Anna-aver 18-04-2015 11:13
Отмечусь фоткой)
Михаил HORNET 18-04-2015 16:23
Ну и есть ли преимущество у СеаЛЛ против штатного прицела на Вепре/Сайге то? С учетом его цены и того, что за его цену можно купить два коллиматора китайских
Как боковой (резервный) энергонезависимый прицел? Это Его ниша?
Anna-aver 18-04-2015 18:06
По пунктам как есть, а уж вердикт выносите сами:
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
преимущество у СеаЛЛ против штатного прицела на Вепре/Сайге
"+"
- скорость прицеливания выше (не ровняем мушку в планке)
- бить навскидку тоже проще и быстрее (см.пункт выше)
"-"
- чем темнее на улице, тем меньше его видно. ночью - не видно (считай прицела нет, а штатные перекрывает; хотя ночью и штатные не особо различишь и сведешь).
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
его цены
дорого (но для меня все дорого, что стоит денег))). брался по докризисным ценам.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
два коллиматора китайских
можно. Но китайские коллиматоры, как по мне, так лучше вообще не покупать по определению.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
боковой (резервный) энергонезависимый прицел?
по идее можно, но нет! Ниша "альтерантив" - это классический "Доктер" (габариты и вес + независит от степени освещенности на дворе).
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Это Его ниша?
нет, мне кажется его ниша спортивно-развлекательная-лайтово-ненапряжная. Как-то так. Отсюда и погода хорошая, солнышко светит, светонакопитель жизнерадостно марку подсвечивает, мясо дожаривается и не надо ровнять мушку в прорези планки...и попадаешь. как-то так.
Михаил HORNET 18-04-2015 18:46
А что не так с китайскими коллиматорами
? Коллиматор - настолько сейчас не сложное изделие и настолько хорошо освоенное в производстве в Китае - что работает и работает
Львиная доля коллиматоров разработана фирмой Хакко и ныне выпускается под 100500 модификациями всеми китайскими брендами и нонейм фабриками
Проблема там только в отсутствии серьезной гидрозащиты - в туман/дождь на них не нужно надеяться
В сухое время года как правило работают безотказно, хотя фортели с угасанием марки от отдачи выкидывали периодически (отходил контакт от батарейки)
Но вот этот СиАЛЛ - так получается ни то ни се, ДЛЯ НАРЕЗНОГО, судя по Вашим с ФРАГом отзывам, скорее фича, чем полезный предмет
Но вот для ГЛАДКОГО - можно ли его рассматривать как основной прицел, уже вместо планки-мушки (допустим, у ружья нет планки)? Вот как на гладкой Сайге он стоит
Высока ли скорость прицелиния с него против традиционного прицела дробовика - планки-мушки
Также возможна его полезность при стрельбе пулей из гладкоствола - наверняка обеспечиваемая им точность прицеливания выше планки-мушки и есть возможность юстировки (так как СТП разных пуль - различна). Практика это подтверждает?
В условиях "городской ночи" - он позволяет прицеливаться? (оптика без подсветки - однозначно да, коллиматор - да, открытые обычные - скорее да, апертурник - с большим отверстием - да, с маленьким нет)
И еще вопрос - по прочности
Если уронить оружие на камни прицелом вниз - сломается?
Anna-aver 18-04-2015 23:37
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
с китайскими коллиматорами
собственно, страна производитель как бы намекает...я бы предпочел армейский советский ГОСТ (белорусский - как правопреемник), немецкое качество (в идеале, но дорого). Как бы "кЕтай" никогда не был товарным знаком и знаком качества.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
китайскими брендами и нонейм фабриками
вы правда их предпочтете Цейсу, Аимпоинту или тому же БелОМО или НПЗ ?
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Проблема там только
сами же и говорите... + не держит отдачу + был негативный опыт по его пристрелке в ту сторону.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
В сухое время года как правило..
вы готовы мириться с такими условностями при установки прицела на БОЕВОЕ оружие?
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
получается ни то ни се
да, фича...приятная...удобная. на войну - не берем.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
"городской ночи"
города и ночи разные. Попробую сделать вечерние фото (не уверен что получится). В общем освещенная улица - да, можно. Несколько светящихся окон дома напротив - нет.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
на камни прицелом вниз
не пробовал. но реально может (отлетят/расколятся линза с маркой/светонакопитель), аналогия - открытый коллиматор.Хотя сделан добротно, без люфтов и притензий.
Anna-aver 19-04-2015 12:11
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
ни то ни се, ДЛЯ НАРЕЗНОГО
да, "грубоват" (выше вроде кто-то употреблял данный термин, на все 100 прав).
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
для ГЛАДКОГО - можно ли его рассматривать как основной прицел
в целом - да. собственно так и стоит.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Вот как на гладкой Сайге он стоит
стоит, нормально. Нареканий нет, но нам с ним не воевать.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Высока ли скорость прицелиния с него против
ну IPSC с ним не бегал, но вполне себе на уровне (если еще и приноровиться к нему). НА круглом стенде позволяет успевать разворачиваться.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
при стрельбе пулей из гладкоствола
пристрелку держит (с любой навеской). разброс в рамках нормы для гладкого.
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
им точность прицеливания выше планки-мушки
не уверен. нам и открытые приспособы не чужды. По качеству прицеливания один к одному в рамках нормы. ЕДИНСТВЕННЫЙ "+" данного прицела - скорость "сведения" с оглядкой на освещенность и время суток. все!
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
и есть возможность юстировки (так как СТП разных пуль - различна). Практика это подтверждает?
разумеется юстировка присутствует. Необходимости каждый раз корректировать лично у меня нет. Пули в .12шку пользуем конкретные (и редко), навеска и т.п. - все в рамках плана. Максимум с зимой/летом поиграться. Для дроби/картечи - не существенно.
Михаил HORNET 19-04-2015 08:46
Спасибо за подробный ответ!
При массовом производстве косяки отдельных прицелов неизбежны, вопрос только в замене, поэтому китайские коллиматоры, вполне имеют право на жизнь
Они вполне обеспечивают все то же самое, в плане прицеливания, как и самые брендовые коллиматоры обычного типа (кроме ЭОтека), и стоят при этом в десять и более раз меньше.
Я рассматриваю это как вполне рабочий вариант, статистически
Сам использовал (и использую) и они отдачу 12 к самозарядки держали и держат
В общем - выбор каждый сам сделает, понятно, что аймпоинт - лучше
То есть по тарелочкам стрелять совершенно реально и комфортно? А на охоте в лесу?
Я в плане замены все той же планки-мушки
Световолоконная мушка на планке дробовика - обеспечивает быструю стрельбу дробью, но пулей стрелять совершенно неудобно
Поэтому как раз и интересен прицел, который бы позволил совместить все это, и который бы не квалифицировался как коллиматор для соревнований по пулевой стрельбе
FRAG 19-04-2015 10:43
Сиалл классная замена механическому прицелу - компактнее, проще (одно компактное вместо двух разнесенных на оружии мест), быстрее - не нужно ловить волоски просветов, легче ловится глазами - потому как собирает окружающую яркость освещения на область марки. При этом недорогой (стоит дешевле брендовых складных механических) и весьма прочный - расколотить в нем можно разве что линзу, но это надо очень точно по ней тюкнуть, она утоплена в корпус и открыта удару только верхней гранью.
Anna-aver 19-04-2015 12:14
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
понятно, что аймпоинт - лучше
вот и я тоже так думаю))) особенно по докризисным ценам.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
То есть по тарелочкам стрелять..
да (если заранее дома немного приноровиться к вскидке и прицелу).
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
А на охоте в лесу?
А вот в таком формате не пробовал. Просто в лесу (в светлое время суток) - вменяемо. Именно на лису и именно на охоте - не знаю. Сумерки/ночь - не его время суток.
Anna-aver 19-04-2015 12:17
quote:Originally posted by FRAG:
Сиалл классная замена механическому прицелу
согласен...но с оговорками (освещенность, открытая линза - она есть.)
а вот так поглядишь...
Сегодня еле выбрался и немного пострелял. Хорошие открытые на АК + немного представлять свою траекторию = что еще надо???
Хотя малократная оптика иногда нужна.
Дополнил. Продается СиОЛЛ. 10 тыс. рублей. Ввиду неактуальности. Продан.