Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  Голландский Наган 9,4 мм?
вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Голландский Наган 9,4 мм?    (просмотров: 2508)
 версия для печати
BRAMIT
 posted 24-6-2010 11:43    
Уважаемые форумчане! Подскажите что за револьвер. В литературе по наганам и на зарубежных сайтах ни чего на него не могу найти. Продавец утверждает что данный наган производился в период с 1800 по 1900 года (голландский). На 1878, 1883 год не похож как и на другие тоже. Копия? Сборная солянка? Хотя клеймо Brevet Nagant присутствует. Буду признателен за помощь.
click for enlarge 1920 X 1440 172,2 Kb picture
click for enlarge 930 X 587 158,0 Kb picture
click for enlarge 899 X 528 141,5 Kb picture

 

 
VVL
 posted 24-6-2010 12:17    
quote:
Originally posted by BRAMIT:
Продавец утверждает что данный наган производился в период с 1800 по 1900 года (голландский).

Бред.
Для Голландии братья Наганы сотворили вот такой револьвер: http://www.gunsgallery.ru/index.php?act=ProductDetailes&Id=205

Клейма на раме вполне читаемы и позволяют атрибутировать револьвер.
Это револьвер Наганов Модель 1883 Артиллерийский. Бельгийская армия. Производился льежской фабрикой братьев.

Револьвер с фотки имеет утерю, замену и деталь вообще не из этой оперы. Подробнее.

Замена: ствол, шомпольная трубка, рама на фото имеют один серийный номер. На барабане с фото, видно, что серийник забит. То есть, на 99% он не совпадает, а иначе, зачем его забивать? Но сам барабан, внешне похож на правильный барабан от такого же артиллерийского М1883.

Деталь не из этой оперы: шомпол взят от совсем другого револьвера. Практически все модели револьверов Наганов той поры имели шомпол с крупной пуговкой. А это... может от ММГ русского Нагана М1895 взяли, по диаметру совпало, ну и приладили.

И чистая утеря: пружинистая пластина на винтике на шомпольной трубке, удерживающая шомпол.

BRAMIT
 posted 24-6-2010 12:17    
Прошу прощения за опечатку, производство с 1880 по 1900 года.
VVL
 posted 24-6-2010 12:26    
Вот комплектный артиллерийский Наган М1883.
Стрелочками указал на описанные в верхнем посту нестыковки:

click for enlarge 1024 X 591 162,0 Kb picture

edit log
BRAMIT
 posted 24-6-2010 12:29    
Спасибо большое! На барабане действительно набит другой номер 1285. Про утери знаю. Шомпол скорее всего от швейцарского нагана 1887 года?

С уважением.

VVL
 posted 24-6-2010 12:41    
quote:
Originally posted by BRAMIT:
Шомпол скорее всего от швейцарского нагана 1887 года?

Может от шведского М1887? Шутю, опечатка.
Точно сказать - надо в руки взять. А лучше сразу оба шомпола.
Но если погадать по фотке: не совсем нравится накатка на головке шомпола, у шведов самую малость по-другому. Но тут на 100% не уверен: головка на фотке уже хорошо потрёпана, но всё равно не нравится.
Всё это настолько на фотках похоже, что "поймать" разницу можно только живьём со штангенциркулем.

По-любому. От какого бы ни был револьвера этот шомпол, любая замена сильно опускает коллекционную цену. Что есть чцжой щомпол, что его вообще там нет, для ценности револьвера М8883 в целом - это абсолютно РАВНОЗНАЧНО. Замена барабана (несовпадающие серийник) минимальный ущерб. Главное, что не ошиблись в модели барабана. Но тоже минус в цене. Поскольку, у револьвера есть замены/утери, обрати, BRAMIT, внимание на внутренности. Если память не изменяет, то за исключением пружин, все детали УСМ на фабрике Наганов маркировались - наносился серийный номер револьвера и буква, обозначающая порядок сборки-разборки револьвера.

edit log
BRAMIT
 posted 24-6-2010 13:29    
Спасибо за помощь! Очень признателен.

С уважением.

VVL
 posted 24-6-2010 13:38    
Дык, пожалуйста! Обращайся.

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  Голландский Наган 9,4 мм? 		guns.ru home