Помогите определить ценность данного тройника?

Мне от отца достался тройник курковый - два 16 калибра и нарезной 9 или 8.7 - ружье в очень хорошем состоянии. Шатов нет и стволы целые. Но нарезных патронов найти не могу , да и не могу определить какие нужны. Посоветуйте как определить чем из него стрелять и его цену коллеги!

я так понимаю без доков, иначе при контрольном остреле вы бы точно знали какие патроны нужны.

Originally posted by defender1982:
Мне от отца достался тройник курковый - два 16 калибра и нарезной 9 или 8.7 - ружье в очень хорошем состоянии. Шатов нет и стволы целые. Но нарезных патронов найти не могу , да и не могу определить какие нужны. Посоветуйте как определить чем из него стрелять и его цену коллеги!

Для того чобы определиться с калибром,надо клейма посмотреть,калибр 9,3х72R к примеру довольно редкий.

Сегодня фото выложу

Ну клейма нарезного ствола вы не выложили.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
я так понимаю без доков, иначе при контрольном остреле вы бы точно знали какие патроны нужны.

доки есть, отстрел не проводился из-за отсутствия калибра. фотки нормальные выложил

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
я так понимаю без доков, иначе при контрольном остреле вы бы точно знали какие патроны нужны.

доки есть, отстрел из-за отсутствия патронов не проводился. фото выложил

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
я так понимаю без доков, иначе при контрольном остреле вы бы точно знали какие патроны нужны.

доки есть, отстрела не было из-за отсутсвия патронов - так можно. фотки выложил

Originally posted by Ерофей:

Для того чобы определиться с калибром,надо клейма посмотреть,калибр 9,3х72R к примеру довольно редкий.

фотки выложил

Originally posted by Hanter Seb:
Ну клейма нарезного ствола вы не выложили.

фотки выложил

Мне кажется так раньше обозначали стволы под патрон 9,3х72R,обозначение диаметров одного ствола у нарезного оружия бывает разным,диаметр "по полям","по нарезам",а под мягкую свинцовую пулю и вобще отклонения бывают большие.Вы для уверенности отливочку патронника сделайте и сравните вот с этими размерами.

По рисунку патрона: диаметр ведущей части пули в 9,57мм указан как мах. допустимый для свинцовой пули и самого древнего чёрнопорохового патрона. Потом на базе этой же гильзы был примерно такой же патрон 9,3х72Р Нимрод со свинцовой пулей диаметром 9,52мм.,потом так же чернопороховой 9,3х72Р Норм со свинцовой пулей диаметром 9,26мм.( свинцовая пуля 14,7 гр., навеска дымного пороха 3,2 гр., начальная скорость 443 м/сек, давление примерно 1050 бар). Были так же в начале века патроны под нитро порох и пулю в оболочке с диаметрами приблизительно 9,15 мм( для англоговорящих, индекс Е), 9,25мм.( для германии, индекс Д 364 калибр), и последние с индексом Ф диаметром ведущей части пули 9,28мм.(366 калибр). Патроны 364 калибра выпускают сейчас в Герании РВС, а 366 калибра в Чехии фирма Силье и Беллот.Современные чешские и немецкие патроны имеют соответственно следующие характеристики:начальная скорость 595м/сек( 615 м/сек),мах. допустимое давление в патроннике 2000 бар, пуля в тонкой томпаковой оболочке весом 12,5 гр., твист 420мм.(1:16). Патроны калибра 364 и 366 не войдут в патронник нарезного ствола, изготовленного для англоговорищих 9,15мм. Однако дымаю войдут в патронники нарезных стволов расточенных под свинцовую пулю 9,57мм.,9,52мм.,9,26мм.Судя по клеймам на ружье, применяемым в Германии с 1912 года Вас скорее всего патрон под свинцовую пулю и чёрный порох 9,3х72Р Норм.При наличии гильз и пулелейки данный патрон легко собирается дома "на коленке". У немцев в те времена использовался для отстрела в лесу на коротке небольших кабанчиков, косули, серны и большой птицы. По нынешным врменам имеет низкую энергетику 443х443х14,7:2= 1442 Дж. на вылете из ствола. Более того, на современных и советских быстрых дымных ружейных порохах вряд ли кучно можно разогнать свинцовую пулю весом около 15 гр. до скорости 443 м/сек, а стрельба пулями в оболочке и на нитро порохах довольно опасное занятие ( смотрите давления в патроннике), хотя есть отмороженные спецы, которые на свой страх и риск стреляли современными патронами, или самопальными на медленных нитро порохах типа современного Сунара 30-06. В советские времена в Климовске для партийной элиты делали мелкими партиями патроны похожие по мощности на старые патроны 9,3х72Р нОРМ (пуля в оболочке 13 гр.от экспериментального патрона 9х53Р диаметром около 9,24мм.,порох типа ВТ( он же современный Сунар 30-06) с навеской 2,5гр., скорость около 480 м/сек.Данный тройник должен быть сострелян пулями на 80 метров в последовательности выстрелов с нарезного и левого гладкого стволов при стрельбе по мушке и целику( быстрый дуплет). При этом в гладком стволе применялась пуля Бреннеке оригинал весом 27 гр.в папковой гильзе. Допустима стрельба патронами в тонкостенной пластиковой гильзе длиной 67,5мм., т.е. нынешними патронами от Ротвейл.

Спасибо большое за такую мощную консультацию. Буду экспериментировать.

Пжалста, но эксперименты с тонким стволом тройника вещь опасная. Особенно на нитро порохах и пуле в оболочке. Я например стрелял из своего тройника без клейма нитро отстрела на нарезном стволе навесками пороха ВТ из патрона 9х53 до 2,9 гр. включительно, начиная с 2-х гр. этого пороха, медленно двигаясь вверх увеличивая навеску на 0,05гр. Пули были 15 гр. от этого же патрона. Скорость выходила около 530 м/сек в 3-х метрах от дула. Гильзу не дуло, как на более быстрых порохах типа Вихты 140 и быстрее. Пик давления уходил видимо дальше из патронника в ствол, что тоже не айс, т.к. ствол за патронником всё тоньше и тоньше. Берегите себя и тройник, а так безопасней стрелять свинцовой пулей и дымным порохом, хоть полную гильзу сыпь не разорвёт, но кучность только до определённых и совсем небольших скоростей.. .

При наличии гильз и пулелейки данный патрон легко собирается дома "на коленке".

Ну еще нужны капсюля Боксера,сейчас их вроде изготавливают в РФ и называюся они КВБ9.И еще проблема,для отстрела в органах МВД необходимы патроны заводского изготовления.

Но нарезных патронов найти не могу ,

Патроны в принципе продают,у нас к примеру только под заказ привозят 1шт.-150руб. в общем пачка патронов(20 шт.)3000рублей.

И еще проблема,для отстрела в органах МВД необходимы патроны заводского изготовления.

quote:

Не вижу особых проблем. Извлекается пуля из заводского патрона, засыпается туда вместо родного пороха Сунар 30-06 примерно 1,8 гр.,закрывается пулей и вперёд на отстрел. Гильзу при выстреле не раздует, если патронник не повреждён. Отстрельщику говорится, что порох уже отсыпан, и отсыпать не нужно более.

или один грамм сокола и синдипон

да и цену вам как обявлять на гладкое, нарезное или нарезное без документов сказки о том что документы есть оставьте детям и милиции

Originally posted by vano-sha:
да и цену вам как обявлять на гладкое, нарезное или нарезное без документов сказки о том что документы есть оставьте детям и милиции

Для слишком умных и вездесущих сообщу. Вышлю фото своего разрешение. Его если есть интерес можно всегда пробить через общефедеральную базу - где находиться и на кого оформлен

Вышлю фото своего разрешение.

Не вздумайте, Ванюша на вас потом квартирных воров наведет .Ему видимо ваш тройник приглянулся.

блин только в таком калибре кригофф продал и слава богу - с патронами реальный напряг и что написано в разрешении придумывайте давайте и что вам за патроны по нему продадут

Разрешение выложу

Вот сумлеваюсь я про 1 гр. Сокола под свинцовую пулю??? Однако 0,65-1,0 гр. Сунара 410 при свинцовой пуле в 12,6 гр. самое то! Можно дымаря 3,2 гр.N3 советского под эту же пулю.. .

Вот сумлеваюсь я про 1 гр. Сокола под свинцовую пулю???

Ну у Ванюшиного тройника нарезы то были сняты,а для гладкого ствола и 1г. Сокола хватит.

Даже для гладкого ствола многовато 1 гр. Сокола.

Originally posted by Hanter Seb:

Ну у Ванюшиного тройника нарезы то были сняты,а для гладкого ствола и 1г. Сокола хватит.

ты блин такой уверенный, тот тройник со снятыми нарезами давно на свалке

Его если есть интерес можно всегда пробить через общефедеральную базу - где находиться и на кого оформлен

Такой базы не существует.

------
Пятачок, у тебя есть дома ружьё?