моделей Зауэра и Маузера это подтверждает. цитата:Alex-73: Полного суверенитета и независимости не бывает. Всегда от чего то или от кого то будешь зависить. И Германия здесь не исключение. Согласен. Но на территории Германии стоят военные базы США, а это весьма своеобразное "исключение" (Японию в расчёт не берём). цитата:Alex-73: Что касается обеих войн, только не надо винить всегда одну Германию. Обе войны развязали австрийцы, и воевали вместе с немцами. Так что все претензии в первую очередь к ним, а уж потом к нам. Да претензии не к Германии, а к тем, кто по сути эти войны режиссировал и продюссировал. НО на территории России деревни жгли не американцы, не так ли? Мало кто знает о сути всех этих глобальных трансформаций, поэтому для стран бывшего СССР немцы были и остаются главными виновниками бед ВОВ. Пускай в Европе и отчасти на Украине это уже позабыли. цитата:Alex-73: Насчёт оптики, Цайсс это самый светлый бинокль для охотников, которые охотятся вечером и ночью. Им это чуть-чуть мыло по краю вечером до лампочки. И здесь он впереди всех. Наверное. Что касается светлости, у меня есть прицел Калес KXi 3,5-10х50 L, так производитель заявляет о 98% светопропускания. Цайсс дотянется до Калеса?
|
|
Черномор
P.M.
|
20-10-2014 06:03
Черномор
цитата:fugu01:
Alex-73, Ваши усилия в разъяснении бесполезны. Топикстартер .. . даже не задумывается, почему в комплекте Никона ЕДГ идут еще одни наглазники. Скорее всего, он думает, что это бонус от Никона.. . Интересно, а у Калеса (что в группе Сваровски) "ещё одни наглазники" идут для снижения имиджа фирмы? У аналогичного по формату Никона серии Монарх-7 таких дополнительных наглазников нет. Это его автоматически доводит до уровня Цайса? Вы немного пальцы прижмите. И не надо политехнический справочник здесь цитировать. 99% пользователей оптики понятия не имеют о дисторсиях, ХА и прочих премудростях. И для любого нормального человека прямая и нормальная по цветопередаче и контрастности картинка имеет первостепенная значение.
|
|
Черномор
P.M.
|
20-10-2014 06:22
Черномор
цитата:mr.swar:
Alex-73 пишет реальность и правду. Ага. Как гражданин Германии и бывший гражданин СССР, он не может писать неправду. Зная как работает пропаганда в Германии и специфику психологии мигрантов, могу предположить отличный уровень идеологической подготовки наших русско-немецких коллег. Кстати, я их прекрасно понимаю - новой Родине надо служить честно и всячески оправдывать оказанное доверие. цитата:mr.swar: Рекомендация- И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.Гм: Да ведь других нет. Вот никаких и не читайте. Ага. Читайте украинские газеты. Там сплошь правда, благо эту правду диктуют сотрудники ЦРУ, что занимают целый этаж в одном правительственном здании в Киеве. Касательно Вас и Ваших единомышленников: удивительно быстро украинцы забыли, что с их народом (вернее - с малороссами, ибо про Украину и украинцев ("великих укров", прошу прощения) ещё 100 лет назад никто и не слыхивал) творили немцы в Первую мировую, в гражданскую и Великую Отечественную войны. Добро пожаловать в реальность, гражданин буферной страны-лимитрофа.
|
|
АВДЕЙ
P.M.
|
Осмелюсь повторить. цитата:АВДЕЙ: Цитата. В каком словаре указан перевод "вершина"? И чисто коммерческий вопрос: по какой цене и кем продан?
|
|
Черномор
P.M.
|
20-10-2014 14:26
Черномор
цитата:АВДЕЙ: Осмелюсь повторить. Это не перевод, это созвучие, в статье это указано.
|
|
АВДЕЙ
P.M.
|
цитата:Черномор: Это не перевод, это созвучие, в статье это указано. Да ладно, в статье вот так указано: EDG - это фонетическая аббревиатура от английского EDGE (грань, режущая кромка, вершина). Против грани и режущей кромки ничего не скажу, но в каком словаре EDGE это вершина или вершина это EDGE? И осмелюсь повторить чисто коммерческий вопрос: по какой цене и кем продан?
|
|
Черномор
P.M.
|
20-10-2014 14:51
Черномор
цитата:АВДЕЙ: Да ладно, в статье вот так указано: EDG - это фонетическая аббревиатура от английского EDGE (грань, режущая кромка, вершина). Против грани и режущей кромки ничего не скажу, но в каком словаре EDGE это вершина или вершина это EDGE? Это - созвучие. Информация прямиком от производителя.
|
|
Черномор
P.M.
|
20-10-2014 14:52
Черномор
цитата:И осмелюсь повторить чисто коммерческий вопрос: по какой цене и кем продан? С какой целью интересуетесь? В интернете много продавцов, а Россия - свободная страна. Или купить хотите?
|
|
АВДЕЙ
P.M.
|
цитата:Информация прямиком от производителя. В смысле? Это японцы так перевели с английского на японский? А потом на русский? Ой, не верю! Ой, брехня! цитата:С какой целью интересуетесь? С коммерческой. цитата:В интернете много продавцов, а Россия - свободная страна. Оч. ценное замечание... цитата:Или купить хотите? С какой целью интересуетесь? Или продать хотите? цитата:И осмелюсь в третий раз повторить чисто коммерческий вопрос: по какой цене и кем продан?
|
|
|