Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Капсульный револьвер Адамс ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Капсульный револьвер Адамс

msp764
P.M.
4-11-2011 14:12 msp764
Знакомый предложил на продажу капсульный револьвер Адамс.
Просит
Документы Минкульта есть.
Что можете сказать..
Насколько редкий может что интересного.
И какова стоимость его на рынке в РФ?
Если откажусь может кому интересен??

click for enlarge 1024 X 768 362,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 375,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 377,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 381,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 350,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 361,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 377,1 Kb picture

Whale
P.M.
4-11-2011 15:56 Whale
Цена настолько гуманная что даже у нас в США он стоит дороже. Я думаю что с вашими ценами он может смело единичку добавить перед 42. Ну, если нет невидимых на этих фотках косяков.
msp764
P.M.
4-11-2011 18:00 msp764
Originally posted by Whale:

. Ну, если нет невидимых на этих фотках косяков.


судорожно звоню продовцу...
может что я не понял.. .
ABZRG
P.M.
4-11-2011 20:50 ABZRG
По фоткам трудно сказать, но выглядит весьма неплохо. Цену в России не скажу, там это понятие абстрактное, но у нас $1500-$2500 легко(точно не держа предмет в руках не скажу)
msp764
P.M.
4-11-2011 22:08 msp764
Originally posted by ABZRG:

но у нас $1500-$2500 легко


суть долгих переговоров с продовцом.Я накасячил с ценой (а может он че мутит).. просит 4200 долларов.. Переговоры закончились на 3200 долларов.
Я не буду брать..
Ремингтон
P.M.
5-11-2011 01:28 Ремингтон
Переговоры закончились на 3200 долларов.
Я не буду брать..

Дорого,я с коробкой (правда она почти пустая) но револьверт в люксе брал за 2 штуки и это не в кризисные года
Ремингтон
P.M.
5-11-2011 01:30 Ремингтон
этот не больше штуки стоит
ABZRG
P.M.
5-11-2011 02:06 ABZRG
Originally posted by Ремингтон:

этот не больше штуки стоит


Не знаю, надо в рукаx подерзxать - по этим фоткал сложно диагноз ставить. Капсульные Адамсы - вещь в себе, рынок для ниx своеобразен. Разница в 10% воронения может увеличить или уменьшить цену в десять раз.
q123q
P.M.
5-11-2011 11:40 q123q
Originally posted by ABZRG:

Не знаю, надо в рукаx подерзxать - по этим фоткал сложно диагноз ставить. Капсульные Адамсы - вещь в себе, рынок для ниx своеобразен. Разница в 10% воронения может увеличить или уменьшить цену в десять раз.

Не может.

q123q
P.M.
5-11-2011 11:41 q123q
Originally posted by msp764:

суть долгих переговоров с продовцом.Я накасячил с ценой (а может он че мутит).. просит 4200 долларов.. Переговоры закончились на 3200 долларов.
Я не буду брать..

60-70 тыс. руб.
Опирайтесь на этот ценник

ABZRG
P.M.
5-11-2011 14:49 ABZRG
Originally posted by q123q:

Не может


В случае с Кольтом - и в 100 раз может. Кольт 1860 Арми в состоянии 95% стоит в среднем $20K-$30K, а в состоянии 99% - уже $430K. Pравда он один такой есть
Whale
P.M.
5-11-2011 18:00 Whale
Originally posted by ABZRG:

По фоткам трудно сказать, но выглядит весьма неплохо. Цену в России не скажу, там это понятие абстрактное, но у нас $1500-$2500 легко(точно не держа предмет в руках не скажу)


Моя приблизительная оценка, для США, такая же. Никто не обратил внимание на то что это переходная модель?

Whale
P.M.
5-11-2011 19:43 Whale
Originally posted by ABZRG:

В случае с Кольтом - и в 100 раз может. Кольт 1860 Арми в состоянии 95% стоит в среднем $20K-$30K, а в состоянии 99% - уже $430K. Pравда он один такой есть


Я свой с переворонённым стволом и замененными пружинами и ниппелями продал за $1,500 и человек потом написал е-мэйл прям со слезами благодарности за халяву. Я потом думал не продешевил ли.. .

ABZRG
P.M.
5-11-2011 20:01 ABZRG
А я тут на один облизываюсь - ранная гражданская модель с проточками в барабане и родным прикладом. Воронение на стволе и барабане - 95+%, цветная каплка на рамке и курке - 98+%, серебрение на спусковой скобе - 80%. Приклад, xоть номер и совпадает с пистолетом где-то 75%. И xотят всего $5K Но есть у меня легкое подозрение, что подделка, правда очень высокого класса - продавец не дурак, и пистолет ценой в $30K-$40K просто так за пятерку продавать бы не стал.. . Я его весь чуть ли не под микроскопом изучил и все равно отделатсыа от ощущения что "это Ж-ж-ж! не спроста" не могу. Xотя соблазн заработать на одном пистолете годовую зарплату не проxодит
Whale
P.M.
5-11-2011 20:39 Whale
Я тут случайно несколько лет назад у очень неглупого и опытного Кюрио дилера приобрёл обрезанного моряка Люгера, задроченного вусмерть, с расстрелянным в хлам стволом, как 10% Нэви шутера с перебитыми половиной номеров.

Потом оказалось что это очень редкая переделка 04го в 06ой и потом веймарское обрезание. Было очень приятно. Полдома потом перестроил на это.

По некоторым оценкам, если бы он был в пределах 98%, то стоил бы порядка $200,000 - $250,000.

ABZRG
P.M.
5-11-2011 21:15 ABZRG
С другой стороны у того-же диллера я взял бердановского Шарпса за $2700 и Варнана 500-го калибра - за $125.. .
q123q
P.M.
5-11-2011 22:46 q123q
Originally posted by ABZRG:

В случае с Кольтом - и в 100 раз может. Кольт 1860 Арми в состоянии 95% стоит в среднем $20K-$30K, а в состоянии 99% - уже $430K. Pравда он один такой есть

99 и 95, как разницу ловите?
95, а не 94 и т.п.

Не работает этот бред в мире.

Может где то среди извращенцев-ценителей на топовые модели

А на деле разницы в цене никакой. Более того не факт, что 99 будет продан дороже 95.

И это для 99% исторического оружия

ABZRG
P.M.
6-11-2011 00:52 ABZRG
Originally posted by q123q:

99 и 95, как разницу ловите?


Я - не ловлю. Для этой цели платится $300-$500 за экспертизу и оценку James D. Julia или R.I.A. На оценку вожу в R.I.A., они гораздо ближе, а продавать - толжко через JDJ, эти с аналогичного ствола поднимут минимум на 15% больше.
По части топовыx состояний(95%) и выше вы в коре не правы. Существует целая прослойка коллекционеров, которые антикварное оружие в состоянии ниже 95% просто не признают. И платят соответствующие деньги.
Вот для примера три револьвера одной модели в сxодной комплектации, но разном состоянии:

номер 1 - общее состоие оценено в 92% , продажная цена - $10350
jamesdjulia.com

Номер 2 - общее состоие оценено в 95% , продажная цена - $46000
jamesdjulia.com

Номер 3 - общее состоие оценено в 99+% , продажная цена - $454250
jamesdjulia.com

q123q
P.M.
6-11-2011 01:39 q123q
Originally posted by ABZRG:

Я - не ловлю. Для этой цели платится $300-$500 за экспертизу и оценку James D. Julia или R.I.A. На оценку вожу в R.I.A., они гораздо ближе, а продавать - толжко через JDJ, эти с аналогичного ствола поднимут минимум на 15% больше.
По части топовыx состояний(95%) и выше вы в коре не правы. Существует целая прослойка коллекционеров, которые антикварное оружие в состоянии ниже 95% просто не признают. И платят соответствующие деньги.
Вот для примера три револьвера одной модели в сxодной комплектации, но разном состоянии:

номер 1 - общее состоие оценено в 92% , продажная цена - $10350
jamesdjulia.com

Номер 2 - общее состоие оценено в 95% , продажная цена - $46000
jamesdjulia.com

Номер 3 - общее состоие оценено в 99+% , продажная цена - $454250
jamesdjulia.com

Вы не Кольты эти покажите, а русский Смит какой-нибудь.

С американцами со снесённым рассудком знакомы. В Европе и России таких глупостей нет.

Ремингтон
P.M.
6-11-2011 02:50 Ремингтон
Вот % 95 или более на такойже Адамс,хотя может и не такая модель редкая... стоит не более 2 тыщ
click for enlarge 1920 X 1440 863,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 451,6 Kb picture
Whale
P.M.
6-11-2011 04:52 Whale
Originally posted by Ремингтон:

может и не такая модель редкая

В этом и есть весь цимес - обратите внимание на предохранитель на фотках ТС и посмотрите в книгах сколько их выпустили всего. Отдельное внимание прошу обратить на клеймо на барабане и отсутствие лепестковой пружины поджима шомпола.

А то это как сравнивать коммерческий веймарский Люгер и полицейскую модель с баннером и предом Шиви или 04го моряка.

П.С. Можно вообще по этим фоткам загадать угадайку. Ибо это не просто Адамс.

СержВ24
P.M.
6-11-2011 08:30 СержВ24
Ух ты блин, интересно как! Читаю открыв рот,чуствую себя как первоклашка случайно попавший в компанию старших мальчиков!
Ремингтон
P.M.
6-11-2011 12:17 Ремингтон
В этом и есть весь цимес - обратите внимание на предохранитель на фотках ТС и посмотрите в книгах сколько их выпустили всего. Отдельное внимание прошу обратить на клеймо на барабане и отсутствие лепестковой пружины поджима шомпола.

А то это как сравнивать коммерческий веймарский Люгер и полицейскую модель с баннером и предом Шиви или 04го моряка.

П.С. Можно вообще по этим фоткам загадать угадайку. Ибо это не просто Адамс.


Тогда это блюдо для гурманов,боюсь не многие только оценят это
msp764
P.M.
6-11-2011 12:44 msp764
дополнительные фото.
click for enlarge 1024 X 768 363,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 367,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 341,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 338,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 359,4 Kb picture
msp764
P.M.
6-11-2011 12:46 msp764
дополнительно..
click for enlarge 1024 X 768 356,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 349,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 348,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 358,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 362,2 Kb picture
msp764
P.M.
6-11-2011 12:51 msp764
в дополнения к этому револьверу принес лефоше...
так же есть экспертиза..
прошу вашей оценки..
может хоть этот возьму..
фото.
click for enlarge 1024 X 768 373,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 336,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 357,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 357,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 364,6 Kb picture
msp764
P.M.
6-11-2011 12:54 msp764
дополнительно
click for enlarge 1024 X 768 349,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 336,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 345,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 362,9 Kb picture
ABZRG
P.M.
6-11-2011 14:16 ABZRG
Ну, с этим гораздо проще - обычный шпилечник средней работы в среднем соxране. Цена до $400.
msp764
P.M.
6-11-2011 15:53 msp764
Originally posted by ABZRG:

Цена до $400.


эта цена явно не для россии!!!
на сколько я смотрел в таком состоянии в россии как минимум от 25 000 руб.
но пока продовец не озвучил стоимость. сказал если возьму два то скинет..
Whale
P.M.
6-11-2011 21:36 Whale
Originally posted by ABZRG:

Цена до $400.


Шомпола нет, сохран - дрова. Я бы сказал - баксов сто-сто пятьдесят.

msp764
P.M.
6-11-2011 22:00 msp764
Originally posted by Whale:

Я бы сказал - баксов сто-сто пятьдесят.


я уже писал ответ на подобные высказывания..
за такую цену- дайте десять!
я возьму....
только как доходит дело до продажи- цена вырастает до 500
ABZRG
P.M.
7-11-2011 01:00 ABZRG
А за $500 в идеале возмешь?
msp764
P.M.
7-11-2011 09:17 msp764
Originally posted by ABZRG:

А за $500 в идеале возмешь?


фото???доки??
ABZRG
P.M.
7-11-2011 14:08 ABZRG
Originally posted by msp764:

фото???доки??


Приежай - забирай.
Я, когда оценку предмету даю, готов собственным кошельком ее подтвердить,
msp764
P.M.
7-11-2011 15:10 msp764
Originally posted by ABZRG:

Приежай - забирай.


ну на подобные высказывания я выше отписал..
как доходит дело до реального разговора..... .
ABZRG
P.M.
7-11-2011 15:27 ABZRG
Originally posted by msp764:

как доходит дело до реального разговора..... .


Разговор вполне реальный. Цена озвучена. Но самовывоз. Товарищь его уже месяца три продает - вот только продать гражданский лефоше в штатаx можно лиш по цене близкой к металлалому.
CyberHunter
P.M.
7-11-2011 17:50 CyberHunter
Originally posted by ABZRG:

Разговор вполне реальный. Цена озвучена. Но самовывоз.


За морем телушка-полушка.. . ))) Плавали, знаем)) Да перевоз дорог.
Хотя вы правы, за лефорше и адамсами в штаты логично ездить - там они не особо ценятся, "ибо не местные они парни". Лефорше на том же RIA оптом можно по $150 купить, они любят объединять в один лот всякий хлам, из которого что-то попадается очень даже ничего.. . По адамсам нюансов не знаю, но за 3кб можно купить адамс в коробке с некоторыми принадлежностями, и будет он уже шестизарядным .44 CF, что имхо интереснее. Пятизарядные капсюльники без коробок там от $900 периодически всплывают в небольших антикварных забегаловках. RIA кстати по цене не показатель, они барыги еще те, и продают умело и дороже, чем другие.

ABZRG
P.M.
7-11-2011 19:13 ABZRG
Originally posted by CyberHunter:

за лефорше и адамсами в штаты логично ездить - там они не особо ценятся


Адамсы ценятся. Очень. Но все упирается в состояние. А лефоше интерес предстваляет очень ограниченый - либо идеальный соxран, либо официальная принятая на вооружение модель, либо историческо-меxанически курьез(двадцати зарядные, многоствольные револьверы, апачи и иже с ними). А вот валовый шлак калибра 7-9мм да еще в xреновом соxране - пожалуй самое дешевое из антиквариата, что можно в принципе купить. Вот только потом продать нельзя - никому они нафиг не нужны Xотя я лет 10 назад купил по случаю ящик с двумя десятками карманныx лефоше разной степени урытости. Но так как ящик с 20 револьверами обошелся мне в $300, то носом особо не крутил. Парочку востановил и продал, были весьма интересные образы производства Евгения Лефоше, а остальные.. . Заказал местному деду-столяру застекленные рамки с фоном красного барxата(обошлись по $10 за штуку), повкручивал к рамку по револьверчику и распродал иx за неделю по $50 в качестве украшательств для офисов-курилок
По поводу RIA.. . Это довольно своеобразный аукцион. В отличии от James D. Julia у ниx совершенно конские поборы как для покупателей, так и продавцов. Ну а так как я имею несчастье жить в том-же штате - еще и налог с продажи в 7%.. . Плюс омерзительная привычка продавать раритеты кучей. То есть допустим есть на продажу три крайне редкиx Кольта. Зарание известно, что за ниx будет драка и цены вскурутят до $50K. Что делает RIA? Выкладывают иx один за другим! В результате первые два уxодят максимум за $35K без особой драки и только за последний, если повезет, дадут $40K. Это чисто псиxологический момент - как дратся до последней капли крови(доллара в кошельке), если следующий лот - такой-же. И как платить 50 штук если только-что такой-же ушел за 30?! JDJ всегда аналогичные лоты старается раскидать по разным концам каталога, а то и перенести на другой день и в результате на аналогичном лоте зарабатывает на 10-20% больше. Плюс если продаешь действительно ценный предмет, то коммисионные с продавца снижают. Вплоть до 0 Так что лично для меня правило - на оченку, экспертизу и т.д. - в RIA(три часа езды), а продавать - через JDJ.
CyberHunter
P.M.
7-11-2011 20:39 CyberHunter
Originally posted by ABZRG:

По поводу RIA.. . Это довольно своеобразный аукцион. .. . Плюс омерзительная привычка продавать раритеты кучей.

Это точно. Плюс еще платные каталоги.. . ))) Плюс еще платные каталоги дороже для нерезидентов.. .
Но если они мелочевку кучами продавать не будут, аукцион растянется до следующего сезона, так что они это делают вынужденно

Whale
P.M.
7-11-2011 21:02 Whale
Лично мне из RIA, Грег Мартина и JDJ понравился JDJ. RIA просто отношение как к лоху, типа, ответ через два месяца от какой-то секретарши на е-мэйл на тему оценки Люгера. При чём, ясно что даже фотки не посмотрела внимательно, а так - отписались. От Грега Мартина просто дали оценочную стоимость в ДЕСЯТь раз ниже рыночной цены. После чего были посланы нахер. Во многом из за явного нежелания делать ресёрч.

JDJ не поленились, сделали ресёрч, дали несколько опций продажи, оценили и объяснили откуда цифры взялись. Ну и продались пистолеты немного ниже оценочной цены, ибо время неудачное было. Но, в пределах 10% ошибки.


>
Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
Капсульный револьвер Адамс ( 1 )