Guns.ru Talks
оптика глазами владельца
Бинокль Цейсс Виктори 8х32 глазами владельца ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бинокль Цейсс Виктори 8х32 глазами владельца

walker41
P.M.
16-11-2012 09:38 walker41
обозревать окрестности удобней в 8х.

В просторных горах восьмерки маловато. Там 8*30 компромисс из-за веса (десятка при 30 линзе это тремор). А так лучше 10*43, 10*50.

Alexsandr1977
P.M.
16-11-2012 09:40 Alexsandr1977
Согласен, но у них уже и вес и размерчики другие, особенно если охота ходовая, это чувствуется сразу.
Жерик Вартанов
P.M.
16-11-2012 10:39 Жерик Вартанов
Был бы Цейс или Лейка или Свар 10х36 и при том легкий))
Alexsandr1977
P.M.
16-11-2012 11:38 Alexsandr1977
А 10х32 не подойдет?
Жерик Вартанов
P.M.
16-11-2012 11:44 Жерик Вартанов
Ну там же тремор сами сказали!!?))
Alexsandr1977
P.M.
16-11-2012 11:52 Alexsandr1977
А в 10х36 нет тремора?)))) Тремор зависит от увеличения в первую очередь, потом от веса и баланса бинокля.
Жерик Вартанов
P.M.
16-11-2012 13:40 Жерик Вартанов
А в 10х36 нет тремора?))))

Меньше не будет его?))
fugu01
P.M.
16-11-2012 14:38 fugu01
Тремор - ерунда. По мере тренировки при использовании бинокля он будет все меньше досаждать. Для меня все дело в выходном зрачке и картинке. Все 10х имеют более "сжатую" по глубине картинку. Нет прорисовки пространства. Причем, ИМО, чем меньше выходной зрачок, тем меньше эта самая глубина. Для меня 4мм выходного зрачка - минимум для бинокля длительного наблюдения. И то, периферию поля зрения полностью уже не использовать. А в осенние/весенние сумерки - надо не менее 5мм. 10х50 и, тем более, 10х56 - это да-а-а-а, бинокли! Но по габаритам и весу они уже не достаточно мобильные. 10х56фл я дважды смотрел. Отлично сбалансирован и не было проблем с термором и весом при обзоре. Но вот для переноски - увы.. . Мобильный более х42 не получается, а для х42 максимум получается 8х, на крайняк - 8.5х.

В горах, по крайней мере в Крыму, ИМО, однозначно десятка, а лучше даже 12. Нечего там обозревать 7х, все интересное сосредоточено в мгновенном поле зрения.

walker41
P.M.
16-11-2012 15:39 walker41
Тремор - ерунда

Когда сидишь спокойно и биноклюешь. Можно во что-то упереться, организм расслаблен.
А вот при подходе/подъеме, когда сердце колотится, дыхалки не хватает, руки/ноги подрагивают и грудь ходуном ходит, тяжелый бинокль легче сбалансировать. ИМХО тренировки тут мало помогут.

mountt_fh
P.M.
16-11-2012 16:26 mountt_fh
10х42 или8х42!? Для кого как, но я лично "не понял" форм-фактор 8х42. Преимуществ перед х10 я не вижу! Да и как-то получалось, что если сравнивал бинокли одной фирмы, то в целом х10 были лучше, чем х8.
Другое дело 8х32. Как верно было подмечено, именно из-за компромисса он и представляет интерес ( компактность, хорошая глубина резкости, широкое поле зрения). Я бы предпочел комбинацию 10х42 + 8х32!
mountt_fh
P.M.
16-11-2012 16:30 mountt_fh
Originally posted by fugu01:

Тремор - ерунда. По мере тренировки при использовании бинокля он будет все меньше досаждать


Убедился: разница в 50-70г. имеет значение. Для себя буду искать х10 весом около 800г!
walker41
P.M.
16-11-2012 18:09 walker41
Я бы предпочел комбинацию 10х42 + 8х32

Тоже к этому пришел.

буду искать х10 весом около 800г

++ ИМХО комфортный вес для удержания и предельный для таскания на шее 700-800 гр.

momotych
P.M.
17-11-2012 00:52 momotych
По своим ощущениям скажу: НЕТУ одного-единственного! ))) Сейчас хожу безостановочно по замкнутому кругу из моих 7x43ED3 - 10x32FL - 8x32SE.....
Ну никак невозможно из них выделить Абсолют... ))) Каждый по-своему "The Best".. . Может быть как раз этот 8x32FL и есть их сбалансированный разумный компромисс??? ))

upd.. . по поводу 10х42 - по моему опыту в светлое время интереснее всё же легкие и компактные ?х32, а в темное время 10х не особо полезен (если не астрономия), и уже ОЧЕНЬ сильно выигрывают 7х42... 50. В них реально больше деталей видно в сумерки (а главное - в них правильно (!) передается перспектива , "эшелонирование" объектов, как точно подметил уважаемый коллега).. .
А для детализации объектов в условиях плохого освещения оптимальна апохроматическая труба с апертурой 80... 100мм, кратностью 15... 25 и приличными окулярами 70... 80 градусов. И на хорошем штативе, естественно.Но это уже другая история.. . )

Alexsandr1977
P.M.
17-11-2012 21:42 Alexsandr1977
Сегодня гулял с ребенком на улице, часа 4 наверное, одел для интересу на шею виктори и как то не очень ощущения, не то чтобы щею тянет, но все равно мешает как то, хочелось его снять, хотя ближе к концу прогулки попривык, представляю свои ощущения, если бы на его месте был 10х56фл))))
Ursvamp
P.M.
18-11-2012 02:01 Ursvamp
Originally posted by walker41:

Тоже к этому пришел.


Видимо это и есть "золотое сечение" все оптические задачи решаются 3 биноклями: 7х50, 8х30(32), и 10х42. Конечно, есть еще место для бинокля крат на 16, но это специальное дополнение со штативом.
fugu01
P.M.
18-11-2012 14:42 fugu01
Originally posted by Alexsandr1977:
Сегодня гулял с ребенком на улице, часа 4 наверное, одел для интересу на шею виктори и как то не очень ощущения, не то чтобы щею тянет, но все равно мешает как то, хочелось его снять, хотя ближе к концу прогулки попривык, представляю свои ощущения, если бы на его месте был 10х56фл))))

Привыкните. Я с 8х32фл на шее 8 дней был почти по полдня. И к 10х56 можно натренироваться.

Originally posted by Ursvamp
Видимо это и есть "золотое сечение" все оптические задачи решаются 3 биноклями: 7х50, 8х30(32), и 10х42.

Неопонятен тезис. Бинокль Y1xZ1 решает все те же оптические задачи лучше, чем бинокль Y2xZ2 того же класса, если Z1>Z2 и Y1=Y2. Это не предположение. Это результат неоднократного сравнения. Оптические задачи 8х42 решает лучше, чем 8х32, а 10х56 лучше, чем 10х42.
Ursvamp
P.M.
19-11-2012 00:00 Ursvamp
Originally posted by fugu01:

Неопонятен тезис


Да по востребованности.
Originally posted by fugu01:

Оптические задачи 8х42 решает лучше, чем 8х32


В случае неприемлемой картинки от этого бинокля применяем 7х50.
Это просто люди практически приходят к такой раскладке.. Для дальних обозрений 10х42 - ибо не слишком тяжел и достаточно светел, при некритическом треморе. Для ближнего использования, пользования в темное время, на волне и т.п. - 7х50. Ну и средний маловесный вариант - 8х30. Если попробовать этим кратностям придать иные объективы - получатся неприемлемые характеристики. 7х30 не нужен, например.. Теряем светосилу. Также не нужен 10х50 - получаем вес. Ну как-то так. Сами себе подберите линейку биноклей. Не то же самое получится?
fugu01
P.M.
19-11-2012 20:23 fugu01

Originally posted by Ursvamp:

В случае неприемлемой картинки от этого биноклp
Ursvamp
P.M.
21-11-2012 00:35 Ursvamp
Продавайте билеты на тестирование! Я бы один билетик взял. Иначе в сравнении просто никогда не ознакомиться с нормальной оптикой.
Alexsandr1977
P.M.
22-11-2012 15:01 Alexsandr1977
Сравнивать надо глядя поочередно в один и в другой, а тут как быть?
Жерик Вартанов
P.M.
22-11-2012 15:12 Жерик Вартанов
ну только если Вы летом приедите на черное море)
momotych
P.M.
22-11-2012 16:12 momotych
ну только если Вы летом приедите на черное море)

заманчиво! тем более там летом наверное есть на что посмотреть... .

momotych
P.M.
22-11-2012 19:03 momotych
Тут нужен тогда цейсс со стабом 20х60

Спокойно! Я возьму свою АПО трубу 80мм на хорошем штативе... . и кучу окуляров... . При 30х будем иметь вых. зрачок как раз для ясного дня 2,67мм
Все увидим! )

Жерик Вартанов
P.M.
22-11-2012 19:53 Жерик Вартанов
Спокойно! Я возьму свою АПО трубу 80мм на хорошем штативе... . и кучу окуляров... . При 30х будем иметь вых. зрачок как раз для ясного дня 2,67мм
Все увидим! )

Во!!!)) Вот это подход!)))) В какое место встречаемся?)) Я думаю Геленджик подойдет бухта подковой, можно будет с одной точки всю и все просматривать)))
Alexsandr1977
P.M.
23-11-2012 08:32 Alexsandr1977
Originally posted by Жерик Вартанов:

блин как завис в Москве в сортировочном цехе и писец)

Как пишут на сайте почты если статус посылки долго не меняется, то это не значит что она зависла на одном месте, она идет, просто не отражается ее путь по мере прохождения, потом все появится, у меня такое было, а звоню на почту, говорят приходите, она уже у нас)))

Жерик Вартанов
P.M.
23-11-2012 09:17 Жерик Вартанов
Как пишут на сайте почты если статус посылки долго не меняется, то это не значит что она зависла на одном месте, она идет, просто не отражается ее путь по мере прохождения, потом все появится, у меня такое было, а звоню на почту, говорят приходите, она уже у нас)))

Саша, мне всегда убивала работа нашей почты, зачем ей работать если сейчас оочень много конкурентов у нее. Просто удивляет, то что цены за доставку такие конские, как будто моя посылка едет с Уругвая или Австралии и приходишь на эту почту на тебя смотрят с таким выражением лица "Х.. но ты приперся" и бабки как засядут в ней просто туши свет вот квитанция придет она летит на эту почту что бы оплатить "а вдруг ей свет отключат или газ", тут народ по полгода или году не платит за коммуналку и пофиг. Интересно было бы посмотреть как работает почта USPS в США... ))
mountt_fh
P.M.
23-11-2012 11:29 mountt_fh
Originally posted by Жерик Вартанов:

Интересно было бы посмотреть как работает почта USPS в США... ))

Лучше не надо! Потеряете веру в светлое будущее Почты России.

fugu01
P.M.
23-11-2012 22:27 fugu01
Originally posted by Жерик Вартанов:

Вы на тест или описать отзыв о Лейки, Свар и Цейсс созрели?))

Уже 10 дней существует об этом тема:

С, Л, Ц: наблюдения, размышления

блин, прям самореклама)

Alexsandr1977
P.M.
26-11-2012 11:08 Alexsandr1977
У нас вроде зима потихоньку начинается, снежок повалил -5, море начнет замерзать, начнется "тестирование" Виктори)))
Alexsandr1977
P.M.
28-11-2012 08:41 Alexsandr1977
Это же Почта России, а не какая-нибудь USPS))))
ee99
P.M.
4-1-2013 01:12 ee99
post #139- хороший тест)))
Про выдерживание механических ударов тоже интересно узнать,
наверняка кто то ронял ( удорял и т.д.) данную модель при активной эксплуатации.
ee99
P.M.
6-1-2013 16:10 ee99
Метр- полтора, хуть и на ковер- ну уже не мало))
Есть такое чувство что корпус хорошо воспринимает и демпфирует возникающие нагрузки.
Alexsandr1977
P.M.
9-1-2013 13:17 Alexsandr1977
Руки устают, а глаза нет, в этом и прелесть)))
Alexsandr1977
P.M.
10-1-2013 08:23 Alexsandr1977
На рыбалку его таскать не удобно только))))
momotych
P.M.
10-1-2013 22:16 momotych
Вот правильный подход к оптике для рыбака! Штатив (монтировка класса EQ5 и выше ))) .. . И АПО-труба с апертурой 80... 120мм ))) Зато можно 100% разглядеть наживку и модель катушки и удочки конкурента.... хоть за километр..... .

Alexsandr1977
P.M.
11-1-2013 08:24 Alexsandr1977
Это если рыбалка не ходовая, тогда подойдет, а мне это все носить, да на морозе еще))))
momotych
P.M.
12-1-2013 03:44 momotych
Я бы наверное не пережил падения в психологическом плане

Не стоит "привязываться" к вещам.... . Это же просто вещи. Это же не Человеки... . ))))

Andrew Nik
P.M.
18-1-2013 00:31 Andrew Nik
Я тож от Цейса фанател, помню, вот мой обзор когда купил.

Обзор бинокля Zeiss Victory 8 x 42 T* FL (со 2 стр. сравнение с Canon 10x42L IS WP)

Все первые восторги, фотки с довольным дитём - один в один

Хорошо что потом понял что бывают бинокли и еще круче.
Вот он, реальный кайф:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:779856

fugu01
P.M.
18-1-2013 16:19 fugu01
Originally posted by Alexsandr1977:
А чем это объясняется?

Не знаю. А у Сваровижн'а бинокля со зрачком больше 5мм нет. Какие-то технологические ограничения.

evgeniy_1
P.M.
18-1-2013 20:49 evgeniy_1

А нет ни у одного производителя стабилизированного бинокля с выходным зрачком более 4.2мм. Да и среди экземпляров этого, как мы знаем, это максимальная величина

Во-первых, у того Кэнона лишь номинально 4.2мм, на фоурмах как-то меряли, была реальная апертура 37.5мм, вроде бы в поздних модицикациях 1-2 мм добавили, но все равно.
Так что даже не 4.2, а 3.7-4мм.

А что "нет ни у одного".. . а надо ? Сделать-то можно, никаких проблем, но что делать с таким тяжелым агрегатом , класса 10х56, весом в 2-3 кг ?

Тем более, что 2кг для пешего наблюдателя - однозначно штатив, а на вертолёте, лодке, авто кэноновские стабы бесполезны - очень малый макс. компенсируемый угол, тут нужны стабилизаторы иного класса, используемые Никоном и Фуджи, а они ещё тяжелее.


Guns.ru Talks
оптика глазами владельца
Бинокль Цейсс Виктори 8х32 глазами владельца ( 3 )