HW
P.M.
Ц
|
Хоть я его и коллекционирую, всё равно оно же принадлежащее мне!
Ой, не факт, не факт.. . Вам просто милостиво позволяют за него подержаться какое-то время, по сути, а при малейшем косяке или даже и без такового - отберут. Нет у нас 2-й поправки, увы.. . Но это уже лирика. Напишу в РГ, посмотрим что ответят.
Насчет отстрела коллекционируемого-то? Ну, на эту тему, думаю, еще можно спросить, там им трудно будет какую-нибудь дополнительную фигню удумать, типа пересертификации при любом внесении изменений в конструкцию (про что кто-то догадался спросить).
|
|
пиротехник
P.M.
Ц
|
5-2-2018 14:58
пиротехник
Originally posted by HW:
Вам просто милостиво позволяют за него подержаться какое-то время,
Вот тут абсолютно согласен, за мои деньги разрешили выкупить в аренду, которую нужно продлять каждые 5 лет, если это охотничье или другое за деньги. Коллекционируемое хоть и бессрочно, но медицину раз в пять лет неси, ну и контрольный отстрел, про который спрошу у РГ.
|
|
Wiwimacher
P.M.
Ц
|
6-2-2018 17:53
Wiwimacher
пиротехник:
Вот тут абсолютно согласен, за мои деньги разрешили выкупить в аренду, которую нужно продлять каждые 5 лет, если это охотничье или другое за деньги. Коллекционируемое хоть и бессрочно, но медицину раз в пять лет неси, ну и контрольный отстрел, про который спрошу у РГ.
А в Третьем Рейхе вообще была каждые 2 года перерегистрация. У нас, конечно, дерьмовое оружейное законодательство, но на фоне общемировых тенденций более-менее нормальное.
|
|
HW
P.M.
Ц
|
Ну, всегда есть, куда дальше падать. Пессимист говорит:"Хуже быть уже не может", - а оптимист, радостно: "Может! Может!"
|
|
engineer47
P.M.
Ц
|
6-2-2018 19:45
engineer47
чтото совсем запутался: есть же ПП от 21 июля 1998 г. N 814 где 62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах. (п. 62(1) введен Постановлением Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
|
|
Володимир
P.M.
Ц
|
14-9-2018 07:59
Володимир
Originally posted by htaccess:
начальник местного ЛРО утверждал что патроны покупать к такому оружию нельзя
А не спрашивали его как быть в случае продажи оружия? Он сам привезет нужный калибр на контрольный отстрел?
|
|
htaccess
P.M.
Ц
|
Володимир:
А не спрашивали его как быть в случае продажи оружия? Он сам привезет нужный калибр на контрольный отстрел?
Говорит получите направление на контрольный отстрел и по нему мне продадут) А ведь есть какое-то межведомственное взаимодействие? Кто-то может попросить своих ЛРОшников отправить моим местным какой-то документ где говорится что стрелять можно и патроны покупать можно?
|
|
Володимир
P.M.
Ц
|
14-9-2018 08:57
Володимир
Originally posted by htaccess:
А ведь есть какое-то межведомственное взаимодействие?
Такого нет. В смысле, обязательного к исполнению нет.
|
|
Володимир
P.M.
Ц
|
14-9-2018 08:58
Володимир
Originally posted by htaccess:
А ведь есть какое-то межведомственное взаимодействие?
Такого нет. Точнее, обязательного к исполнению нет.
|
|
Nikiton
P.M.
Ц
|
Originally posted by htaccess: Говорит получите направление на контрольный отстрел и по нему мне продадут)
1. Ни в одном НПА не существует документа под названием "направление на отстрел". 2. В законе отсутствует указание на возможность приобретения патронов на основании несуществующих документов. А что касается начальника, наверное, нужно позвонить ему и под запись попросить прокомментировать ситуацию, а именно, почему отказываются продавать патроны, ссылаясь на его устные указания. После чего накатать жалобу на превышение служебных полномочий, приложив аудиозапись.
|
|
Jaross
P.M.
Ц
|
пиротехник: Вот и понимай как знаешь, то ли коллекционируемое только перед продажей или дарением, а раз в 15 лет не надо, то ли надо раз в 15 лет. Хоть я его и коллекционирую, всё равно оно же принадлежащее мне! Напишу в РГ, посмотрим что ответят.
так как?посылали запрос?был ответ,или нет? очень интересно С Уважением,Ярослав
|
|
esmaster
P.M.
Ц
|
23-10-2018 07:25
esmaster
Originally posted by htaccess: Всем привет, как-то я обратился в главное ЛРО страны с вопросами можно ли стрелять из оружия в составе коллекции на стрелковых объектах и можно ли покупать к нему патроны, вот ответ : https://yadi.sk/i/vDEfdk77KNgrCw https://yadi.sk/i/W2Phkh7HKpPGkQ https://yadi.sk/i/O7XAsux48WZ6qg Обращался т.к. начальник местного ЛРО утверждал что патроны покупать к такому оружию нельзя, но стрелять из него можно, а патроны достану когда оружие такого же калибра появится на РОХе)
Внимательно изучил письмо - какие выводы из письма 1 - Покупать и владеть оружием можно 2 - Переносить и транспортировать можно 3 - Покупать патроны можно 4 - Стрелять нельзя 1,2,3 подтвердили - уже хорошо. Оппонируйте по 4му пункту.. На странице 2 письма (первый абзац) указана вырванная из контекста фраза о содержании п34. Читаем п.34, на который они ссылаются в полной редакции: 34. Не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение: а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
т.е. не признается объектом коллекционирования И не подлежит лицензированию оружие.. предназначенное.. для учебного процесса далее.. Ст.1 ЗоО РФ: "... Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: ... списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);... "
т.е. в закон об оружии внесено определение "учебное оружие" и "охолощенное оружие", оружие предназначенное для учебного процесса и образовательной деятельности. Поэтому отсыл на п.34 абсолютно не верный. Далее, ссылаемся на правило здравого смысла в законодательстве. Что получается: Любой гражданин России с паспортом, может прийти на стрелковый объект, арендовать нарезное оружие тира и свободно стрелять из него в галерее. При этом любые стрельбы в галерее происходят в присутствии инструктора. Хоть ты арендовал только направление, хоть оружие. Что получается у нас: - Я доказал что умею безопасно обращаться с оружием, не имею судимости, не псих, не наркоман, не алкоголик и могу купить оружие. - Я доказал что могу его безопасно хранить дома (а значит есть сейф, проверка ЛРО на предмет соблюдения норм) - Я могу его свободно транспортировать по территории РФ, например зайти с ним на тот же стрелковый объект. Но по мнению ЛРО не могу его там использовать. Это противоречит здравому смыслу в законоприменении, т.к. использование оружия в нашем случае более безопасно чем в первом, когда посетитель может быть психом наркоманом или убийцей. О чем и указано в постановлении правительства п.62.1 , на которой вы сослались в своем письме. Не поленитесь, напишите ответное письмо
|
|
Володимир
P.M.
Ц
|
24-10-2018 15:55
Володимир
Originally posted by esmaster:
4 - Стрелять нельзя
Как по-Вашему происходит контрольный отстрел при продаже такого оружия? Ну и вообще такое действие как стрельба ни в одном НПА прямо не прописано. Есть термин "использование", который и упомянут, в частности, в п.п. 62 и 62.1 ПП РФ # 814. Что Вас не устраивает?
|
|
esmaster
P.M.
Ц
|
24-10-2018 22:03
esmaster
Мне думается, что вы прочитали мой пост наискосок. Ссылки посмотрели с ответом из ОЛЛР ?
|
|
Landgraf
P.M.
Ц
|
25-10-2018 00:34
Landgraf
esmaster: ... Ссылки посмотрели с ответом из ОЛЛР ?
А что такое "ответ из ОЛРР"? Это на уровне федерального закона, или Постановления Правительства?
|
|
esmaster
P.M.
Ц
|
25-10-2018 01:01
esmaster
Это на уровне занокопонимания и законоприменения контролирующих органов.. Но сарказм Ваш понятен
|
|
Landgraf
P.M.
Ц
|
25-10-2018 01:13
Landgraf
Многие из присутствующих в топике и разделе как раз и занимаются тем, что приводят "занокопонимание и законоприменение контролирующих органов" в соответствие с действующим законодательством.
|
|
Володимир
P.M.
Ц
|
25-10-2018 09:05
Володимир
Originally posted by esmaster:
Это на уровне занокопонимания и законоприменения контролирующих органов.
На счет законопонимая неверно, а применяют нормы права так как им укажет руководство. Они чиновники и для них указания вышестоящего звена важнее законов. Все что не нравиться - вперед обжаловать. И будет такой ответ как выше выложен или нет - не имеет значения, если инспектор получил соответствующие ЦУ от руководства.
|
|
пиротехник
P.M.
Ц
|
11-11-2018 17:10
пиротехник
Originally posted by Jaross:
так как?посылали запрос?был ответ,или нет? очень интересно
Запрос не писал, т.к. в сообщении esmaster #340 приведена ссылка https://yadi.sk/i/W2Phkh7HKpPGkQ на ответ из главка ЛРР, в котором прямо написано, что коллекционируемое гражданами оружие контрольному отстрелу раз в 15 лет не подлежит согласно пункту 4 части первой статьи 13.1 Закона "Об оружии". Ответ этот датирован 03.08.2018. В сообщении htaccess #332 три ссылки на полный текст этого ответа.
|
|
Lisowsky
P.M.
Ц
|
Добрый день! Ад израилев конечно с законами у нас. Есть пункт 62(1) который нельзя трактовать никак иначе, однако гвардейцы и не пытаются его цитировать а уходят в понятийную сферу и несут какую-то околесицу. Нет в этом ни логики ни смысла. Ладно, а если исходить из текущей ситуации и оформить оружие не на РХ, а на - разрешения на хранение и ношение спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, используемого для занятий спортом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему?
|
|
МОА
P.M.
Ц
|
Просмотрев тему покрывшуюся 6 летней пылью.. . и уяснил, что на стрелковых объектах осуществлять выстрел с познавательной целью по мишеням можно из оружия находящегося на коллекционном учете.. . то есть на РХ, а осуществлять стрельбу нигде нельзя, если это не связано с сохранением жизни граждан... . патроны покупать и хранить к этому оружию можно на РХ в неограниченом количестве.. . вроде я ни чего не перепутал.... Тут надо четко и твердо запомнить, что в тире из оружия находящигося на коллекционой РХ осуществлял только выстрелы по мишени с познавательной цель.. . без всекого намека и задней мысли о стрельбе.... иначе "хана и тюрьма"....
|
|
Vasileus
P.M.
Ц
|
30-12-2023 10:58
Vasileus
2023 декабрь , столкнулся в Московском магазине со своеобразным трактованием Продажи патронов по РХ с коллекционированием ,- дайте нам РОХа тогда продадим .. .
|
|
|