Hartman
P.M.
|
Затвор спереди и крупно с обеих сторон можно увидеть ? Пока, ИМХО, какая-то кустарщина на базе газовика ИЖ.. . ------ If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!
|
|
Daina
P.M.
|
Слышала про переточку газовиков, но живьем никогда не видела . Я бы такое взяла в коллекцию, по приколу .
|
|
errrero
P.M.
|
Originally posted by andreid: по виду и начинке пм но необычный
А что в нем необычного? Газовик, похоже 6П42 с удлиненным под глушитель самодельным стволом. Если бы фото было несколько тяжелее, можно было сказать немного больше.
|
|
andreid
P.M.
|
при осмотре не видно переделок и переклепки основания ствола. вот еще нкмного фоток. данный девайс находиться в музее мвд.
|
|
andreid
P.M.
|
да сравнивал визуально нарезку ствола обычного пм и этого нарезка идентична друг другу. толщина стенок ствола тоже одинакова как у обычного пм так и уэтого
|
|
andreid
P.M.
|
фтки сжимал через менеджер
|
|
mirage-2
P.M.
|
Не знаю как сейчас, но в Советское время были удлиненные на 10 мм ПМы у комитетчиков. На конце была резьба 12х1.
|
|
andreid
P.M.
|
резьба совпадает длина тоже. номера отсутсвуют везде хоть и присутсвует корозия
|
|
Daina
P.M.
|
Настоящее поццанское оружие !
|
|
Daina
P.M.
|
ЗЫ: Стрелять из него не советую (если действующий). В свое время предупреждали специалисты-оружейники: кустарные переделки ненадежны и небезопасны.
|
|
andreid
P.M.
|
стрельба и вынос из музея мвд невозможен.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by andreid: стрельба и вынос из музея мвд невозможен.
Значит, он там? Как раз для такого музея экспонат . А почему тогда вопрос возник?
|
|
andreid
P.M.
|
я раньше не встречал такого вот и хотел узнать . инфу в музее не дают по незнанию. только поступил тогда то и т.д.
|
|
mirage-2
P.M.
|
Originally posted by andreid:
номера отсутсвуют везде
На тех тоже.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by andreid: я раньше не встречал такого вот и хотел узнать . инфу в музее не дают по незнанию. только поступил тогда то и т.д.
А вот Вы распечатайте тему да принесите им .
|
|
andreid
P.M.
|
mirage-2 понял спасибо! Daina так и сделаю но сей пм всеже скорее всего заводской. все детали идентичны боевому пм . спасибо mirage-2 за инфу
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by andreid: сей пм всеже скорее всего заводской. все детали идентичны боевому пм .
А Вы попробуйте порыться в газовом разделе - про детали. Про газюки не знаю, а вот мой резинострельный ИЖ-79-9Т куплен за конструктивное сходство с ПМ - как действующая модель . Запчасти УСМ от настоящего к нему подходят.
|
|
errrero
P.M.
|
Originally posted by andreid: да сравнивал визуально нарезку ствола обычного пм и этого нарезка идентична друг другу. толщина стенок ствола тоже одинакова как у обычного пм так и уэтого
Канал ствола хромированный? Толщину стенок можно не сравнивать, она не может конструктивно быть толще или тоньше чем у ПМ.
|
|
errrero
P.M.
|
Originally posted by andreid: при осмотре не видно переделок и переклепки основания ствола.
Простите, а как Вы увидите "переделку и переклепку основания ствола"? Ствол у ПМ и у 6П42 взаимозаменяем. При этом нужно только сделать полную разборку пистолета и выбить всего один штифт, крепящий ствол. Вряд ли найдется спец, который определит менялся ствол у ПМ или нет. Что это 6П42 говорит и то, что затвор имеет облегченную часть со стороны дульного среза по сравнению с затвором ПМ. Если посмотрите на затвор со стороны стрелка, возможно найдете там отверстия идущие параллельно отвестию бойка, также служащии для облегчения затвора. Теперь отсутствие серийных номеров: У ПМ серийный номер нанесен похоже электрокарандашом и похоже что вручную, у 6П42 более современным машинным способом, но суть та же. Чтобы визуально удалить номер, достаточно наждачки или легкой эррозии, что возможно и присутствует на этом музейном образце. Но удаленный серийный номер можно "увидеть" с помощью спецсредств
|
|
errrero
P.M.
|
Originally posted by mirage-2: Не знаю как сейчас, но в Советское время были удлиненные на 10 мм ПМы у комитетчиков. На конце была резьба 12х1.
Мне не доводилось встречать даже информацию о таких образцах.
|
|
andreid
P.M.
|
нашел вот в нете
|
|
I-met
P.M.
|
А чего здесь опознавать: криминальная переделка из газового.
|
|
mirage-2
P.M.
|
Originally posted by errrero: Мне не доводилось встречать даже информацию о таких образцах.
В середине 80 я держал в руках подобное у *конторских*.
|
|
errrero
P.M.
|
И под каким "соусом" это было представлено в интернете?
|
|
andreid
P.M.
|
И под каким "соусом" это было представлено в интернете? на зтом форуме фотка владелцев резинострелов пм хотя только одна фотка такая остальные обычные пм у других владельцев
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by errrero: Что это 6П42 говорит и то, что затвор имеет облегченную часть со стороны дульного среза по сравнению с затвором ПМ. Если посмотрите на затвор со стороны стрелка, возможно найдете там отверстия идущие параллельно отвестию бойка, также служащии для облегчения затвора.
Это не 6п42! Ошибаетесь коллега.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by DENI: Это не 6п42! Ошибаетесь коллега.
И что же это?
|
|
DENI
P.M.
|
Это Иж-79-9Т переделанный под патрон 9х17 или 9х18. Стойка рамки наварена и грамотно зашлифована. И фрезерован гребень затвора для получения на оном ЛИТОМ затворе характерной выемки ПМ, хотя это делать "рукоблудам" было не обязательно.
|
|
DENI
P.M.
|
Или переделка Иж-79-8/7,62 выпущеного после 2004 года с наваренным и заново профрезерованным гребнем. - нуно фото внутренней части затвора (а конкретно гребня) в хорошем качестве - тогда скажу с вероятностью на 100% из какой конкретно модификации Иж-79 сие было сделано. Единственное - 100% это криминальная переделка Иж-79 одной из модификаций, выпуска с лета 2004 года.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by DENI: И фрезерован гребень затвора для получения на оном ЛИТОМ затворе характерной выемки ПМ, хотя это делать "рукоблудам" было не обязательно.
Офф: а что, можно так сделать?
|
|
DENI
P.M.
|
Ну можно даже напильником.. . Но лучше фрезой. Мне в ЭКО показывали знакомые показывали пределку МР-654К под 9х18, вот там - да, там постарались злодеи наславу.. . А тут - "вжик-вжик" и готово.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by DENI: Ну можно даже напильником.. . Но лучше фрезой. Мне в ЭКО показывали знакомые показывали пределку МР-654К под 9х18, вот там - да, там постарались злодеи наславу.. . А тут - "вжик-вжик" и готово.
Мну интересует напиллинг в направлении повышения аутентичности, без ущерба как ТТХ, так и легальности Ну ты понял наверно... Больше оффтопить тут не буду (поскольку тема имеет практическое значение - коллекционный же экземпляр), поворот мысли - для PM .
|
|
DENI
P.M.
|
Гребень внутри, так что внешняя аутентичность - никаким боком. Кстати, если автор темы украинец могу еще предположить, что это вообще переделка ПМР, т.е. Иж-79 под патрон 9-РА с резиновой пулей изготавляется для Украины на ИМЗ.
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by DENI: Гребень внутри, так что внешняя аутентичность - никаким боком.
Ну мне-то при разборке видно .
|
|
andreid
P.M.
|
в том то и дело что свол внутри хромирован характерных заметных переделок следов фрезы напильника не видно. шпилька фиксирования ствола не тронута воронение не нарушено в затвор без каких либо дырочек облегчения и т.д. полность одинаков с обычным пм рядом для сравнения брался табельный пм.
|
|
DENI
P.M.
|
Ошибаетесь и серьезно ошибаетесь. Ствол могли поставить из ЗИПа. Я и не говорю, что сам ствол - самоделка. Все остальное - чистейший газовый Иж-79 впуска с 2004 года.
|
|
Daina
P.M.
|
А при каких обстоятельствах он в музей-то попал? Хоть это там могут сказать? Странно.. . Hartman и особенно DENI - специалисты по ПМобразным. У меня, конечно, знаний на порядки поменьше, но если бы была такая модификация боевого ПМ, я бы пожалуй об этом знала (в 90-е была в курсе спроса и предложения на черном рынке, а это такая вкусная для криминалитета штука - под глушитель... ). С другой стороны - mirage-2 в руках держал. У службистов. И до всяких историй с черным рынком и его кулибиными. Повод чесать репу.. .
|
|
Daina
P.M.
|
2DENI Так что же mirage-2 подержать давали????
|
|
|