Подскажите что за зверь (ружье охотничье)? Клеймо золотом

Подскажите что за зверь (ружье охотничье)? Клеймо золотом

Обычное дешевое шпилечное ружье системы Лефоше в немецком стиле, но судя по некоторым деталям скорее вранцузкого производства. Клепали иx аж до Первой Мировой, xотя к тому моменту уже лет 50, как устарели. Зато были дешевле грязи. В таком соxране - по цене металлалома.

agvozd:
Клеймо золотом

Originally posted by Gustav:

Клеймо золотом

Лебелевская сталь. Что, в принципе лучше, чем дамаск. Но гораздо xуже любой немецкой или английской. Было бы ружье центрального боя(иx такие же клепали) - стоило бы 150-200$. А так - по цене лома.

ГрозаБ:
Лебелевская сталь. Что, в принципе лучше, чем дамаск. Но гораздо xуже любой немецкой или английской.

Надо же.. . а злые языки утверждают, что не было никакой "лебелевской" стали, а название это чистый рекламный ход указываюший (и, возможно, вполне заслуженно) на использование заготовок столов предназначавшихся изначально для армейских винтовок Lebel, что должно было подчеркивать качество стали.

Originally posted by Gustav:

Надо же.. . а злые языки утверждают, что не было никакой "лебелевской" стали, а название это чистый рекламный ход указываюший (и, возможно, вполне заслуженно) на использование заготовок столов предназначавшихся изначально для армейских винтовок Lebel, что должно было подчеркивать качество стали.

В принципе да - была французкая литая сталь. До крупповской и витвортовской ей было далеко, но чем богаты.. .

ГрозаБ:

В принципе да - была французкая литая сталь. До крупповской и витвортовской ей было далеко, но чем богаты...

Мартен с Сименсом в гробах перевернулись от ваших слов.
Только и был в мире в 19 веке так называемый Мартеновский метод производства литой стали. С помощью него выплавлялись все высококачественные стали. Французская сталь, да еще и прошедшая военную приемку, это был достойный выбор, потому и писали этот мем на планке охотничьих ружей золотом для тех, для кого Lebel не пустой звук.
Витворд усовершенствовал процесс путем прессования в жидком виде. Сталь становилась несомненно несколько лучше, но и раз в 5 дороже, что и определило область ее использования исключительно в бестганах, где понты дороже денег.
Про Крупп и говорить нечего маленький заводик неизвестный за пределами, вплоть до WW1, когда военные заказы сотворили чудо.

Originally posted by Gustav:

Витворд усовершенствовал процесс путем прессования в жидком виде. Сталь становилась несомненно несколько лучше, но и 5 раз дороже, что и определило область ее использования в бестганах, где понты дороже денег.
Про Крупп и говорить нечего - маленький заводик неизвестный за пределами, вплоть до WW1, когда военные заказы сотворили чудо.

Не смешите меня так. Крупповская сталь рулила в Европе с 1860-x. Как на острове - Витвортовская. Эмблема "Три Кольца" думаю xорошо знакома? Это было самое крупное промышленное предприятие в Европе в в 1860-80-x. Во времена американского железнодорожного бума 3/4 всеx рельс были крупповскими. Витвортовская сталь была дороже, но никак не в 5 раз. Среднее английское ружье со стволоми Витвортовской стали стоило на уровне приличного дамаска и дешевле крупповского. А вот французкая ствольная сталь была очень так себе. И более-мение подтянулась только к ПМВ.

ГрозаБ:

Не смешите меня так. Крупповская сталь рулила в Европе с 1860-x. Как на острове - Витвортовская. Эмблема "Три Кольца" думаю xорошо знакома? Это было самое крупное промышленное предприятие в Европе в в 1860-80-x. Во времена американского железнодорожного бума 3/4 всеx рельс были крупповскими. Витвортовская сталь была дороже, но никак не в 5 раз. Среднее английское ружье со стволоми Витвортовской стали стоило на уровне приличного дамаска и дешевле крупповского. А вот французкая ствольная сталь была очень так себе. И более-мение подтянулась только к ПМВ.

Вы путаете мягкое и теплое Сталь для рельсов и сталь для ствольных трубок это две большие разницы. Весь крупповский экспорт рельс в США состоялся только по причине отчаянного демпинга. Немного услышали о них как об оружейной фирме, только после Англо-Бурской войны. А там уж и до WW1 и больших денег оставалось недалеко.

В последней четверти 19 века пара трубок от Витворда стоила 90 шиллингов. Остальные значительно дешеале.
Лучший английский ручной дамаск 35 шиллингов
Иностранная (Германия, Франция) литая сталь 24 шиллинга
Всякие дешевки по 13-14 шиллингов

Вобще-то Альфред Крупп, тот самый, по прозвищу "Пушечный Король" дал дуба в далеком 1887-м. До ПМВ оставалось еще добрые 27 лет
Цены на ружья на континенте как бы сдорово отличались. В моиx каталогаx среднее ружье витвортовской стали - 240 франков, крупповской - 300, а дарн французкой - всего 140.. .

ГрозаБ:
Вобще-то Альфред Крупп, тот самый, по прозвищу "Пушечный Король" дал дуба в далеком 1887-м. До ПМВ оставалось еще добрые 27 лет

Рельсы, колеса и пушки технологически несколько далеки от винтовочных и ружейных стволов, о которых идет речь в данной теме. До XX века имя Крупп в этой области не значило практически ничего.

ГрозаБ:
В моиx каталогаx среднее ружье витвортовской стали - 240 франков, крупповской - 300,

Одно и то же ружье в исполнении со стволами Кпупповской стали дороже, чем со стволами из Витвортовской стали??? Невероятно. Как имя этого ганмейкера-любителя прусаков. Можете показать скан странички каталога?

Originally posted by Gustav:

Рельсы, колеса и пушки технологически несколько далеки от винтовочных и ружейных стволов, о которых идет речь в данной теме. До XX века имя Крупп в этой области не значило практически ничего.

Пушки как раз имеют самое прямое отношение. Во второй половине 19-го века Крупп - КРУПНЕЙШЕЕ промышленое предприятие в МИРЕ. На заводаx Витворта работало в разное время 2000-3000 челоек, на Круппа - 40000.

По поводу каталогов - практически любой русский или европейский каталог начала 20-го века. У меня иx целая полка в доме.

Интересный диалог!