Бельгийка Auguste Francotte, нужна консультация

Есть отдаленная возможность приобресть такую бельгийку. Фотки к сожалению только такого качества. Можно ли что-то сказать по этим клеймам? Можно ли из него стрелять современными патронами? Какой год выпуска может быть? У ружья есть определенная история, была подарена высокопоставленному в прошлом человеку. Стоит ли за нее отдать 150-200 тыс? Брать буду для себя. В целом состояние хорошее.

Auguste Francotte.1911-1912 г.в. Средней градации.Калибр 12,патронник 65.Сужения 0,9 и 0,6.

IL-74:
Auguste Francotte.1911-1912 г.в. Средней градации.Калибр 12,патронник 65.Сужения 0,9 и 0,6.

Благодарю, есть ли там клеймо о испытании на нитропорох? Думал если брать, то с возможностью охотится. Вижу клеймо PV, это я так понимаю оно и есть.

Это оно.
gunproofmarks.ru

спасибо, познавательно. судя по всему клейма других стран тоже присутствуют.

спасибо, познавательно. судя по всему клейма других стран тоже присутствуют.

Да, переиспытано в Чехии в 1924 году

Originally posted by Inspector71:

Да, переиспытано в Чехии в 1924 году

Может в Австрии?

Может в Австрии?

Да, клеймо испытательной станции в Вене. Двойное испытание в 1924г. с указанием размера чоков.

Стоит ли за нее отдать 150-200 тыс?

Насколько можно судить по фото, все покрытия оригинальные. Всё как на моём похожем Франкотте 1912г. Если стволы в клеймах, и не имеют дефектов, указанных денег однозначно стоит, я бы купил.
Сув

Спасибо парни за консультацию. Буду думать в направлении покупки. Да, стволы без видимых дефектов. to Сергей СПб: подскажите, а для охоты ее используете? Я правильно понимаю, что нужно просто гильзы стандартные подрезать?

Если бы я это ружьё купил, то конечно использовал бы Мой Франкотт - штуцер, просто похож внешне, кроме нарезных стволов разумеется. Даже цвет воронения такой же, с коричневым отливом. Очень стойкое воронение к слову.
Что касается гильз. У меня и были и есть сейчас ружья с патронником 65мм. Гильзы пластиковые давно не режу. Если переходной конус от патронника к каналу ствола плавный, то лишние 2-5 мм тонкой пластиковой гильзы раскрываются в переходном конусе, и никак не перекрывают канал ствола, особенно если он сверлен под толстую бумажную гильзу. Истинная длинна "70мм" гильзы обычно 67-68 мм. Другое дело толстая бумажная гильза (стенка 0,8-1,0 мм) но сейчас такие не купить.
На форуме по этому вопросу куча споров, я давно в них не участвую)
Гильзы перестал резать лет десять назад, когда купил старый тройник в отличном состоянии. Предыдущий владелец много лет стрелял покупными патронами, в том числе на стенде(!) и даже не знал что патронники 65мм
Гораздо важнее для сохранности ружья, какую навеску дроби применять. Для охотничьего ружья 12к с обычным весом 3-3,2 кг не нужно более 32гр дроби при нормальной дульной скорости (380-390м.с) Спротивные патроны, для старых ружей тоже не желательны, из за высоких давлений.
С уважением

Сергей, благодарю. Если срастется с покупкой, то выложу обязательно фотки в хорошем качестве.

Цена, конечно, дело договорное.. . Сохран представленного экземпляра неплох, судя по малоинформативным фотографиям.. . Но в нем нет ничего особенного, даже ложа не прямая (о качестве ореха судить сложно), обычный Энсон-Дили и т.д. Для охоты отлично (правда, довольно ограниченно по видам охот ввиду сужений, но можно поиграть сняряжением, конечно).. . Но 150-200 т.р. - имхо явный перебор, причем сильный.
Я тут весной взял А.Франкотт такой же градации (медиум) 1901 г., правда 16к, 0.2-0.4, 27'стволы (есть чуть раковинок, но ничего не тронуто), вес 2740 г. (вес стволов с точностью до 4 г соответствует клейму на них), жаль - крученый кривыми ручками, по дереву все родное (фото нормальные делать не умею, орешек под определенным углом освещения или зрения как тигровая шкура выглядит), без трещин, и ружье это я отреставрировал. Состояние намного хуже было чем на фото выше у ТС, однако по факту ДЛЯ ОХОТЫ получилось вот что:

По монетарной составляющей ИТОГО вышло менее 40 т.р. Подчеркиваю, никакой коллекционной ценности нет (как нет ее и в экземпляре ТС имхо), однако, понятное дело, так как делали тогда, уже никогда не сделают. С июля бум бить дупелей с него, а затем и вальдшнепов на высыпках)))

Но в нем нет ничего особенного, даже ложа не прямая (о качестве ореха судить сложно), обычный Энсон-Дили и т.д.

Прямая ложа - признак чего то особенного!?
И что на охоте могут ограничивать сужения 0,5/0,8!? учитывая что у Франкоттов обычно длинные двойные конусы, лучше и желать грех.
Градация "медиум" у Франкоттов весьма условная, встречаются экземпляры разного качества и разбора и всё "медиум". Представленные Вами фото как раз удачный пример. Просто сравните по внимательней эти ружья, уверен найдете несколько отличий Как раз примерно в разницу указанных цен Про оригинальный сохран, я уже говорил.
Если же у ружья ТС тоже "чуть раковинки", другие какие дефекты, или каналы не в клеймах, то и цена конечно не многим больше Вашего (раза в два, не более ), т.е. нормальная для рабочего ружья, но не для коллекции.

СергейСПб:

Прямая ложа - признак чего то особенного!?
И что на охоте могут ограничивать сужения 0,5/0,8!? учитывая что у Франкоттов обычно длинные двойные конусы, лучше и желать грех.
Градация "медиум" у Франкоттов весьма условная, встречаются экземпляры разного качества и разбора и всё "медиум". Представленные Вами фото как раз удачный пример. Просто сравните по внимательней эти ружья, уверен найдете несколько отличий Как раз примерно в разницу указанных цен Про оригинальный сохран, я уже говорил.
Если же у ружья ТС тоже "чуть раковинки", другие какие дефекты, или каналы не в клеймах, то и цена конечно не многим больше Вашего (раза в два, не более ), т.е. нормальная для рабочего ружья, но не для коллекции.

Прямая ложа у гладкоствольного ружья смотрится красивее)) Имхо))
По сужениям я написал также всего лишь свое мнение. Для лесных охот нормально вполне.
Поясните по тех.особенностям ружья ТС, интересно Ваше мнение.

"Тех особенности" первого Франкотта - скрытый болт Гринера, второе шептало (интерсептор), и общее качество выделки. Всё как у моего На Вашем этих нюансов я не вижу (фотки) может они так же присутствуют. Но даже если и так, как я уже писал, то один только внешний сохран намекает на разницу в цене, не говоря уже про раковинки в стволах, что для рабочего ружья не критично, но на ценник влияет.
Покажите мне такой же Франкотт в таком же сохране, и чистыми стволами в клеймах, за 150-200тр. я первый побегу покупать, но вряд ли успею.
Дело в том что относительно не дорогие Франкотты начала 20-го века, всегда много использовались на охоте, благодаря своим рабочим качествам и приемлемой цене. И теперь найти такой в оригинальном сохране, очень трудно.
С уважением

Обещали фото покупки(

Друзья, покупка так и не состоялась, по независящим от меня причинам. Честно, очень хотелось отчитаться в этой ветке, но не получилось. Недавно подвернулся совершенно другой вариант, покупка которого состоялась. Да, конечно чуть другое ружье, но все же Льежская Мануфактура. 20 кал, оба чока, не самое ходовое сочетание, но стоило мне ее взять в руки, и я понял, мое. Может по клеймам, кто то что интересное скажет. Хотя я брал себе, для души, без каких либо притязаний на коллекционную ценность.

ружье более 30 лет не эксплуатировалось, фотки делал в исходном виде.
не пойму почему фотку переворачивает при просмотре нижнюю.

И сколько сейчас такое стоит?