11-3-2011 13:45
mazzy
патроны можно сделать. на баффало продаются гильзы со специальным гнездом для .22 холостого в качестве капсюля.
к сожалению о переделке ничего не могу сказать. |
11-3-2011 14:44
Ремингтон
Интересно а как можно узнать автора переделки? Переделывались все револьверы когда появились патроны в арсеналах. У меня был барабанный карабин Кольта,так он переделан под 44/40 центробой.Полно в продаже капсьльных карабинов таких а переделку не встречал более,а револьверов навалом
|
11-3-2011 16:26
ABZRG
А ссылочку можно? Мне попадались только патроны Navy Arms, но они совершено дурных денег стоят. |
11-3-2011 16:32
ABZRG
О том и речь. Но практически все переделки были по схеме Криста, Мура или Роджерса. Под патроны центрального боя. Была переделка Спенсера для револьвера Савадж под патрон Лефоше. Но это уже редкая экзотика. Про переделку револьвера Жослин я только слышал, да и то в том случае речь шла о стандартной переделке по схеме Криста. А эта конструкция мне решительно не знакома. Тем более под патрон 44 Генри - это дает четкие временные рамки 1862-й - 1880-й. |
11-3-2011 17:57
mazzy
пардон, ошибся, не баффало, а дикси продаёт такие гильзы: dixiegunworks.com
|
11-3-2011 19:56
ABZRG
Благодарю!
|
13-3-2011 00:23
ABZRG
Господа! Так что, никто с подобной конверсией раньше не сталкивался? Отпислася Флайдермену, но раньше мая месяца не пересечемся - мне к нему во Флориду скататся не получится, а он на следующе шоу CADA не приежает
![]() |
13-3-2011 02:07
VVL
Нет, не сталкивался.
Решение на твоём Джослине очень интересное. Пересмотрел всю литературу по американцам периода перехода на унитарку.. . ни хрена. Судя по качеству изготовления, работа не сельского кузнеца. Но шансов найти автора, мне кажется, не очень много. Будет здоро если ошибаюсь. Ты перечислил традиционные переделки капсюльников в унитарку. Но на многих (за все не скажу, просто не помню), на железе выбивали патент, по способу которого делалась конверсия. На твоём, ни на барабане, ни на раме никакх намёков нет. Прошёлся по патентам США. Там тоже ничего. Патенты Джослина есть, а такой переделки нет. Вообще, судя по схемам из патентов, этот Джослин был затейником - простых конструкций он не любил ![]() |
13-3-2011 02:12
VVL
Да, кстати.
Если, ABZRG, у тебя дойдёт дело до стрельбы .44Rim, напиши что получилось. Я баловался .32Rim с французом, их же производства.. . От идеала далеко. Гильзы точёные, металл на растяжение не работает. Было несколько треснутых гильз. В самом тонком месте - там, где в основании высверлено отверстие под холостой патрон, служащий капсюлем. Отверстие смещено к краю. Вот там и трескалось. Не смертельно, но всё же. Поэтому снаряжали не полную гильзу. А вот .44 не пробовал. Интересно, как у других получится. |
13-3-2011 02:25
Ремингтон
И Вы у нас про патенты еще спрашиваете,уж кому если не Вам легче такую информацию найти,тем более у Флайдермана
На моем кольте как я говорил на переделанных частях только цифирь стоит и усе |
13-3-2011 02:40
ABZRG
Аналогично ![]() |
13-3-2011 02:43
ABZRG
Я игрался только со шпилечными - тот еще геморой. Беда черного пороха в том, что он очень плотно утрамбован должен быть - под пулю приходилось пару пыжей ставить. Все равно получалось очень не очень. Несколько патронов 44 Генри выпуска Неви Армс конца 80-х я нашел. Но стрелять патронами, которые по $5 штука стоят меня жаба давит ![]() |
13-3-2011 02:49
ABZRG
Норм тоже не Господь Б-г и даже не его полномочный представитель. Он велик и могуч, но ставить "диагноз по фото" отказался. Поэтому и вопрошал к коллективному разуму - иногда это дает больше толку, чем собирать консилиум экспертов. Однажды с одним хитрым револьверчиком как раз вопрос на форуме помог - эксперты руками разводили, а у одного дядечьки(ни разу не эксперта и коллекционера) случайно нашелся каталог Дебутэ за 1896-й год где искомый револьвер и обнаружился.. . А в моем случае револьвер надо продать и, по возможности, быстро - он покупался не для коллекции, а по случаю. А продавать неизвестно что.. . |
13-3-2011 02:54
Ремингтон
Случается и везение,редко конечно,но бывает
Ну и продавайте как есть,как переделку в боковой.Мне лично больше оригинал нравится,но это мои капризы,хотя пределка того же Кольта стоит в 2 а то и в 3 раза дороже. |
13-3-2011 03:11
mazzy
hc-collection? |
13-3-2011 03:25
ABZRG
В том то и дело, что ценообразование на этот ствол совершенно непонятное и непредсказуемое. Если с оригиналом все более-мение ясно, то переделок(по системе Криста) за последие 5 лет я по аукционным каталогам нашел всего две - одна в отличном состоянии ушла за $11000, вторая в состоянии "ржавый кусок железа, только на стену" - за $800. Но в обоих случаях это были документированные стволы, про которые точно известно что они - были. Пусть и в единичных экземплярах, но в литературе упоминание есть. А вот с этим стволом - сплошная непонятность.. . Вот и пытаюсь хоть что-нибудь нарыть. А то ставить на аукцион железку непонятного происхождения черевато самыми негативными последствиями для репутации. Хоть я и на 99% уверен, что конверсия выполнена заводским образом и до 1881-го года - без источника это "ружье Геринга" и не более того. |
13-3-2011 11:56
VVL
Угу. |
13-3-2011 12:15
VVL
Моя любимая фотка как раз со стрельбой шпилечными: В этой теме как раз про тот этот забористый отстрел:
Тут не поспорю. Как-то на коллекционерском междусобойчике в Зап.Европе присмотрел гильзы к какой-то винтовке. Меня быстро спустили на землю назвав цену за одну гильзу: 5 фунтов (англичанин торговал). Рука не поднялась купить по такой цене. |
13-3-2011 12:33
VVL
Приятно видеть нормальные рассуждения. И полностью с ними согласен: не докажешь привязку переделки к какому-то автору - лучше молчать, иначе ружьё Геринга.
Буду благодарен за фото разборки. Никогда Джослину внутрь не смотрел. |
14-3-2011 01:36
mazzy
обожемой. а я как раз собрался протестить свой. заколотил уже штуки четыре таких патрона для теста. без перчаток я даже и не собирался стрелять, но теперь уже начинаю думать - не снять ли ствол сразу %)
|
14-3-2011 15:42
ABZRG
Ну,с этим Кольтом как раз все более-мение понятно, несколько раз такие попадались на глаза. Действие номер раз - писмьмо на завод с номером ствола, за скромную денюжку они поднимут архивы и скажут родная это заводская переделка или нет. Действие номер два - каталоги RIA и James D. Julia за последние года 3-4. Мне несколько раз такие переделки в этих каталогах встречались. Действие три - письмо в музей Бермана, у них такая винтовка есть(если верить их каталогу). |
14-3-2011 15:47
ABZRG
Времени нет паталогически ![]() |
15-3-2011 15:42
VVL
Ну как сложится. Москва не сразу строилась: не последний Джослин на нашем веку, когда-нибудь увидим его внутренности. |
15-3-2011 15:54
VVL
По своему опыту отношение к новодельным шпилечным гильзам нормальное. Лучше, чем к кольцевым. Мой вывод, первыми выстрелами надо тестировать не патрон, а старое оружие. Обязательно осматривать после каждого выстрела. Начинать с патрона со слабой навеской пороха, чтоб в случае каких-либо поломок не пострадать.
|
15-3-2011 20:25
ABZRG
При стрельбе шпильками - перчатки обязательны.. . 9мм стрелял вполне прилично, а у карманной пукалки 7мм была куча проблем с вылетевшими шпильками, прорывом газов и т.д. А если учесть, что револьверчик был размером с велодог и почти весь в кулаке помещался.. . Ожоги получились солидные.
|
16-3-2011 00:22
VVL
Что за страсти ты рассказываешь. Совсем не представляю, как могут шпильки вылетать. Я их потом плоскогубцами вытаскивал из гильз. |
17-3-2011 15:30
ABZRG
Гильзы - французкие http://www.hc-collection.com/ С их 12мм гильзами никаких проблем небыло, а вот с 7мм.. . Из 12 гильз 3 оказались одноразовыми - натолько шпильки вылетали, но и держатель капсуля выворачивало. |
30-3-2011 22:31
mazzy
а в кольцевых? а то я и кольцевые заказал Филиппу.. . для тестов.. . |
31-3-2011 02:44
VVL
А что делать? Приходится пока заказывать у него. Другого пока нет. |
1-4-2011 14:56
mazzy
ну вот ещё диксиганвёркс продаёт подобные гильзы, на пред. странице ссылка.
не знаю впрочем шлёт ли дикси их за пределы сша. |
2-4-2011 02:44
ABZRG
С револьвером помаленьку начинает прояснятся. Списался с Нормом, пристал к нему, как банный лист к заднице. По его мнению подобная конверсия скорее всего работа Южан. Он видел похожие на трофейных северных кольтах.
|