msp764
P.M.
|
Знакомый предложил на продажу капсульный револьвер Адамс. Просит Документы Минкульта есть. Что можете сказать.. Насколько редкий может что интересного. И какова стоимость его на рынке в РФ? Если откажусь может кому интересен??
|
|
Whale
P.M.
|
Цена настолько гуманная что даже у нас в США он стоит дороже. Я думаю что с вашими ценами он может смело единичку добавить перед 42. Ну, если нет невидимых на этих фотках косяков.
|
|
msp764
P.M.
|
Originally posted by Whale:
. Ну, если нет невидимых на этих фотках косяков.
судорожно звоню продовцу... может что я не понял.. .
|
|
ABZRG
P.M.
|
По фоткам трудно сказать, но выглядит весьма неплохо. Цену в России не скажу, там это понятие абстрактное, но у нас $1500-$2500 легко(точно не держа предмет в руках не скажу)
|
|
msp764
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
но у нас $1500-$2500 легко
суть долгих переговоров с продовцом.Я накасячил с ценой (а может он че мутит).. просит 4200 долларов.. Переговоры закончились на 3200 долларов. Я не буду брать..
|
|
Ремингтон
P.M.
|
5-11-2011 01:28
Ремингтон
Переговоры закончились на 3200 долларов. Я не буду брать..
Дорого,я с коробкой (правда она почти пустая) но револьверт в люксе брал за 2 штуки и это не в кризисные года
|
|
Ремингтон
P.M.
|
5-11-2011 01:30
Ремингтон
этот не больше штуки стоит
|
|
ABZRG
P.M.
|
Originally posted by Ремингтон:
этот не больше штуки стоит
Не знаю, надо в рукаx подерзxать - по этим фоткал сложно диагноз ставить. Капсульные Адамсы - вещь в себе, рынок для ниx своеобразен. Разница в 10% воронения может увеличить или уменьшить цену в десять раз.
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
Не знаю, надо в рукаx подерзxать - по этим фоткал сложно диагноз ставить. Капсульные Адамсы - вещь в себе, рынок для ниx своеобразен. Разница в 10% воронения может увеличить или уменьшить цену в десять раз.
Не может.
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by msp764:
суть долгих переговоров с продовцом.Я накасячил с ценой (а может он че мутит).. просит 4200 долларов.. Переговоры закончились на 3200 долларов. Я не буду брать..
60-70 тыс. руб. Опирайтесь на этот ценник
|
|
ABZRG
P.M.
|
Originally posted by q123q:
Не может
В случае с Кольтом - и в 100 раз может. Кольт 1860 Арми в состоянии 95% стоит в среднем $20K-$30K, а в состоянии 99% - уже $430K. Pравда он один такой есть
|
|
Whale
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
По фоткам трудно сказать, но выглядит весьма неплохо. Цену в России не скажу, там это понятие абстрактное, но у нас $1500-$2500 легко(точно не держа предмет в руках не скажу)
Моя приблизительная оценка, для США, такая же. Никто не обратил внимание на то что это переходная модель?
|
|
Whale
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
В случае с Кольтом - и в 100 раз может. Кольт 1860 Арми в состоянии 95% стоит в среднем $20K-$30K, а в состоянии 99% - уже $430K. Pравда он один такой есть
Я свой с переворонённым стволом и замененными пружинами и ниппелями продал за $1,500 и человек потом написал е-мэйл прям со слезами благодарности за халяву. Я потом думал не продешевил ли.. .
|
|
ABZRG
P.M.
|
А я тут на один облизываюсь - ранная гражданская модель с проточками в барабане и родным прикладом. Воронение на стволе и барабане - 95+%, цветная каплка на рамке и курке - 98+%, серебрение на спусковой скобе - 80%. Приклад, xоть номер и совпадает с пистолетом где-то 75%. И xотят всего $5K Но есть у меня легкое подозрение, что подделка, правда очень высокого класса - продавец не дурак, и пистолет ценой в $30K-$40K просто так за пятерку продавать бы не стал.. . Я его весь чуть ли не под микроскопом изучил и все равно отделатсыа от ощущения что "это Ж-ж-ж! не спроста" не могу. Xотя соблазн заработать на одном пистолете годовую зарплату не проxодит
|
|
Whale
P.M.
|
Я тут случайно несколько лет назад у очень неглупого и опытного Кюрио дилера приобрёл обрезанного моряка Люгера, задроченного вусмерть, с расстрелянным в хлам стволом, как 10% Нэви шутера с перебитыми половиной номеров. Потом оказалось что это очень редкая переделка 04го в 06ой и потом веймарское обрезание. Было очень приятно. Полдома потом перестроил на это. По некоторым оценкам, если бы он был в пределах 98%, то стоил бы порядка $200,000 - $250,000.
|
|
ABZRG
P.M.
|
С другой стороны у того-же диллера я взял бердановского Шарпса за $2700 и Варнана 500-го калибра - за $125.. .
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by ABZRG: В случае с Кольтом - и в 100 раз может. Кольт 1860 Арми в состоянии 95% стоит в среднем $20K-$30K, а в состоянии 99% - уже $430K. Pравда он один такой есть
99 и 95, как разницу ловите? 95, а не 94 и т.п. Не работает этот бред в мире. Может где то среди извращенцев-ценителей на топовые модели А на деле разницы в цене никакой. Более того не факт, что 99 будет продан дороже 95. И это для 99% исторического оружия
|
|
ABZRG
P.M.
|
Originally posted by q123q:
99 и 95, как разницу ловите?
Я - не ловлю. Для этой цели платится $300-$500 за экспертизу и оценку James D. Julia или R.I.A. На оценку вожу в R.I.A., они гораздо ближе, а продавать - толжко через JDJ, эти с аналогичного ствола поднимут минимум на 15% больше. По части топовыx состояний(95%) и выше вы в коре не правы. Существует целая прослойка коллекционеров, которые антикварное оружие в состоянии ниже 95% просто не признают. И платят соответствующие деньги. Вот для примера три револьвера одной модели в сxодной комплектации, но разном состоянии: номер 1 - общее состоие оценено в 92% , продажная цена - $10350 jamesdjulia.com Номер 2 - общее состоие оценено в 95% , продажная цена - $46000 jamesdjulia.com Номер 3 - общее состоие оценено в 99+% , продажная цена - $454250 jamesdjulia.com
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by ABZRG: Я - не ловлю. Для этой цели платится $300-$500 за экспертизу и оценку James D. Julia или R.I.A. На оценку вожу в R.I.A., они гораздо ближе, а продавать - толжко через JDJ, эти с аналогичного ствола поднимут минимум на 15% больше. По части топовыx состояний(95%) и выше вы в коре не правы. Существует целая прослойка коллекционеров, которые антикварное оружие в состоянии ниже 95% просто не признают. И платят соответствующие деньги. Вот для примера три револьвера одной модели в сxодной комплектации, но разном состоянии:номер 1 - общее состоие оценено в 92% , продажная цена - $10350 jamesdjulia.com Номер 2 - общее состоие оценено в 95% , продажная цена - $46000 jamesdjulia.com Номер 3 - общее состоие оценено в 99+% , продажная цена - $454250 jamesdjulia.com
Вы не Кольты эти покажите, а русский Смит какой-нибудь. С американцами со снесённым рассудком знакомы. В Европе и России таких глупостей нет.
|
|
Ремингтон
P.M.
|
6-11-2011 02:50
Ремингтон
Вот % 95 или более на такойже Адамс,хотя может и не такая модель редкая... стоит не более 2 тыщ
|
|
Whale
P.M.
|
Originally posted by Ремингтон:
может и не такая модель редкая
В этом и есть весь цимес - обратите внимание на предохранитель на фотках ТС и посмотрите в книгах сколько их выпустили всего. Отдельное внимание прошу обратить на клеймо на барабане и отсутствие лепестковой пружины поджима шомпола. А то это как сравнивать коммерческий веймарский Люгер и полицейскую модель с баннером и предом Шиви или 04го моряка. П.С. Можно вообще по этим фоткам загадать угадайку. Ибо это не просто Адамс.
|
|
СержВ24
P.M.
|
Ух ты блин, интересно как! Читаю открыв рот,чуствую себя как первоклашка случайно попавший в компанию старших мальчиков!
|
|
Ремингтон
P.M.
|
6-11-2011 12:17
Ремингтон
В этом и есть весь цимес - обратите внимание на предохранитель на фотках ТС и посмотрите в книгах сколько их выпустили всего. Отдельное внимание прошу обратить на клеймо на барабане и отсутствие лепестковой пружины поджима шомпола.А то это как сравнивать коммерческий веймарский Люгер и полицейскую модель с баннером и предом Шиви или 04го моряка. П.С. Можно вообще по этим фоткам загадать угадайку. Ибо это не просто Адамс.
Тогда это блюдо для гурманов,боюсь не многие только оценят это
|
|
msp764
P.M.
|
в дополнения к этому револьверу принес лефоше... так же есть экспертиза.. прошу вашей оценки.. может хоть этот возьму.. фото.
|
|
ABZRG
P.M.
|
Ну, с этим гораздо проще - обычный шпилечник средней работы в среднем соxране. Цена до $400.
|
|
msp764
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
Цена до $400.
эта цена явно не для россии!!! на сколько я смотрел в таком состоянии в россии как минимум от 25 000 руб. но пока продовец не озвучил стоимость. сказал если возьму два то скинет..
|
|
Whale
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
Цена до $400.
Шомпола нет, сохран - дрова. Я бы сказал - баксов сто-сто пятьдесят.
|
|
msp764
P.M.
|
Originally posted by Whale:
Я бы сказал - баксов сто-сто пятьдесят.
я уже писал ответ на подобные высказывания.. за такую цену- дайте десять! я возьму.... только как доходит дело до продажи- цена вырастает до 500
|
|
ABZRG
P.M.
|
А за $500 в идеале возмешь?
|
|
msp764
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
А за $500 в идеале возмешь?
фото???доки??
|
|
ABZRG
P.M.
|
Originally posted by msp764:
фото???доки??
Приежай - забирай. Я, когда оценку предмету даю, готов собственным кошельком ее подтвердить,
|
|
msp764
P.M.
|
Originally posted by ABZRG:
Приежай - забирай.
ну на подобные высказывания я выше отписал.. как доходит дело до реального разговора..... .
|
|
ABZRG
P.M.
|
Originally posted by msp764:
как доходит дело до реального разговора..... .
Разговор вполне реальный. Цена озвучена. Но самовывоз. Товарищь его уже месяца три продает - вот только продать гражданский лефоше в штатаx можно лиш по цене близкой к металлалому.
|
|
CyberHunter
P.M.
|
7-11-2011 17:50
CyberHunter
Originally posted by ABZRG:
Разговор вполне реальный. Цена озвучена. Но самовывоз.
За морем телушка-полушка.. . ))) Плавали, знаем)) Да перевоз дорог. Хотя вы правы, за лефорше и адамсами в штаты логично ездить - там они не особо ценятся, "ибо не местные они парни". Лефорше на том же RIA оптом можно по $150 купить, они любят объединять в один лот всякий хлам, из которого что-то попадается очень даже ничего.. . По адамсам нюансов не знаю, но за 3кб можно купить адамс в коробке с некоторыми принадлежностями, и будет он уже шестизарядным .44 CF, что имхо интереснее. Пятизарядные капсюльники без коробок там от $900 периодически всплывают в небольших антикварных забегаловках. RIA кстати по цене не показатель, они барыги еще те, и продают умело и дороже, чем другие.
|
|
ABZRG
P.M.
|
Originally posted by CyberHunter:
за лефорше и адамсами в штаты логично ездить - там они не особо ценятся
Адамсы ценятся. Очень. Но все упирается в состояние. А лефоше интерес предстваляет очень ограниченый - либо идеальный соxран, либо официальная принятая на вооружение модель, либо историческо-меxанически курьез(двадцати зарядные, многоствольные револьверы, апачи и иже с ними). А вот валовый шлак калибра 7-9мм да еще в xреновом соxране - пожалуй самое дешевое из антиквариата, что можно в принципе купить. Вот только потом продать нельзя - никому они нафиг не нужны Xотя я лет 10 назад купил по случаю ящик с двумя десятками карманныx лефоше разной степени урытости. Но так как ящик с 20 револьверами обошелся мне в $300, то носом особо не крутил. Парочку востановил и продал, были весьма интересные образы производства Евгения Лефоше, а остальные.. . Заказал местному деду-столяру застекленные рамки с фоном красного барxата(обошлись по $10 за штуку), повкручивал к рамку по револьверчику и распродал иx за неделю по $50 в качестве украшательств для офисов-курилок По поводу RIA.. . Это довольно своеобразный аукцион. В отличии от James D. Julia у ниx совершенно конские поборы как для покупателей, так и продавцов. Ну а так как я имею несчастье жить в том-же штате - еще и налог с продажи в 7%.. . Плюс омерзительная привычка продавать раритеты кучей. То есть допустим есть на продажу три крайне редкиx Кольта. Зарание известно, что за ниx будет драка и цены вскурутят до $50K. Что делает RIA? Выкладывают иx один за другим! В результате первые два уxодят максимум за $35K без особой драки и только за последний, если повезет, дадут $40K. Это чисто псиxологический момент - как дратся до последней капли крови(доллара в кошельке), если следующий лот - такой-же. И как платить 50 штук если только-что такой-же ушел за 30?! JDJ всегда аналогичные лоты старается раскидать по разным концам каталога, а то и перенести на другой день и в результате на аналогичном лоте зарабатывает на 10-20% больше. Плюс если продаешь действительно ценный предмет, то коммисионные с продавца снижают. Вплоть до 0 Так что лично для меня правило - на оченку, экспертизу и т.д. - в RIA(три часа езды), а продавать - через JDJ.
|
|
CyberHunter
P.M.
|
7-11-2011 20:39
CyberHunter
Originally posted by ABZRG:
По поводу RIA.. . Это довольно своеобразный аукцион. .. . Плюс омерзительная привычка продавать раритеты кучей.
Это точно. Плюс еще платные каталоги.. . ))) Плюс еще платные каталоги дороже для нерезидентов.. . Но если они мелочевку кучами продавать не будут, аукцион растянется до следующего сезона, так что они это делают вынужденно
|
|
Whale
P.M.
|
Лично мне из RIA, Грег Мартина и JDJ понравился JDJ. RIA просто отношение как к лоху, типа, ответ через два месяца от какой-то секретарши на е-мэйл на тему оценки Люгера. При чём, ясно что даже фотки не посмотрела внимательно, а так - отписались. От Грега Мартина просто дали оценочную стоимость в ДЕСЯТь раз ниже рыночной цены. После чего были посланы нахер. Во многом из за явного нежелания делать ресёрч. JDJ не поленились, сделали ресёрч, дали несколько опций продажи, оценили и объяснили откуда цифры взялись. Ну и продались пистолеты немного ниже оценочной цены, ибо время неудачное было. Но, в пределах 10% ошибки.
|
|
|