Guns.ru Talks
Ножевая барахолка
Как безопасно покупать/продавать и пересылать ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
fatfog
21-10-2010 07:54 fatfog
click for enlarge 1920 X 1440 368,5 Kb picture

------
"Общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели"

fatfog
21-10-2010 07:57 fatfog
FAQ:

1.
Q: Почему PayPal?
A: PayPal/eBay в сочетании с приличным почтовым сервисом (трекинг "до дверей"+страховка на полную стоимость товара и доставки) - один из самых быстрых и надежных он-лайн способов оплаты/покупки/перевода платежей, позволяющий максимально (но не на все 100%) застраховать и покупателя, и продавца от мошенничества либо от потери/порчи посылки. Кроме того, в PayPal не удерживается комиссия с покупателя.
Ознакомьтесь, пожалуйста, ниже с разделами С ЧЕГО НАЧАТЬ? (открытие PayPal/eBay) и ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА при он-лайн транзакциях (banking / shopping)

2.
Q: Можно ли снизить почтовые расходы, например, воспользоваться сервисом без полноценного (до дверей) трекинга и/или страховки типа Priority Mail International / USPS First-Class Mail International ?
A: Можно, но в случае потери/порчи посылки - ответственность могут переложить на покупателя = деньги не возвращаются. Обычно этим сервисом высылаются недорогие (до 50$) товары.
"Прелести" работы почты тут. Не экономьте на почтовом сервисе и страховке.

3.
Q: Как насчет "холодного" в разобранном виде разными посылками в Россию/Украину?
A: Разбираемые балисонги и пр. складни возможно. Фикседы - нет, даже без накладок (был неудачный опыт с российской таможней и малышом Busse Active Duty). В принципе, можно выслать всё, тем более многие покупатели соглашаются на условие: "проблемы с таможней = проблемы заказчика + потеря денег", но... у таможни есть "дурная привычка" - в случае нескольких (а иногда хватает и одного) "обломов" заносить отправителя и/или получателя проблемных посылок в "черный список", после чего процедура отправки/получения резко усложняется для обоих сторон: сроки увеличиваются, посылка может быть отправлена назад без указания причин либо вообще "затеряться".

4.
Q: Каким правильно пользоваться Е-бэй снайпером? А то их сильно много по поиску, а учитывая, что там, вроде как, надо свои данные вводить, то не хотелось бы играть в лотерею "а вдруг они не жулики" .
A: Никаким (пункт 14 Правил).
Если позвоню Вам и попрошу предоставить свою личную и банковскую информацию с полным доступом к счёту, молча бросите трубку? А ведь я на форуме уже три года, т.е. какая-никакая репутация. Так почему же Вы готовы сами добровольно (к тому же, иногда и доплатив за это) передать доступ к своим данным абсолютно посторонним лицам, только из-за того, что у них всё выставлено в ажуре на сайте? По причине, что Вам самому влом сторожить аукцион? eBay может самостоятельно выполнять роль снайпера (без всякого привлечения сторонних хитрых сервисов), нужно сделать всего лишь пару движений: 1) выставить заявку, чуть превышающую текущую цену; 2) тут же забить бид с максимально комфортной для Вас ценой (eBay не будет "светить" Вашу предельную заявку до момента, пока кто-то её превысит (а если это и случится, то вышлет на Ваш e-mail уведомление).

5.
Q:
Как покупателю увеличить шансы на победу в аукционе и при этом не переплатить/прогадать?
A:
1) Изучить историю продаж (минимальную цену) выбранного товара.
2) Заранее (не в последние секунды на ажиотаже) определить для себя предельно допустимую сумму (близкую к минимальной по статистике продаж).
3) Добавлено участником voba: "Всегда смотрите на цену доставки. Одна из уловок продавцов выставить цену поменьше но задрать цену доставки."
4) Внимательно до последней запятой прочитать описание лота, сверить с другими источниками. Хорошо рассмотреть выставленные фото (предпочтение отдавать товару с реальными фото, а не взятыми с фабричного сайта - если таковых нет, просить продавца сделать).
5) Добавлено участником DIZ: "Для начала необходимо проверить отправляет ли продавец товар в вашу страну. В случае чего запросить стоимость доставки (Обязательно! Чтобы не было недоразумений.) Даже если у продавца помечено "Ships to: Worldwide", это вовсе не значит, что так оно и есть. Возможны исключения по странам."
6) Выставить на последних 10 секундах эту сумму. (если аукцион заканчивается в неудобное для Вас время, то установить этот бид заранее.
7) Плюнуть, если проиграли - возьмёте позже чуть дороже или дешевле.


6.
Q:
Как продавцу привлечь большое количество покупателей и при этом продать лот по максимальной цене?
A:
Абсолютно зеркально, как у покупателя, с интересным дополнением в 4-м пункте (покупателям, тоже АХТУНГ!, дабы имели в виду и не попадали в расставленные сети)
1) Изучить историю продаж (максимальную цену) предлагаемого товара.
2) Определить цену (близкую к максимальной по статистике продаж), которая Вас удовлетворит.
3) Дать товару название, в точности совпадающее с искомыми большинством покупателей, причем подчеркнув его достоинства (Brand New In Box, Sealed и т.п.). Сделать предельно полное и в то же время сухое описание (без художеств типа "мне это подарили, но оно мне не надо"), желательно в точности соответствующее официальному/заводскому. Разместить качественные фото с разных ракурсов. Оперативно и БЛАГОЖЕЛАТЕЛЬНО отвечать на ВСЕ (даже глупые и хамские) поставленные вопросы.
4) Завести 2-й, а лучше ещё и 3-й eBay аккаунт на родственника (желательно с другим адресом и фамилией), друга и т.п., с которого/которых будете создавать ажиотаж на собственный лот. Постарайтесь заранее, но не быстро (лучше за день до окончания) подвести лот к желаемой цене. Приготовьтесь к худшему варианту: в итоге Вы можете выиграть у самого себя - в этом случае отменяйте сделку (в eBay множество легальных причин на это) и предлагайте товар ближайшему стороннему участнику (если, конечно его цена Вас устраивает), мол "победитель" выставил бид по ошибке. Или начинаете аукцион снова.


С ЧЕГО НАЧАТЬ? (открытие PayPal/eBay)

1) Открыть карту типа Visa Classic / Master Card / American Express (никаких Visa Electron, Maestro, Сберкарт и т.п.).
Удобнее - Visa Classic, т.к. более распространена.
Для он-лайн платежей безопасней открыть дебетовую либо кредитную карту с заранее ограниченным лимитом, т.е. в случае воровства карты минимизировать потери.
Открывайте в любом приличном крупном банке (в России это по нисходящей: Альфабанк, Росбанк, Уралсиб и Сбербанк-плююсь), желательно с обширной географией банкоматов по стране и зарубежом (позволяет сэкономить на удержаниях при снятии наличности и транзакциях - если будете пользоваться сторонними банкоматами возможны потери на комиссиях)
Карту должна быть в валюте и банке той страны, где проживаете/чаще всего находитесь. При зарубежных транзакциях (например покупка за $) рублевая карта спокойно работает (происходит автоматический трансфер валюты).

2) Cчет на PayPal:
https://www.paypal.com/ru/cgi-bin/webscr?cmd=_registration-run
В графе "Your language" выбрать "Русский", потом в столбце "Premier"-нажать "Открыть счет". Дальше сами легко разберетесь (Обязательно! Несмотря на язык интерфейса, все свои данные заполнять только в латинской транскрипции.).

3) Открыть счет на eBay:
https://scgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?RegisterEnterInfo
(Обязательно! Как и в PayPal все свои данные заполнять только в латинской транскрипции, и всё должно в точности совпадать с данными в PayPal.).
не советую открывать по русскоязычной ссылке www.ebay.ru , да и вообще заходить на свой аккаунт через www.ebay.ru - при поиске товара будете терять обширную часть, находящуюся за пределами Европы.


ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА при он-лайн транзакциях (banking / shopping):

1) покупать только на проверенных ресурсах либо, если ресурс новый, проверять отзывы/отклики - о мошенниках быстро сообщают (на eBay следите за репутацией-рейтингом продавца и читайте allert-ы от самого eBay - аккаунты с приличной репутацией иногда воруют и используют в своих аферных целях).

2) если есть возможность не светить номер карты, а воспользоваться PayPal - выбирайте PayPal

3) если товар дороже 50$ выбирайте всегда почтовый сервис с полноценным трекингом и желательно страховкой (дороже, но предотвращает потерю денег)

4) в случае утери/порчи посылки сначала свяжитесь с продавцом - если проблему не удается решить цивилизованно жалуйтесь в eBay / PayPal / банк где открыли карту (правда с российскими будет гораздо сложнее - в основном посылают: "Ваши проблемы")

5) Обязательно! перед оплатой и заходом на свои счета закрыть все параллельно открытые страницы, полностью очистить кэш и файлы cookies браузера, отключить все плагины (если только они не требуются для самой банковской/торговой системы). После выхода с банковских и торговых счетов, так же нужно очистить кэш и cookies файлы.

6) Обязательно! использовать более безопасный и грамотно настроенный (предоставьте специалисту, а лучше почитайте сами - ничего сложного) браузер: и в Unix/Linux, и в Windows это Opera, на худой конец - Firefox. Chrome, IE, Safari и пр. - в топку (без IE правда иногда не обойтись, некоторые системы, напр. у Альфабанка, работают только на его движке)

7) Обязательно! при заходе в систему вбивать логин вручную, а пароль (минимум 8-значный - только латинские буквы, смешанные с цифрами и/или спец знаками) копировать и вставлять в соответствующее поле. Откуда копировать? Из специальной программы хранения паролей в зашифрованном виде - Password Gorilla или SCARABAY (проще, но хуже и немультиплатформенный). Программа не должна быть инсталлирована на ваш компьютер, т.е. в идеале скопирована (и скрыта программой для скрытия/шифрования папок, которая в свою очередь, должна уметь прятаться - Universal Shield ) в портативном виде, либо находиться на внешнем носителе. После копирования и вставки пароля, кэш программы хранения паролей должен быть тут же очищен - в некоторых это происходит автоматически).

8) В добавок можно создать, зашифровать и скрыть виртуальный диск, на котором будет храниться Ваша ценная/финансовая инфа - TrueCrypt.

9) Обязательно! иметь грамотно настроенный на предельном уровне безопасности файервол, антивирус/антиспай/античервь и продвинутый диспетчер процессов. Из бесплатных подойдет связка: COMODO Internet Security, Avira AntiVir Personal и AnVir Task Manager (последний - только в русскоязычной версии ибо англоязычная урезана). В диспетчере процессов: 1) запомнить (сохранить в текстовый "эталонный" файл) все запущенные приложения (после 10-15 минут работы, запущены должны быть только необходимые для работы приложения); 2) выставить подряд столбцы: Процесс, Время Работы, Впервые обнаружено, Уровень риска, Сеть Приём, Сеть Отправка, ЦП%, Использ. памяти, Исполняемый файл; 3) включить автосортировку приложений по столбцу "Время Работы", так, чтобы наверху оказались позже запускаемые процессы. Перед выполнением любых действий, связанных с введением логина, пароля и других ценных сведения открывать менеджер процессов и сверять с "эталонным" файлом (физ. размеры, поведение, дата обнаружения и т.п.), особенно контролируя приложения, принимающие/отправляющие данные по сети. В случае не стыковки с эталоном, перезагрузиться.
Также, не лишним будет иметь софт для мониторинга (с возможностью авто защиты) оборудования системы (скорость вращения кулеров, температура процессора/видеокарт/памяти/дисков, состояние жестких дисков, активность сети). Программы: HWiNFO32, CrystalDiskInfo, NetWorx.

10) Обязательно! и ТОЛЬКО когда на 100% уверены, что система чиста (т.е. крайне желательно чтобы весь проверенный софт был свежеустановлен/настроен) защитить всю систему щитом "последнего шанса" - системой он-лайн клонирования Shadow Defender. Любой файервол и антивирус может пропустить какую-то новомодную гадость. В этом случае, при установленном и настроенном Shadow Defender Вам остается только перезагрузить комп (кстати, выключать/перегружать минимум раз в сутки и обязательно сразу после посещения/запуска сомнительных сайтов/носителей).

11) Обязательно! разделить свой жесткий диск как минимум на два виртуальных (а лучше иметь два раздельных физических), на одном - система с программами, на втором - информация. (это позволит прятать целиком диск с информацией, а также бэкапить их независимо др.от др.). Программа - EASEUS Partition Master.

12) Обязательно! делать регулярно бэкап/копирование всех своих данных на пару внешних носителей (например оптический и USB). Система может посыпаться в любой момент. Для копирования/архивирования документов можно использовать любой файловый менеджер и архиватор аля Unreal Commander и 7-Zip, а для клонирования всей системы - EaseUs Disk Copy.

13) Обязательно! иметь как минимум 4 отдельных e-mail адреса с разными паролями и логинами на крупных надежных (желательно с системой слежения за IP и датой входящего) в странах не "3-го мира", естественно , в которых не проживаете и у которых нет (и не предвидится) соглашений по обмену информацией со страной Вашего проживания: 1. общий (для всех: друзья, знакомые, работа, форум); 2) приватный (для самых близких/надежных); 3. банковский (исключительно для банков); 4. бизнес (он-лайн торговля - PayPal/eBay и т.п.)

14) Обязательно! никогда без необходимости не разглашать любую свою личную и финансовую информацию, тем более, выкладывать её в открытых источниках.


Правила рассчитаны на оперирующих не очень ценной информацией и некрупными суммами (до 100 тыс. USD) и от профессиональной атаки не защитят. Для более серьезной защиты нужен несколько иной подход.

Безопасного Вам плавания!

p.s. Паранойя - не диагноз, а способ выживания.

gregsf
21-10-2010 10:26 gregsf
Нужная темка, подпишусь, чтобы не потерять!
Eagle77
21-10-2010 13:47 Eagle77
Подпишусь на тему!
aleksssa
21-10-2010 23:20 aleksssa
ИНТЕРЕСНО !
DerRock
21-10-2010 23:34 DerRock
Подпишусь.
Большой Еж
21-10-2010 23:37 Большой Еж
+
fatfog
22-10-2010 23:14 fatfog
"Паночка помЭрла".

Тема с пересылкой со Штатов накрылась, не успев расцвести (по крайней мере до момента, когда сам буду там длительное время). Так всегда случается, когда от кого-то зависишь.

Сегодня позвонили мои звёздно-полосатые друзья и сообщили, что после нескольких потерь уже не будут отправлять посылки за пределы С.Америки даже со страховкой и трекингом.
Счёт удачно отправленных и утерянных (абсолютно легальных-не холодных) посылок где-то 10 к 3-м, т.е. 30 процентов уходит на поддержание семейного благополучия таможенных и почтовых работников. ДО КОЛЕ?!

В Канаду, благо, отправляют без проблем, но пересылать из неё в Россию космически дорого.

Так что останусь при своем: "Там царь Кощей над златом чахнет.... ".

Мои извинения всем, кого обнадёжил. Leatherman Charge Ti иногда проскакивает на eBay (только обязательно проверяйте репутацию-рейтинг продавца перед покупкой).

Тему переименовал и зачистил (теперь, наверно, она должна переехать в другой раздел). Думаю и в этом виде будет оставаться полезной для Форума.
Откройте собственный счёт на eBay/PayPal и будет Вам счастье = самостоятельный доступ к широкому и дешёвому ассортименту.

wanna_sleep
23-10-2010 01:06 wanna_sleep
апну, интересно, потом почитаемс
Дон Кихот
23-10-2010 01:22 Дон Кихот
а полезная тема
лезвие
23-10-2010 09:37 лезвие
описание не плохое, но в некоторых пунктах перебор с защитой
также рекомендую подключать к реальной визе телебанк, в котором выпускать виртуальные карты, в которых указывать лимиты и светить только их номера. Виртуалки часто можно блокировать на время, пока они не нужны.
Originally posted by fatfog:
Opera, на худой конец - Firefox
это скорее оперу - на толстый конец )
mim35
23-10-2010 09:38 mim35
Спасибо за информацию!
С уважением
raid.me
23-10-2010 10:15 raid.me
Отмечусь.
voba
23-10-2010 11:01 voba
Originally posted by fatfog:

Q: Можно ли снизить почтовые расходы, например, воспользоваться сервисом без трекинга и/или страховки типа Priority Mail International / USPS First-Class Mail International ?
A: Можно, но в случае потери/порчи посылки - ответственность на покупателе = деньги не возвращаются.


Это не так, Пейпал возвращает деньги даже если продавец послал без трекинга. Тем более иногда продавец не предоставляет вариантов пересыла. Риски недоставки всегда на продавце. Поэтому многие отказываются пересылать дешевым способом. Это из личного опыта.
Ily_a
23-10-2010 11:23 Ily_a
имейте пожалуйста в виду что PayPal не дружит с ВТБ 24, скока раз уже накалывался.
virtuozoff
23-10-2010 11:55 virtuozoff
отмечусь.. .
Murat
23-10-2010 12:01 Murat
нужная тема!
aka_OPK
23-10-2010 12:44 aka_OPK
Тоже подпишусь.
fatfog
25-10-2010 00:02 fatfog
Ещё раз благодарю всех за участие в теме. Много полезного получил от Вас из приватной и открытой переписки, что позволяет развивать FAQ и ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА .
Кстати, добавил пункт 4 в FAQ после интересного вопроса по "снайперам" - приложениям/web сервисам сторонних лиц, позволяющих переложить ф-цию контроля за аукционом на робота.


Originally posted by лезвие:
в некоторых пунктах перебор с защитой

много паранойи в сетевой защите не бывает, а здесь её, прямо скажем, абсолютно недостаточно для сохранности серьёзной информации (благо профи без особой нужды и не позарится на комп "маленького человека", зато начинающий Нео с удовольствием оторвется). Вы не поверите, как далеко на сегодня ушли юные IT дарования.

Originally posted by лезвие:
также рекомендую подключать к реальной визе телебанк, в котором выпускать виртуальные карты, в которых указывать лимиты и светить только их номера. Виртуалки часто можно блокировать на время, пока они не нужны.

Спасибо. Действительно полезно, особенно если нет варианта оплаты PayPal.


Originally posted by лезвие:

это скорее оперу - на толстый конец )

Специфика работы показывает, что "конец" быстрее вводят как раз через Firefox, если его исходник изначально не доработан специалистом.
Не будем здесь развивать попкорновую тему "лисье-оперных" войн - их и так море на софтовых форумах. Моё ненагугленное мнение практика: если нет навыков программирования/сетевой защиты, то единственный выбор на сей момент - Opera с правильно выставленными настройками + всё выше перечисленное в Правилах.

Originally posted by voba:

Это не так, Пейпал возвращает деньги даже если продавец послал без трекинга. Тем более иногда продавец не предоставляет вариантов пересыла. Риски недоставки всегда на продавце. Поэтому многие отказываются пересылать дешевым способом. Это из личного опыта.

Хорошо если так - покупатель в любом случае не в проигрыше (хотя в сети больше мошенников среди покупателей, нежели продавцов).
У меня и моих знакомых был другой опыт - возврат средств происходил не всегда, о чем продавец заранее предупреждал в описании способов отправки товара (сервис без трекинга = невозврат в случае утери). Сейчас, по-моему, eBay вводит (ввёл?) правила, обязывающие продавцов отправлять только сервисами с трекингом, и в этом случае, если покупатель жалуется на неполучение посылки, а трекинг доказывает противоположное, деньги не возвращаются + покупатель попадает в "не милость" в базе и отзывах на eBay.

Originally posted by Ily_a:

имейте пожалуйста в виду что PayPal не дружит с ВТБ 24, скока раз уже накалывался.


Карта Visa Classic или Master Card (vtb24.ru ) ? Вы связывались с ВТБ-24 по этому вопросу? Каков ответ?
А с обычным ВТБ (для юр.лиц) были проблемы?

kukidusya
25-10-2010 00:53 kukidusya
Originally posted by fatfog:

Карта Visa Classic или Master Card (vtb24.ru ) ? Вы связывались с ВТБ-24 по этому вопросу? Каков ответ?
А с обычным ВТБ (для юр.лиц) были проблемы?

Подтверждаю Visa Classic от ВТБ не проходят.
Сотрудники затрудняются обьяснить причину
Пришлось брать ещё e'card

fatfog
25-10-2010 01:15 fatfog
Originally posted by kukidusya:

Подтверждаю Visa Classic от ВТБ не проходят.
Сотрудники затрудняются обьяснить причину
Пришлось брать ещё e'card

Удалил из списка рекомендуемых ВТБ до исправления проблемы.
Кстати, карты каких российских банков гарантировано работают с PayPal?


... палеолит.

А ещё не возможно пересылать деньги он-лайн с западного банка в Россию (во многие африканские страны можно). Причина? Россия отказывается подписывать соответствующие международные соглашения.
"Мы будем предельно облегчать и расширять каналы доступа иностранных инвестиций в Россию" - один из нынешних "рулевых".
... "аналы он расширяет".. . сначала дай возможность своим бывшим соотечественникам переслать родным хотя бы пару сотен по мизерной комиссии, не выходя из дома, как это делают мои китайские соседи.

MAXELLz
25-10-2010 02:40 MAXELLz
Нужная тема, подпишусь, чтобы не потерять.
Krasnoflotec
25-10-2010 04:28 Krasnoflotec
Я не стал читать так много букв. Отсылаю деньги "контакт", "вестерн юнион". Просто кладу деньги на карту Сбербанка РФ продавцу. Так делал на Ганзе раз пятьдесят. Примерно столько же продаж сделал. Ни разу никто меня не кинул при переводах. А,вот в реале швырнул один ублюдок на 2000руб : я поверил на слово, что привезет деньги завтра-послезавтра (чел пел песни, что он из братсва ганзовцев).
Скай
25-10-2010 07:45 Скай
А,вот в реале швырнул один ублюдок на 2000руб : я поверил на слово, что привезет деньги завтра-послезавтра (чел пел песни, что он из братсва ганзовцев).

сочувсвую
fatfog
26-10-2010 10:35 fatfog
Originally posted by Krasnoflotec:
Я не стал читать так много букв.

Нужно прочитать в названии темы всего лишь одно слово "он-лайн" (не выходя из дома).
По "Контакту" и "WU" Вы уже упоминали в предыдущей убитой теме. С каким счетом они проиграли PayPal?

voba
30-10-2010 21:42 voba
Originally posted by fatfog:

если покупатель жалуется на неполучение посылки, а трекинг доказывает противоположное, деньги не возвращаются


А что, известны случаи когда по трекингу "доставлено", а в реале нет?
Originally posted by fatfog:

Кстати, карты каких российских банков гарантировано работают с PayPal?


Лучший вариант Avangard.ru Отличный интернет банкинг (бесплатно), с пейпал безпроблем, уведомление о тразакциях по SMS (бесплатно), кстати визу классик или мастеркард тоже можно получить на халяву - открываете вклад на год на 10000 руб и просите карту. Когда получите карту счет можно закрыть и опля бесплатная карта с бесплатным обслуживанием на 3 года у вас в кармане. А если годовой оборот по карте превышает 70000руб то и в дальнейшем карта бесплатна. Интернет банк позволяет перекидывать деньги между карточным счетом и текущим, т е можно класть деньги на карту ровно столько сколько надо, перечислять деньги в другие банки в рублях за смешные 10 руб. за тразакцию, платить WU не выходя из дома. Ну и там еще всего достаточно.
Wert81
31-10-2010 17:18 Wert81
спасибо за информацию
growantr
31-10-2010 21:08 growantr
Originally posted by fatfog:

Удалил из списка рекомендуемых ВТБ до исправления проблемы.

Это не проблема. Так специально сделано. Для инет магазов, Ebay и Paypal ВТБ24 выпускают e-card. А вот обычный пластик (от ВТБ) Paypal не принял.

В faq написано


Не экономьте на почтовом сервисе и страховке.

это не гарантия, по собственному опыту.
voba
1-11-2010 19:43 voba
Originally posted by growantr:

Не экономьте на почтовом сервисе и страховке.


это не гарантия, по собственному опыт


Что у меня вызывает гомерический хохот, так это USPS Express - типа самый дорогой сервис с доставкой на дом, но если обычную посылку на почте хрен кому кроме тебя отдадут, жена уже им паспорт показывала, что жена и адрес прописки тот же самый, то тут курьеры ваще не парятся, типа
Звонок в дверь:
-Владимир?
- Да
- Это Вам
- Расписаться нужно?
- Нееее
Консьержке оставить - легко!
У приятеля один раз оставили консьержке в соседнем (!) подъезде!!
Vadim Kemerovo
4-11-2010 10:54 Vadim Kemerovo
Хорошая темка.
URSUS1331
4-11-2010 16:48 URSUS1331
Нужная тема, но почитаю потом ))
fatfog
5-11-2010 22:15 fatfog
Учитывая неполноценность ("дырявость") сетевой защиты обычного пользователя, отредактировал/расширил пункт 9 и 10 раздела ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА во втором посте.

Паранойя - не диагноз, а способ выживания.


Originally posted by voba:

А что, известны случаи когда по трекингу "доставлено", а в реале нет?

И не единичные. На eBay полно ушлых покупателей (их гораздо больше, чем продавцов-кидал), которые умудряются включать "несознанку" даже после показа скана подписи получателя. Благо eBay последнее время начал защищать и продавцов, но требует использовать сервисы с полноценным (до двери) трекингом.

Originally posted by voba:

Лучший вариант Avangard.ru

Благодарю за альтернативный вариант. Надеюсь, отделения банка Авангард доступны большинству россиян.
Удивлён: а открытие и обслуживание всех типов кредитных/дебетовых карт в России всё ещё платно? Т.е. банк зарабатывает на каждой транзакции клиента, да ещё и требует оплату за владение неполноценной дебетовой картой (касается Visa Classic и Master Card)?

Originally posted by voba:

Что у меня вызывает гомерический хохот, так это USPS Express

С включённой ф-цией "Delivery Confirmation", требующей подпись получателя?

Originally posted by growantr:

В faq написано "Не экономьте на почтовом сервисе и страховке."
это не гарантия, по собственному опыту.

USPS Express Mail International со страховкой на всю стоимость товара, полноценным трекингом до "двери" и Delivery Confirmation, в моём случае пока гарантирует отсутствие проблем. Хотя уточню: работал в основном с С.Америкой, Австралией и Европой, при отправке в Россию последний раз пользовался USPS Express несколько лет назад, и тогда была возможность отслеживать груз до двери заказчика - USPS трек N трансформировался в российский EMS при пересечении границы (сейчас не знаю, говорят, что эта функция сохранилась.. надо проверять).

Originally posted by growantr:

Для инет магазов, Ebay и Paypal ВТБ24 выпускают e-card.

Это которая урезанная (использовать только в сети) дебетовая "Виртуальная карта" со смешным сроком действия 6 мес. (vtb24.ru ) ? И за неё придётся доплачивать отдельно (помимо текущей обычной карты)?

voba
5-11-2010 22:38 voba
Originally posted by fatfog:

С включённой ф-цией "Delivery Confirmation", требующей подпись получателя?


Даже не знаю как ее включить и, видимо, большинство продавцов тоже (например KW)
Originally posted by fatfog:

quote:Originally posted by voba:

А что, известны случаи когда по трекингу "доставлено", а в реале нет?

И не единичные. На eBay полно ушлых покупателей (их гораздо больше, чем продавцов-кидал), которые умудряются включать "несознанку" даже после показа скана подписи получателя. Благо eBay последнее время начал защищать и продавцов, но требует использовать сервисы с полноценным (до двери) трекингом.



Чего-то разговор не туда пошел. Начали с риска покупателей, закончили рисками продавцов. Возвращаясь назад: раз для отказа от возмещения нужен скан подписи, то покупатель достаточно защищен. Нет?

Originally posted by fatfog:

Удивлён: а открытие и обслуживание всех типов кредитных/дебетовых карт в России всё ещё платно?


Вы не из России? Удивлен. Может стоит профиль заполнить?
fatfog
5-11-2010 23:48 fatfog
Originally posted by voba:

Даже не знаю как ее включить и, видимо, большинство продавцов тоже (например KW)

Включает не покупатель (он лишь иногда заранее уведомляется), а продавец.
О "Delivery Confirmation" большинство продавцов прекрасно осведомлены и последнее время сообщают о включении этой ф-ции при отправке заграницу, тем более на eBay.

Originally posted by voba:

Чего-то разговор не туда пошел. Начали с риска покупателей, закончили рисками продавцов.

Начали как раз с "Как безопасно покупать/продавать (см. шапку темы) и "... застраховать и покупателя, и продавца... " (п.1 в FAQ)

Originally posted by voba:

.. раз для отказа от возмещения нужен скан подписи, то покупатель достаточно защищен. Нет?

Сформулируйте, пожалуйста, в упрощённом виде.


Originally posted by voba:

Вы не из России? Удивлен.

Не из России.
Это имеет отношение к поставленному вопросу: "Удивлен: а открытие и обслуживание всех типов кредитных/дебетовых карт в России всё ещё платно?" ??


Originally posted by voba:

Может стоит профиль заполнить?

Не стоит.
Пункт 14 раздела "ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА". (не советую другим, чего не делаю сам)

CTHUTQ007
5-11-2010 23:56 CTHUTQ007
ап, чтобы не потерять
Большой Еж
6-11-2010 00:00 Большой Еж
Originally posted by fatfog:

Удивлен: а открытие и обслуживание всех типов кредитных/дебетовых карт в России всё ещё платно?" ??


Да, банкиры у нас бедные.
fatfog
6-11-2010 00:11 fatfog
Originally posted by Большой Еж:

Да, банкиры у нас бедные.

Странно, по идее, это они должны гоняться за клиентом и раздавать карты бесплатно, тем более, дебетовые (почти без риска самого банка). Ведь с каждой транзакции им уходит определённый процент.

Большой Еж
6-11-2010 00:16 Большой Еж
Originally posted by fatfog:

Странно, по идее, это они должны гоняться за клиентом и раздавать карты бесплатно, тем более, дебетовые (почти без риска самого банка). Ведь с каждой транзакции им уходит определённый процент.


Бывает и такое.. . Только всегда есть комиссии за снятие в банкоматах, за годовое обслуживание, за блокировку, за перевыпуск, за выписки и т.д. Кстати и по дебетовым картам в РФ легко можно выйти в "минус".
andryss60
6-11-2010 00:59 andryss60
Подпишусь
fatfog
6-11-2010 01:51 fatfog
Originally posted by Большой Еж:

Только всегда есть комиссии за снятие в банкоматах

Думаю, комиссии в собственных банкоматах у них нет - это уже грабёж (во всяком случае, её точно не было в Сити, Сбере и ВТБ, а у Альфы даже была нулевая при переводах через терминал Альфа-директ).

Везде есть свои недостатки: в С.Америке, например, жуткие тарифы за мобильную связь (приходится подключать IP-телефонию).


>
Guns.ru Talks
Ножевая барахолка
Как безопасно покупать/продавать и пересылать ... ( 1 )