вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Burris Eliminator 3

Eliminator3
P.M.
13-6-2013 22:34 Eliminator3
Добрый день всем!
Так как сам клюнул на "новое слово в науке и технике" (с) от Burris, предлагаю в этой теме высказаться всем. Оценить что в нем хорошо и что в нем плохо. За одно обменяться опытом по использованию.
Итак сам прицел: eliminatorlaserscope.com
Суть "нового слова", а за одно плюсы, которые мне показались притягательными:
1. Встроенный дальномер (лазерный). Показывает как в ярдах, так и в метрах
2. Встроенный баллистический калькулятор - то есть показывает сразу же точку попадания (падения) пули на измеренной дистанции + подсказка на пересчет по выносу точки по ветру (кратно 10 милям\час при перпендикулярном ветре).
Причем в зависимости от конкретного производителя, конкретного патрона и конкретной пули (Норма Орикс и Норма Пластик поинт считаются по разному)
3. Монтаж на Пикатини родным крепежом без всяких доп кронов и колец. (ИМХО - плюс наверное спорный, ибо если будет сидеть как влитой - то плюс, а если на родном будет болтаться - то уже и минус ... )
4. Хорошие ЗАЯВЛЕННЫЕ параметры прицела (светосила, надежность, по отдаче держит и т.д.. )
5. Не обычная, но теоретически, удобная прицельная сетка (х96)
6. Соотношение цена \ качество (ИМХО).

Не реклама ни разу. Сам хочу научиться пользоваться и понять - это правда РАБОТАЮЩИЙ комплекс или так - новомодная дребедень.

Eliminator3
P.M.
13-6-2013 22:36 Eliminator3
Добавлю - еще не стрелял ни с нового карабина (Орсис в 308) ни с нового прицела. Пока все нравится внешне и теоретически. И еще разбираюсь с пристрелкой (в ожидании выдачи итогового документа в ЛРО по карабину).
Фотки выложу немного позднее - что-то у меня сегодня комп глючит - не видит фотик.
SB8110
P.M.
14-6-2013 05:40 SB8110
Интересный прицел, а точки попадания прямо в поле зрения показывает? База патронов как выбирается, по наименованию или по параметрам патрона?
Eliminator3
P.M.
14-6-2013 16:45 Eliminator3

click for enlarge 1920 X 1440 361.4 Kb picture
Eliminator3
P.M.
14-6-2013 16:46 Eliminator3

click for enlarge 1920 X 1440 497.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 772.2 Kb picture
Eliminator3
P.M.
14-6-2013 16:53 Eliminator3
Пардон за качество фото. В общем то на фото видно, как показывается дистанция (сверху), справа дается подсказка по ветру (множитель) на эту дистанцию. Ну и оранжевая точка - это светащаяся точка падения пули.
Вот это конкретно - Пластик Поинт Норма 11,7 гр.
ДАнные по пуле предлагают брать либо по таблице производителя прицела - там порядка 1800 пуль разных и разных калибров. Либо дают (но на аглицком языке) правила пересчета из опытных результатов.
Итого заводишь в прицел две цифры и оно вот так выглядит - см выше.

!!! Еще не проверял в реальности.

И вопрос - я так понимаю, это прицел, который расчитан на стрельбу только выносом. Если правильно понял.

Eliminator3
P.M.
14-6-2013 16:57 Eliminator3
Пардон еще раз - приближение было установлено на фотках 8х.
Картинка в реале четкая и живая. Мути никакой нет.
Porn-King
P.M.
14-6-2013 20:34 Porn-King
Прошу прощения если я правильно понял прицел позволяет использовать "свои" парметры патрона, не из таблиц?
Stepan Amurskiy
P.M.
15-6-2013 17:01 Stepan Amurskiy
Я сам давно подумываю о приобретении данного прицела. Первый раз столкнулся с таким прицелом на охоте, где приглашенный знакомый друга дал его "поюзать". Скорее всего это была модель II-го поколения. У него он стоял на "Тигре". Когда было упущено несколько возможностей стрелять по косули, но на дистанции свыше 200 метров, мы решили проверить по памяти вертикальные поправки вводимые по сетке на моем карабине. Мишень повесили на расстоянии примерно 250м. Я отстрелялся по сетке (и про себя отметил, что память у меня хорошая и три проверочных выстрела легли близко к центру мишени. Когда товарищ стрельнул с Тигра и все выстрелы положил в центр мишени и дал мне возможность повторить тоже самое я ОБАЛДЕЛ от того, как красная точка сразу тебе дает ТОЧНУЮ точку прицеливания. Однако,мне тогда не совсем понравилось удобство пользования дальномером - получалось, что одновременно левой рукой ты держишь ствол за цевьё и направляешь его в цель и той же левой рукой ты должен не сбиваясь нажать на кнопку и измерить расстояние до цели. У меня это получилось не с первого раза. Про ветровые поправки в том прицеле я что-то не помню. И прошу Вас пояснить как работают "ветровые подсказки", удобно ли теперь одновременно держать ствол на цели и измерять до неё расстояние и какова цена прицела сегодня?
С уважением, Степан.
Eliminator3
P.M.
16-6-2013 23:45 Eliminator3
Всем откликнувшимся - добрый день. попробую по порядку ответить. Но есть просьба - делайет скидку. Пока у меня (у новичка в нарезном оружии) на руках некоторый прицел .. . заявленные характеристики которого вроде бы хороши. Но практике как в стрельбе, так и конкретно с этим прицелом - ноль. Я надеялся на привлечение ГУРУ, которые могу тчто-то и мне рассказать :-)

Итак - по "своим" патронам - да, есть возможность вводить свои данные (опять же теоретически). Надо реально замерять падение пули на дистанции 750 ярдов и пересчитывать баллистич коэф вашей пули и вашего патрона по формулам, данным в руководстве (это если я правильно понял и правильно перевел). Пока точно понял, что 100% можно, но надо точно понять как.
ОЧЕНЬ подозреваю - в документации даны общеизвестные методики формулы вычисления бал. коэф. Скорее всего для бывалых стрелков - это обычное действо.

Про ветер. Тоже некоторая подсказка, чтобы ТЕОРЕТИЧЕСКИ быстро прикинуть. Если ветер перпендикулярный выстрелу и известна его скорость (например Х миль в час), то делим Х на 10 миль в час (10 миль\ч = константа) и умножаем на подсказанный множитель (а он считается автоматом по дистанции) - получаем поправку в "прицельных точках" - их видно на фотках слева и справа от основной осевой. - Все это еще раз повторюсь - теория .. . :-)

Доставать пальцами кнопку - реально удобно (пока дома тренируюсь). Если лежит карабин правильно, то достаешь большим пальцем левой руки. Два коротких нажатия и все в прицеле отражается. (Первый - вкл прицела, второй запуск дальномера). ТЕОРЕТИЧЕСКИ - щелк-щелк-бам! - если тренироваться :-)

SB8110
P.M.
17-6-2013 07:47 SB8110
А сколько стоит если не секрет?
Eliminator3
P.M.
17-6-2013 14:57 Eliminator3
Не секрет. Брал вот тут:
Доставили где то за 1,5 мес на круг в Москву до работы.
prizel.ru
AMO
P.M.
17-6-2013 15:29 AMO
Вы стреляйте, интересно будет как он в деле.
Eliminator3
P.M.
17-6-2013 18:20 Eliminator3
Стрелять только через 1,5 недели смогу - жду разрешение из ЛРО.
SB8110
P.M.
18-6-2013 07:21 SB8110
Ждем результатов срельбы)
arnold72
P.M.
18-6-2013 10:05 arnold72
Ждем отзывов,сам на него нацелился через прицел .ру
mmv1965
P.M.
22-6-2013 16:24 mmv1965
Привет всем.Вопрос к Элиминатору 3.С таможней проблем не было при получении прицела,а то я тут начитался про козни таможни.Я жду элиминатор2 уже гдето в пути,тоже через прицел.ру.Обошолся 37000руб.Хотел третий взять но дороговато выходит,да и охочусь в основном на бор.дичь на 50-300м.По отзывам вроде прицелы не плохие.
Eliminator3
P.M.
23-6-2013 23:13 Eliminator3
to mmv1965:
Привет!
Я брал в Прицеле.ру, брал сразу же с доставкой их компанией и растаможкой. Все по честному и белому. Доплатил, собственно за это, за то никаких проблем не увидел - через примерно 1,5-2 месяца приехал на работу курьер и отдал прицел. Более того, они и растаможку за меня оплатили в полном объеме. Наверное можно было бы немного поэкономить, но прицел дорогой - решил перестраховаться.
По второй модели скажу точно - картинка вас реально порадует. Четкая, сочная. Оптика на высоте. Про бал калькулятор - не в курсе. Только по 3му разбирался и то пока не разобрался до конца.
progamer
P.M.
24-6-2013 17:15 progamer
Господа, плохая практика делать фото через прицел, направленный на жилые объекты, дворы, будь мой дом - выследил бы "снайпера" и хорошенько приложил!

Интересно, есть практика применения данного прицела с .223 АРкой в ipsc?
Для стрельбы до 300 метров как себя показывает?

А для гладкоствольных пуль 12к есть таблицы?

Поясните за 1-2-3

На официальном сайте есть:
есть 1 4-12x 42 лазер до 500 м код 200113
есть 2 4-12x 42 лазер до 640 м код 200115
есть 3 4-16x 50 лазер до 686 м код 200117

с 1 и 2 все ясно - разная дальность работы лазера, 3 - другая кратность

у прицел.сру
3.5-10x 40 с кодом 200118 - это от куда взято?

Eliminator3
P.M.
25-6-2013 00:11 Eliminator3
to progamer.
ПО замечанию - либо приложили вас. Причем за дело. Ибо в вас не стреляли, заряженное оружие на вас не направляли, а шариться по чужим окнам не есть признак воспитанности. Вдруг там что-от делают люди .. .

Во сути вопроса - если я правильно понял вопрос - то 1-2-3 - это подразумеваются модели прицелов. Разница, как я её понял (!) следующая:
поколение 2 - кратность до 12х и бал калькулятор правильно работает ТОЛЬКО на 12 кратном приближении (поправьте пож-та, если ошибаюсь).
Поколение 3 - кратность до 16х и бал калькулятор работает на любой кратности.
Поколение 1 не изучал совсем.

Так не на 2 и 3 поколении разнятся прицельные сетки. По моему на 2м просто мил дот (скорее всего) - нужно проверить. НА 3м поколении Х96 (имеет место мил дот + пирамида сносок и поправок на ветер).

Так же сама опт трубка отличается по диаметру - 40 во втором поколении и 50 в 3м.
Это все опять же как я понял.

Eliminator3
P.M.
25-6-2013 00:16 Eliminator3
to progamer
Инфо по опыту про АРку у меня отсутствует. Но на АР причел лишний, по моему. До 300 м падение пуль по моему не значительное. Хотя я визуально 223 я не смотрел.
По моемУ .308 калибру - падения уже заметные, начинаются от 350 примерно. На первом фото видно, что на 388 метрах падение в 1 точку. До 300 - почти не заметно. Но это другой калибр.
По 223 ничего не скажу - специально не настраивал.
verdysh
P.M.
26-6-2013 16:20 verdysh
Тоже был первый элиминатор, в прошлом году продал и недавно купил третий, на первом не хватало кратности, регулировки яркости и в первом поправки были только на максимальной кратности. Предыдущий мерял срука до 330 метров, этот должен подальше. Вчера пристрелял, приятно удивили клики в 1/8, в проспектах 1/4. Прибил на на 91 метр, подстроил на 182, несмотря на толстую марку удалось на 182 метра положить 223 в 20 мм. Сегодня отстрелял на 380 метров, горизонталь гуляла на порывах ветра, а вертикаль четко дала 3 см. Подстроил ДРОП-код, ставил 150, пули пришли ниже на 7 см, добавил до 155. Если ветра не будет завтра, отстреляю на 500-600, самому интересно. В прицел вводишь только снижение траектории на 750 ярдов, пристреляной на 100 ярдов в ноль, в дюймах (легко берешь с баллкалькулятора) и баллистический коэффициент пули (для определения ветрового сноса). Насчет картинки с ТС не соглашусь... если сравнивать со Сваром, Калесом и Найтом, то сильно проигрывает, С Льюпом тоже проигрывает но не так много.

------
С ув. Вячеслав.

Eliminator3
P.M.
26-6-2013 17:19 Eliminator3
Ого. Вот это конкретика. Спасибо. Ждемс результатов с 500-600.

Расскажите пож-та - что значит "подстроил на 182"?
При пристреле в ноль на 91 метр (производитель требует) прицел вроде как сам считает падение по введеным данным по пулям. Если в ноль пристрелять на 182 м - то по идее, прицел должен врать и показывать падение с ошибкой. Либо вы как то поправки учли. Тогда поджелитесь опытом - как ?

verdysh
P.M.
27-6-2013 08:59 verdysh
Расскажите пож-та - что значит "подстроил на 182"?

Прицел в "0" надо выставлять на 100 ярдов - 91 метр. Но на таком расстоянии и высокой кучности нельзя точно выставить СТП, посему нужно корректировать барабанчиками поправок и на 200 ярдов, а уж траекторию настройкой ДРОП-кода. Там, где стреляю, закуток без ветра всего 200 метров, мож и на более дальних есть смысл подстраивать вертикаль барабанами.

------
С ув. Вячеслав.

nikmar
P.M.
28-6-2013 20:45 nikmar
Ув. владельцы!

Посмотрите, пожалуйста, в своем девайсе - возможно ли настроить мозги прицела на работу с пневмопульками 0,22 и 0,25.

Думаю приобрести для ПЦП

arnold72
P.M.
28-6-2013 20:48 arnold72
Думаю не настроиться
mmv1965
P.M.
29-6-2013 12:02 mmv1965
Привет всем Элиминаторам.У меня вопрос к Вердыш.В.Как я понял Вы стреляете 223 патронами и вроде не плохие результаты.У меня Тикка Т3 в 223 кал.стреляю Кентаврами 3.6гр оболочка и результаты не совсем устраивают.Других патронов у нас не продают.Какими патронами Вы стреляете и какой карабин?Я жду элиминатор2 и может уже постараюсь купить для пристрелки более хорошие патроны.Вы уж больно раскритиковали картинку на эл.3 не ужто так плохо или нормально например для охоты на бор.дичь до 250 метров.
mmv1965
P.M.
29-6-2013 12:24 mmv1965
По поводу пневмопулек,то на сколько я понял на эл.2 и 3 начинаются данные с мелкашечных патронов и выше.Да и больно уж дорогой прицел для пневматики.Если выписывать из США то это будет гдето от 1700 дол.и больше.На прицел.ру ,если купить со склада в Москве 2000 дол. плюс оплата за перевод.У меня снимали за перевод рубля на доллар более 33 руб за 1 доллар.
arnold72
P.M.
29-6-2013 12:30 arnold72
это будет гдето от 1700 дол.и больше.

около 1850 если я не ошибаюсь
mmv1965
P.M.
29-6-2013 13:09 mmv1965
Мужики!!! у кого уже есть элиминаторы 2 и 3 пишите о своих впечатлениях об этих прицелах,нам у кого их еще нет будет интересно узнать о них из первых рук.
nikmar
P.M.
30-6-2013 15:44 nikmar
Originally posted by mmv1965:
По поводу пневмопулек,то на сколько я понял на эл.2 и 3 начинаются данные с мелкашечных патронов и выше.Да и больно уж дорогой прицел для пневматики.Если выписывать из США то это будет гдето от 1700 дол.и больше.На прицел.ру ,если купить со склада в Москве 2000 дол. плюс оплата за перевод.У меня снимали за перевод рубля на доллар более 33 руб за 1 доллар.

Даже если в 3м и есть 0,22, то это .22lr - мелкашка, а баллистика пневмопульки и мелкашечной все-таки различаются. Брать такой прицел и делать в нем поправки после калькулятора - как бы теряет весь смысл.

Т.о. покупать 3й иллюминатор для пневматики стоит только в том случае, если есть возможность загрузить в прицел СВОИ данные. Калибр, вес и тд. Это могут проверить только владельцы.

Поэтому большая просьба владельцам проверить - есть ли возможность настроить прицел на боеприпас НЕ из таблицы в комплекте?

По поводу - уж больно дорогой для пневматики - не согласен. Недешево конечно, но хорошие пневморужья в россии можно купить от 3K$-10k$. В этом свете покупка прицела за 2K$ не выглядит странной.
А хорошая вещь, сами знаете, - дешево не бывает. Тем более в рф

verdysh
P.M.
1-7-2013 09:23 verdysh
У меня вопрос к Вердыш.В.Как я понял Вы стреляете 223 патронами и вроде не плохие результаты.У меня Тикка Т3 в 223 кал.стреляю Кентаврами 3.6гр оболочка и результаты не совсем устраивают.Других патронов у нас не продают.Какими патронами Вы стреляете и какой карабин?Я жду элиминатор2 и может уже постараюсь купить для пристрелки более хорошие патроны.Вы уж больно раскритиковали картинку на эл.3 не ужто так плохо или нормально например для охоты на бор.дичь до 250 метров.

Ствол в 223 у меня на Блайзере. Обычный охотконтур с твистом 9. Из магазинных патронов лучше всего полетел RWS TARGET ELITE PLUS DN 4,47г, прилетели в 9 мм. Но сцуко дорог для пострелух. Посему вам дорога в релоад и перепуливание под нормальную булю, если твист позволяет. Хотя, если цель - боровая дичь до 250 м, то вам хватит и обычных патрошек да и Элиминатор тогда зачем? Я сурка стрелял из обычного Барс с патроном 5,6*39 с ПО 6*42 на расстояние до 300 метров, самый дальний 330 м. Я для 223 расширяю задачи до косули на 500 метров, посему и кучность и скорость и прицел для этих задач. Я не критиковал картинку на Элиминаторе, я высказал свое мнение о ее качестве по сравнению с другими прицелами, поверьте прицелов с худшей картинкой в тысячи раз больше.

------
С ув. Вячеслав.

verdysh
P.M.
1-7-2013 09:27 verdysh
Поэтому большая просьба владельцам проверить - есть ли возможность настроить прицел на боеприпас НЕ из таблицы в комплекте?

В таблицах даны DROP коды на сушествующие патроны. ДРОП - это снижение траектории пули на 750 ярдов, при пристреляной в "0" винтовки на 100 ярдов, в дюймах. Пох какой патрон, заносите в баллкалькулятор данные своего патрона, ставите пристрелку на 91 метр и смотрите снижение на 685 метров. Преводите результат в дюймы и вводите в прицел. Далее проверяете стрельбой.

------
С ув. Вячеслав.

verdysh
P.M.
1-7-2013 09:38 verdysh
Посмотрите, пожалуйста, в своем девайсе - возможно ли настроить мозги прицела на работу с пневмопульками 0,22 и 0,25.
Думаю приобрести для ПЦП

Если очень хочется, то берите первый Элиминатор, сможете взять самую крутую траекторию и настроит ее изменением кратности. У этого прицела Поправки считаются только на макс. кратности. Другими словами, крутизну траектории можно увеличить уменьшением кратности. Но насколько точно это будет работать можно проверить только экспериментами.

------
С ув. Вячеслав.

mmv1965
P.M.
1-7-2013 12:12 mmv1965
Ствол в 223 у меня на Блайзере. Обычный охотконтур с твистом 9. Из магазинных патронов лучше всего полетел RWS TARGET ELITE PLUS DN 4,47г, прилетели в 9 мм. Но сцуко дорог для пострелух. Посему вам дорога в релоад и перепуливание под нормальную булю, если твист позволяет. Хотя, если цель - боровая дичь до 250 м, то вам хватит и обычных патрошек да и Элиминатор тогда зачем?
У меня на Тикке 8 твист.Релоидом заниматься не хочется.Может из по дешевле патроны посоветуете?Если карабин пристрелян на 100м в ноль ,то если стрелять дальше то уже надо вводить какието поправки а прицел сам тебе показывает куда стрелять,так что для стрельбы на небольшие расстояния тоже есть польза.Да и престижно что есть такой прицел.
verdysh
P.M.
1-7-2013 14:09 verdysh
Может из по дешевле патроны посоветуете?

Как говорит мой папик "дешева рыбка - х.ева юшка.. " Посмотрите на конфе, есть раздел по 223 именно о его возможностях на охотах. при 8 твисте вам нужны тяжелые бульки.

------
С ув. Вячеслав.

nikmar
P.M.
1-7-2013 14:27 nikmar
Вячеслав, большое спасибо!
Eliminator3
P.M.
1-7-2013 18:30 Eliminator3
Всем привет. Вставлю свои 2 копейки. НА этих выходных отстрелял таки свое чудо. В целом - очень доволен. Денег своих этот КОМПЛЕКС стоит. По крейней мере купить Элиминатор 3 дешевле NF и получить еще и дальномер как минимум - уже клево.
По работе бал калькулятора:
1. Таблицы производителя начинаются с .220 swift. Это точно не .22LR. То есть на мелкашку ТАБЛИЦ нет в базе, но омжно самому пытаться "нащупать".
2. Таблицф по 3 патронам оказались ПРИМЕРНЫМИ. (Норма Пластик Поинт, Норма валовый П\о охотник и Лапуа silver scenar 12 гр. пуля). При пристрелке Нормы ПП в ноль на 100 ярдов (было всего 20 патронов), на 300 м прилетает в 6-4 на 6 часов (то есть низит). Путем уже подбора DROP коэф на 300м - начал подгонять к 10. Довел до 8-7, но на 7 часов. ДАлее кончились Нормы ПП. :-)
Успел сделать выстрел на 200 м - попал в 9 на 6 часов.
При этих же настройках прицела бил валовым Нормой:
100 м - попадал 6-3 на 7 часов - порядка 15 патронов. Стабильно.
200 м - попадал 8-5 на 9 часов - 15 патронов. Стабильно.
300 м - попадания 3-0 на 7 часов. Куча меньше 1 МОА (чесслово) - 5 патронов.
При тех же настройках ЛАпуа Silver scenar 12 gr:
100 м - четко 10. - 10 патронов
300 м - 9 - 10, но с разбросом по радиусу. Без смещения.

Везде целился по маркеру в 10ку.

Eliminator3
P.M.
1-7-2013 18:34 Eliminator3
В таблицах даны DROP коды на сушествующие патроны. ДРОП - это снижение траектории пули на 750 ярдов, при пристреляной в "0" винтовки на 100 ярдов, в дюймах. Пох какой патрон, заносите в баллкалькулятор данные своего патрона, ставите пристрелку на 91 метр и смотрите снижение на 685 метров. Преводите результат в дюймы и вводите в прицел. Далее проверяете стрельбой.

Вопрос - не в курсе ли - где нить в москве (читай - в подмосковье) есть ли возможность стрельнуть на 750 ярдов?
Пока только 300 м тиры знаю. ТО есть не могу реально померять DROP под понравивишийся патрон.

arnold72
P.M.
1-7-2013 19:00 arnold72
С прицел. Ру. Вроде присылали новую таблицу на трешку , там и 22лр , и 17хмр и 22 хорнет были. Дома надо по ковыряться, где-то были