Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
вопрос по снаряжению

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

вопрос по снаряжению

Phenix
P.M. Ц
2-5-2010 16:10 Phenix
Народ, если написал не туда, то просьба переместить туда!
В общем вопрос такой:
О том, что были наганы для пограничной стражи, те что с прикладом, и для инженеров, те, что с отъёмным прикладом.
Так вот вопрос, а где хранили боезапас к таким апаратам?
Были-ли какие-то спец патронташи или как?
q123q
P.M. Ц
2-5-2010 23:08 q123q
Не было Наганов для пограничной стражи и не было Наганов для инженеров.
Phenix
P.M. Ц
3-5-2010 00:48 Phenix
Originally posted by q123q:
Не было Наганов для пограничной стражи и не было Наганов для инженеров.

ДА???!
как интересно.

q123q
P.M. Ц
3-5-2010 09:00 q123q
Originally posted by Phenix:

ДА???!
как интересно.

Просто рад, что для Вас это явилось откровением.

Это когда то просто предположил Монетчиков и не более того, причём это предположение не имело никаких оснований.

VVL
P.M. Ц
3-5-2010 16:45 VVL
Originally posted by q123q:
Это когда то просто предположил Монетчиков...

Это говорил Монетчиков? В смысле, что это только версия.


q123q
P.M. Ц
3-5-2010 17:44 q123q
Originally posted by VVL:

Это говорил Монетчиков? В смысле, что это только версия.

Монетчиков это излагает вполне уверенно, помнишь тот выпуск журнала "Оружие" по Нагану. После этого и пошло гулять это заблуждение.

Phenix
P.M. Ц
3-5-2010 19:22 Phenix
Originally posted by q123q:

Просто рад, что для Вас это явилось откровением.

Это когда то просто предположил Монетчиков и не более того, причём это предположение не имело никаких оснований.

Нет, момент, в Туле, на оружейном заводе есть образец нагана с отстёгивающимся прикладом.. . только вот приклада к нему нет....
а сам он есть!
Вот видать в Туле-то не знают, что их нет.. .

VVL
P.M. Ц
3-5-2010 19:38 VVL
Originally posted by Phenix:
Вот видать в Туле-то не знают, что их нет.. .

Стебаться тут не над чем.
Кроме Наган без приклада, в тульском музее есть пара наганов револьверов-карабинов с постоянными прикладами. И что с того?
Вопрос не в том, существуют ли в железе такие револьверы, а в том, какие основания считать, что у пограничной стражи было такое оружие?
Если ты можешь доказать это - мы все внимание!
Засчитаны будут документы о принятии на вооружение таких револьверов-карабинов, заводские документы о их выпуске/поставке, ведомости пограничной стражи и тому подобное.
q123q написал выше, что до статьи Монетчикова, мне кажется, никто ни сном ни духом, что такое было на вооружении.
А то, что оно существует в металле.. . что в этом удивительного? Коммерческий выпуск. Кстати, у этой пары револьвер-карабинов разный способ крепления прикладов к ручке. Так что, может быть эксперементалкой. А один из них весь в украшениях - верный признак коммерческого назначения.

q123q
P.M. Ц
3-5-2010 19:57 q123q
Originally posted by VVL:

Стебаться тут не над чем.
Кроме Наган без приклада, в тульском музее есть пара наганов револьверов-карабинов с постоянными прикладами. И что с того?
Вопрос не в том, существуют ли в железе такие револьверы, а в том, какие основания считать, что у пограничной стражи было такое оружие?
Если ты можешь доказать это - мы все внимание!
Засчитаны будут документы о принятии на вооружение таких револьверов-карабинов, заводские документы о их выпуске/поставке, ведомости пограничной стражи и тому подобное.
q123q написал выше, что до статьи Монетчикова, мне кажется, никто ни сном ни духом, что такое было на вооружении.
А то, что оно существует в металле.. . что в этом удивительного? Коммерческий выпуск. Кстати, у этой пары револьвер-карабинов разный способ крепления прикладов к ручке. Так что, может быть эксперементалкой. А один из них весь в украшениях - верный признак коммерческого назначения.

Влад, ты абсолютно прав, более того, те что с постоянными прикладами и длинными стволами в том самом музее по имеющимся у них сведениям, вполне осязаемым, всего лишь частные заказы и являются охотничьим оружием.

Что касается тех у которых есть крепление для чего то... , но нет этого чего то, то это чисто эксперементалка и есть документальные сведения о том для какого ведомства она изготавливалась и что именно крепилось к револьверу. Скоро в бумаге будет это раскрыто.. .

Phenix
P.M. Ц
3-5-2010 22:41 Phenix
Originally posted by VVL:

Стебаться тут не над чем.
Кроме Наган без приклада, в тульском музее есть пара наганов револьверов-карабинов с постоянными прикладами. И что с того?
Вопрос не в том, существуют ли в железе такие револьверы, а в том, какие основания считать, что у пограничной стражи было такое оружие?
Если ты можешь доказать это - мы все внимание!
Засчитаны будут документы о принятии на вооружение таких револьверов-карабинов, заводские документы о их выпуске/поставке, ведомости пограничной стражи и тому подобное.
q123q написал выше, что до статьи Монетчикова, мне кажется, никто ни сном ни духом, что такое было на вооружении.
А то, что оно существует в металле.. . что в этом удивительного? Коммерческий выпуск. Кстати, у этой пары револьвер-карабинов разный способ крепления прикладов к ручке. Так что, может быть эксперементалкой. А один из них весь в украшениях - верный признак коммерческого назначения.


Так народ, я не стебусь.
Просто порой такие безапеляционные заявления...
Что касается всего остального...
А ВЫ докажите, что их небыло!
Вот просто докажите!
Есть документы это доказывающие или нет?
А то, что чья-то статья вымысел или нет пока нет фактов все остаются при своём мнении

Вот и всё, это первое.
Второе то, что я в общем не поднимал вопрос о том, был или нет, меня интересует, может знает кто о снаряге.
Даже если принять вовнимание, что всё сие было экспериментом.. . всё одно вместе с оружием должна быть и снаряга.. . И глупо полагать, что на такое изделеи было-бы в запасе 14-21 патрон...

trof_d
P.M. Ц
3-5-2010 23:33 trof_d
Originally posted by Phenix:

А ВЫ докажите, что их небыло!
Вот просто докажите!
Есть документы это доказывающие или нет?


Интересо как должен выглядеть такой документ?
Phenix
P.M. Ц
4-5-2010 00:29 Phenix
Originally posted by trof_d:

Интересо как должен выглядеть такой документ?


НУ давайте так, если есть образцы, значит был и приказ.. . Может Вы и не согласитесь, но сие сугубо моё мнение.
Дале скорее всего были и испытания как просто стендовые, так и полевые, т.е. в армии...
Должны были быть и результаты испытания, с выводами комиссии с обоснованием...
А т.к. у нас ничего на руках нет, ну Вы считаете, что такого небыло, я считаю что было.. . каждый при своём мнении

trof_d
P.M. Ц
4-5-2010 23:26 trof_d
приказ как раз не найден, и сведения о принятии на вооружение.
Phenix
P.M. Ц
4-5-2010 23:49 Phenix
Originally posted by trof_d:
приказ как раз не найден, и сведения о принятии на вооружение.

но есть образцы
Здесь что называется все при своём мнении.

q123q
P.M. Ц
5-5-2010 02:25 q123q
Originally posted by Phenix:

но есть образцы
Здесь что называется все при своём мнении.

Какой упорный.
У некоторых есть мнение, что Земля плоская и что?

Вам же вразумительно сказали выше, что данные Наганы не относятся к системам стоявшим на вооружении. Соответственно никаких наставлений по их эксплуатации НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Те что длинноствольные с прикладом банально охотничьи, как хотелось хозяину так он эти патроны таскал. По другому, тому что с пазами под одно нехитрое устройство, задача ставилась другая, определить как это нехитрое устройство будет функционировать. И царские и советские опыты показали неэффективность его использования в современных условиях. Вот и всё...

DIV_Guns
P.M. Ц
25-6-2010 00:51 DIV_Guns
А ВЫ докажите, что их небыло!
Вот просто докажите!
Есть документы это доказывающие или нет?

Просто в качестве ремарки.. . Доказать ОТСУТСТВИЕ, ЧЕГО ЛИБО, не возможно ПО-ОПРЕДЕЛЕНИЮ ))) Это одна из основных истин гносеологии, при этом не важно длинный наган сие, Бог или Лохнесское чудовище.. . Так то, Уважаемый..
А так, просто нет достоверных доказательств наличия СЕРИЙНОЙ поставленной на поток длинной модели с прикладом, любой версии (пограничной, инженерной и т.д.)...

Guns.ru Talks
Коллекционирование оружия
вопрос по снаряжению