Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  как в РФ коллекционировать "оружие, снятое с вооружения"? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   как в РФ коллекционировать "оружие, снятое с вооружения"?    (просмотров: 3773)
 версия для печати
CyberHunter
posted 18-5-2012 01:44    
Кто может подсказать, как в России в целях коллекционирования осуществляется покупка или приобретение "оружия, снятого с вооружения" и что вообще может быть включено в такую формулировку? Поскольку законодательно разрешено физлицам такие вещи коллекционировать, возникает резонный вопрос, как в России можно стать обладателем таких коллекционных ценностей??? В ормагах такие девайсы однозначно не продаются, а кто формально имеет право продавать или передавать ЭТО коллекционерам на основании их лицензии? Музеи? Склады ГРАУ? И если да, то что можно там пожелать себе в коллекцию? Кто-нибудь озадачивался подобными вещами?

edit log


 

 
trof_d
posted 18-5-2012 09:34    
Проблема в том, что за всю историю ни одного образца стрелкового оружия с вооружения ни в РИ, ни в СССР, ни в РФ не снимали. А так, коллекционировать можно, добывайте где хотите.
ка
posted 18-5-2012 09:56    
Коллекционная лицензия выдается только на гражданское оружие (т.е. то которое может стрелять и имеет оборот для продажи гражданам на основе лицензии) все остальное не может коллекционироваться если оно оружие.Если бывшее оружие охолощенное или учебное то для его коллекционирования лицензия не нужна.
CyberHunter
posted 18-5-2012 10:15    
quote:
Originally posted by trof_d:

Проблема в том, что за всю историю ни одного образца стрелкового оружия с вооружения ни в РИ, ни в СССР, ни в РФ не снимали. А так, коллекционировать можно, добывайте где хотите.


не обязательно стрелковое оружие, какие типы оружия тогда все таки снимали с вооружения? А про "добывайте где хотите" можно потом объяснять по стойке сидя, вон в Питере коллекционера недавно за капсюли привлекали, которые ему дальнобойщики из Европы притаранили тайком. На вопрос о контрабанде ответ "добываю где хочу" - не отмазка. Условием выдачи лицензии ставится подтверждение именно законности приобретения каждого образца в коллекции.

quote:
Originally posted by ка:

Коллекционная лицензия выдается только на гражданское оружие



закон почитайте сначала, там четко написано, что можно коллекционировать. Меня интересует подпункт "оружие, снятое с вооружения" при условии что это четко прописано в получаемой лицензии коллекционера

edit log

trof_d
posted 18-5-2012 11:15    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

не обязательно стрелковое оружие, какие типы оружия тогда все таки снимали с вооружения?



Ищите приказы о снятии с вооружения. По стрелковке их точно нет.
quote:
Originally posted by CyberHunter:

коллекционера недавно за капсюли привлекали



Капсюли боеприпасами не являются.
CyberHunter
posted 18-5-2012 11:25    
quote:
Originally posted by trof_d:

Ищите приказы о снятии с вооружения. По стрелковке их точно нет.



хорошая идея, спасибо
ка
posted 19-5-2012 08:29    
quote:
закон почитайте сначала

Читал внимательно и общался в центральном ЛРО по Москве на Щепкина, физические лица (граждани РФ) могут коллекционировать только гражданское оружие и боеприпасы к нему...все остальные лицензии выдаются юридическим лицам.Вы можете создать юридическое лицо с особыми уставными задачами и хоть производить это оружие, а не только его коллекционировать. Частные фирмы производители оружия на территории РФ существуют.
CyberHunter
posted 19-5-2012 11:38    
quote:
Originally posted by ка:

физические лица (граждани РФ) могут коллекционировать только гражданское оружие и боеприпасы к нему...



Вас обманули
q123q
posted 19-5-2012 17:14    
quote:
Originally posted by ка:

Читал внимательно и общался в центральном ЛРО по Москве на Щепкина, физические лица (граждани РФ) могут коллекционировать только гражданское оружие и боеприпасы к нему...все остальные лицензии выдаются юридическим лицам.Вы можете создать юридическое лицо с особыми уставными задачами и хоть производить это оружие, а не только его коллекционировать. Частные фирмы производители оружия на территории РФ существуют.

Посмотрите 814 ПП

msp764
posted 19-5-2012 18:25    
quote:
Originally posted by ка:

Если бывшее оружие охолощенное или учебное то для его коллекционирования лицензия не нужна.



дайте ссылку на фз -на основании чего сделан такой вывод!!
ка
posted 19-5-2012 20:12    
quote:
дайте ссылку на фз -на основании чего сделан такой вывод!!


Закон об оружии, а то которое не может стрелять уже не оружие.
CyberHunter
posted 19-5-2012 21:57    
quote:
Originally posted by ка:

Закон об оружии, а то которое не может стрелять уже не оружие.



да щас...

в законе об оружии про коллекционирование нет ничего интересного, Вам правильно посоветовали читать пп814, там все есть. Там же Вы найдете что на коллекционирование охолощеного оружия нужна лицензия. Если это постановление правительства прочитать в Вашем центральном ЛРО на Щепкина, то может быть отказывать там станут не так самоуверенно. Если вы разговаривали там с обычными инспекторами, то они скорее всего не в курсе, надо говорить со специально выделенным для этого дела человеком. Повторять тут глупости инспекторов разрешиловок мы не будем, мне они к примеру рассказывали что антиквариат продается исключительно в деактивированном состоянии...
Итак, давайте считать что ликбез Вам провели, теперь прошу наконец провести ликбез мне: Интересует что делать с коллекционированием "оружия. снятого с вооружения" ну и с репликами антикварного заодно. Где взять реплики, примерно ясно, не ясно только как их оформлять... По идее подразумевается, что ввозить все в Россию надо самостоятельно? а имеющееся в России покупать только со снятием со списка номерного учета бывшего владельца-коллекционера? Ну да ладно, с репликами вопрос проглядывается из тумана, а вот что делать со "снятым с вооружения оружием"?.. ))) Имея такое право по закону, хочется понять, что сие право означает и где такое оружие искать? Пока я занят ностальгическим сбором спасенного из ДОСААФ спортинга, но "оружие, снятое с вооружения" вызывает неподдельный интерес)))
Алексей, Сергей, вы опытные люди, может дадите совет, куда постучаться? Если нет входа, подойдет пожарный выход.

edit log

CyberHunter
posted 19-5-2012 22:23    

в законе об оружии про коллекционирование нет ничего интересного, Вам правильно посоветовали читать пп814, там все есть. Там же Вы найдете что на коллекционирование охолощеного оружия нужна лицензия. Если это постановление правительства прочитать в Вашем центральном ЛРО на Щепкина, то может быть отказывать там станут не так самоуверенно. Если вы разговаривали там с обычными инспекторами, то они скорее всего не в курсе, надо говорить со специально выделенным для этого дела человеком. Повторять тут глупости инспекторов разрешиловок мы не будем, мне они к примеру рассказывали что антиквариат продается исключительно в деактивированном состоянии...
Итак, давайте считать что ликбез Вам провели, теперь прошу наконец провести ликбез мне: Интересует что делать с коллекционированием "оружия. снятого с вооружения" ну и с репликами антикварного заодно. Где взять реплики, примерно ясно, не ясно только как их оформлять... По идее подразумевается, что ввозить все в Россию надо самостоятельно? а имеющееся в России покупать только со снятием со списка номерного учета бывшего владельца-коллекционера? Ну да ладно, с репликами вопрос проглядывается из тумана, а вот что делать со "снятым с вооружения оружием"?.. ))) Имея такое право по закону, хочется понять, что сие право означает и где такое оружие искать? Пока я занят ностальгическим сбором спасенного из ДОСААФ спортинга, но "оружие, снятое с вооружения" вызывает неподдельный интерес)))
Алексей, Сергей, вы опытные люди, может дадите совет, куда постучаться? Если нет входа, подойдет пожарный выход.
q123q
posted 19-5-2012 23:35    
quote:
Originally posted by CyberHunter:

в законе об оружии про коллекционирование нет ничего интересного, Вам правильно посоветовали читать пп814, там все есть. Там же Вы найдете что на коллекционирование охолощеного оружия нужна лицензия. Если это постановление правительства прочитать в Вашем центральном ЛРО на Щепкина, то может быть отказывать там станут не так самоуверенно. Если вы разговаривали там с обычными инспекторами, то они скорее всего не в курсе, надо говорить со специально выделенным для этого дела человеком. Повторять тут глупости инспекторов разрешиловок мы не будем, мне они к примеру рассказывали что антиквариат продается исключительно в деактивированном состоянии...
Итак, давайте считать что ликбез Вам провели, теперь прошу наконец провести ликбез мне: Интересует что делать с коллекционированием "оружия. снятого с вооружения" ну и с репликами антикварного заодно. Где взять реплики, примерно ясно, не ясно только как их оформлять... По идее подразумевается, что ввозить все в Россию надо самостоятельно? а имеющееся в России покупать только со снятием со списка номерного учета бывшего владельца-коллекционера? Ну да ладно, с репликами вопрос проглядывается из тумана, а вот что делать со "снятым с вооружения оружием"?.. ))) Имея такое право по закону, хочется понять, что сие право означает и где такое оружие искать? Пока я занят ностальгическим сбором спасенного из ДОСААФ спортинга, но "оружие, снятое с вооружения" вызывает неподдельный интерес)))
Алексей, Сергей, вы опытные люди, может дадите совет, куда постучаться? Если нет входа, подойдет пожарный выход.

Выход есть, и проблем номинально нет.
Согласно 814ПП можно коллекционировать что угодно, в т.ч. и современное оружие и самодельное и т.п. и т.д. Но ... всё упирается в одно пресловутое, в формулировку того, что написано в лицензии на коллекционирование. Коллекционировать разрешено всё, но МВД сейчас пишет исключительно Гражданское оружие, раньше к этому добавляли копии и реплики антикварного оружия, художественно украшенное оружие. На отрез отказываются писать остальное, в Москве с ними судились, но проиграли. На деле есть коллекционеры, которые владеют, к примеру, ППШ и на него у них то ли РОХа, то ли РСОа. Но это люди приближенные к нашей верхушке.
Как и где покупать? Тут есть единственный критерий. Минобороны списало АК на уничтожение, и коллекционер вправе его купить. Термин "списанное оружие" рассматривается исключительно в контексте снятого с вооружение конкретного образца оружия, Акт списания - это то что требуется для начала процедуры.
Таков закон, но на деле добиться его исполнения практически нереально. Надо судиться и получать в лицензию требуемую строку. После пробивать покупку через Минобороны.

CyberHunter
posted 20-5-2012 00:18    
quote:
Originally posted by q123q:

Как и где покупать? Тут есть единственный критерий. Минобороны списало АК на уничтожение, и коллекционер вправе его купить. Термин "списанное оружие" рассматривается исключительно в контексте снятого с вооружение конкретного образца оружия, Акт списания - это то что требуется для начала процедуры.
Таков закон,



И все таки где конкретно покупать, имея лицензию? Я в курсе, что дают ее с трудом, но как оказалось все таки дают...
quote:
Originally posted by q123q:

После пробивать покупку через Минобороны.



больше всего хочется найти СВС-38

edit log

q123q
posted 20-5-2012 09:28    
Покупать у Минобороны.
Где именно? На арсеналах, имея соответствующее предписание
CyberHunter
posted 20-5-2012 09:48    
спасибо за информацию!

edit log

CyberHunter
posted 20-5-2012 11:16    
quote:
Originally posted by ag111:

Коллекционировать можно, оружия снятого нет



как в кино )
http://www.youtube.com/watch?v=r6HYDMe825U&feature=related

edit log

ка
posted 20-5-2012 11:35    
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Ключевой фразой тут является" не запрещенное к обороту" для нас это только гражданское оружие так как боевое не продается гражданам.Поэтому снятое с вооружение и адаптированное для рынка ( в соотвествии с законом крим метка и т.п.) СКС, Мосинка, СВТ... продается и может коллекционироваться, а другие образци нет.Если кто то и имеет лицензии другово вида то по большому блату, а при рассмотрении в суде выше названная враза решит дело в пользу ЛРО.
q123q
posted 20-5-2012 19:37    
quote:
Originally posted by ка:
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
Ключевой фразой тут является" не запрещенное к обороту" для нас это только гражданское оружие так как боевое не продается гражданам.Поэтому снятое с вооружение и адаптированное для рынка ( в соотвествии с законом крим метка и т.п.) СКС, Мосинка, СВТ... продается и может коллекционироваться, а другие образци нет.Если кто то и имеет лицензии другово вида то по большому блату, а при рассмотрении в суде выше названная враза решит дело в пользу ЛРО.

Неправильно понимаете. Есть в России оборот боевого оружия? Конечно есть, завод, ГАУ, воинская часть. Всё сопряжено с материально-денежными отношениями.
Какая адаптация для рынка? К коллекционерам огражданивание не относится. На основании этих положений коллекционеры в России владеют автоматическим оружием, к примеру. Почитайте и остальное, там много всего интересного написано. Субъекты вовлекаются в оборот на основании специальных разрешений, именно такой и является означенная лицензия на коллекционирование, в которой упомянуто такое оружие.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  как в РФ коллекционировать "оружие, снятое с вооружения"? ( 1 )
guns.ru home