Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  нужна помощь ! шьют 222 ук рф за хранение капсюльного пистолета 17 века ! ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Коллекционное гладкоствольное оружие 
Автор Тема:   нужна помощь ! шьют 222 ук рф за хранение капсюльного пистолета 17 века !
  версия для печати
Svatogor
написано 19-7-2015 01:27    

Всем добрового времени .

Прошу поделиться нужным советом, что в таких ситуациях делать, может кто -то встречался с подобным ?
Я инвалид 1 гр. без ног и рук единственной радостью у меня была моя прелесть - капсюльный двухствольный пистолет. Но недавно доблестная полиция вломилась ко мне в дом с постановлением на обыск, разгромили весь дом и был изъят капсюльный двухствольный дульнозарядный пистолет, который по официальной экспертизе Министерства культуры , относится к середине 17 века и является культурной ценностью.

По пистолету заведено уголовное дело по 222 ст.УК РФ за хранение.
А по занону РФ антикварное оружие которому более 100 лет находится в свободной продаже. Этот факт я объяснил дознавателю , но он сказал, что " это не мой случай.."
Что мне делать, куда жаловаться или дознаватель прав , что игнорирует российские законы ? Заранее спасибо за советы.


 

 
Хведрунг
написано 19-7-2015 01:30    

адвоката нанять.
Landgraf
написано 19-7-2015 02:32    

Если есть экспертиза МинКульта, и предмет признан культурной ценностью, то так и заявить дознавателю. А вот по оружию старше 100 лет дознаватель прав - это касается только длинноствольного одноствольного оружия...

Закон Об Оружии надо бы знать:
"...оружие, имеющее культурную ценность, - оружие, включенное в состав Музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным "законом" от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" либо подпадающее в соответствии с решением уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти под действие "Закона" Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в том числе старинное (антикварное) оружие;..."

"...Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
...
приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;..."

edit log

Svatogor
написано 19-7-2015 04:40    

Landgraf , так дознаватель собственно ручно мой пистолет на экспертизу в МинКульт отправлял по этому уголовному делу. Но что это меняет ? следствие он же и продолжает говорит, что будет срок за хранение этого пистолета 222 УК РФ.

И как быть с этим:

3 ноября 1995 г. в Москве было подписано «Соглашение о
единой товарной номенклатуре внешнеэкономической
деятельности Содружества независимых государств».
Правительства 12 государств — членов СНГ, стремясь к
унификации форм таможенной статистики и упрощению
таможенных процедур, договорились о принятии единой
ТН ВЭД СНГ, основанной на базе Гармонизированной
системы описания и кодирования товаров Всемирной
таможенной организации. Ввод в действие ТН ВЭД СНГ
состоялся 1 января 1997 г. С 1 апреля 2000 г. введена в
действие ТН ВЭД России. В Законе Российской Федерации
«О таможенном тарифе» установлено, что ТН ВЭД
определяется Правительством России, исходя из принятых
в международной практике систем классификации
товаров. Мы не зря так подробно остановились на ТН
ВЭДе, дело в том, что там присутствует целая группа
товаров (группа 93) — «оружие и боеприпасы; их части и
принадлежности к ним». То есть всё то, что является
оружием вне зависимости от того, попадает оно или нет
под действие российского Закона «Об оружии» входит в
эту группу. Но, согласно международному
законодательству, в описании этой группы присутствует
важнейшее примечание, в котором показаны не
включаемые в эту группу позиции и указание
классификации этих позиций в других группах товаров.
Приведём выдержку из этих примечаний:
1. В данную группу (имеется в виду группа 93) не
включаются: е) предметы для коллекционирования или
антиквариат (товарная позиция 9705 или 9706). Если
коснуться подробней 93-й группы, то мы видим там такие
товары, ввоз которых требует специальных разрешений
регулирующих ведомств, свободный ввоз которых
ограничен. Чтобы читателю было понятно, то основные
позиции этой группы выглядят так:
- оружие военного образца;
- оружие артиллерийское;
- револьверы и пистолеты;
- оружие огнестрельное заряжаемое с дула;
— оружие гладкоствольное и нарезное спортивное,
охотничье или для стрельбы по мишеням, прочее, включая
комбинированное оружие с гладкими и нарезными
стволами;
одноствольное гладкоствольное;
пружинные, пневматические или газовые ружья и
пистолеты, дубинки;
- части оружейные;
- бомбы, гранаты, торпеды, мины, ракеты и аналогичные
средства для ведения боевых действий и их части;
- патроны, прочие боеприпасы, снаряды и их части;
- мечи, сабли, шпаги, палаши, штыки, пики и аналогичное
оружие, части перечисленного оружия. И именно из этой
группы исключаются предметы коллекционирования и
антиквариат, для них предусмотрена отдельная группа.
Эта 97-я группа также требует особого контроля, только не
со стороны силовых ведомств, а со стороны Министерства
культуры. Для понимания того, чем стали когда-то
стоящие на вооружении системы, приведём выдержку из
описания 97-й группы: Группа 97 Произведения искусства,
предметы коллекционирования и антиквариат:
- картины, рисунки и пастели;
- подлинники гравюр, эстампов и литографий;
- подлинники скульптур и статуэток из любых материалов;
- марки почтовые или марки госпошлин, знаки почтовой
оплаты гашёные, в том числе первого дня гашения,
почтовые канцелярские принадлежности (гербовая бумага)
и аналогичные — предметы, использованные или
неиспользованные;
- коллекции и предметы коллекционирования по зоологии,
ботанике, минералогии, анатомии, истории, археологии,
палеонтологии, этнографии или нумизматике;
- антиквариат возрастом более 100 лет !!!!!

То есть старинное историческое оружие, если ему больше
100 лет, становится антиквариатом, который находится в
свободном обороте. Читатель может задаться
справедливым вопросом, а всё ли оружие старше 100 лет
считается антикварным? Ответ однозначный — не всё. Вот
тут и вступает в силу ряд оговорок, только то оружие
старше 100 лет считается антикварным и находится в
свободном обороте, которое не попадает под действие
закона «Об оружии». Как же такое может быть? Всё
просто, и это связано с боевым оружием, тем оружием,
что до сих пор стоит на вооружении. Такого оружия очень
мало, фактически это три стрелковые системы: 3-линейная
драгунская винтовка обр. 1891 г. («система Мосина» , 3-
линейный револьвер обр. 1895 г. («офицерский образец
системы Нагана» , пистолет системы Маузер модель 1896
г. Существует неверная общепринятая трактовка о том,
что антикварное это то оружие, к которому не
выпускаются патроны. Непосредственно такого
ограничения не существует. 100-летний ценз постоянно
поднимается вверх, и через какое-то время количество
таких образцов обязательно будет увеличиваться.

trof_d
написано 19-7-2015 09:45    

quote:
Originally posted by Svatogor:

капсюльный двухствольный дульнозарядный пистолет, который по официальной экспертизе Министерства культуры , относится к середине 17 века и является культурной ценностью.



Это не из него Иван Грозный убил своего сына?
SergeVB
написано 19-7-2015 11:06    

Нанимайте адвоката.

Все будет зависеть от того, что напишут в экспертизе.

Svatogor
написано 19-7-2015 11:44    

quote:
Изначально написано Хведрунг:
адвоката нанять.

Государственный адвокат мне уже сказал, что если заплачу, то защищать будет лучше. Я инвалид 1 гр. пенсии иногда на хлеб не хватает, что уж говорить об платном адвокате, как вариант брать кредит. Поэтому и интересуюсь у людей вдруг у кого-то была похожая ситуация и подскажут, что делать.

Svatogor
написано 19-7-2015 11:45    

quote:
Изначально написано Landgraf:
Если есть экспертиза МинКульта, и предмет признан культурной ценностью, то так и заявить дознавателю. А вот по оружию старше 100 лет дознаватель прав - это касается только длинноствольного одноствольного оружия...

Закон Об Оружии надо бы знать:
"...[b]оружие, имеющее культурную ценность
, - оружие, включенное в состав Музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным "законом" от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" либо подпадающее в соответствии с решением уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти под действие "Закона" Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в том числе старинное (антикварное) оружие;..."

"...Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации не подлежит лицензированию в случае:
...
приобретения длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, копий длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия;..."[/B]


Вы извините, просто я вообще в законах не сведущ.
Если антиквариат мой пистолет 17 века - это культурная ценность, то он не попадает под статью 222 ук РФ за хранение или наоборот это отяжеляет моё положение ?

Svatogor
написано 19-7-2015 11:50    

quote:
Изначально написано SergeVB:
Нанимайте адвоката.

Все будет зависеть от того, что напишут в экспертизе.


Было проведено две экспертизы по -первой судебной мой пистолет признан огнестрельным оружием. Стрелять из него не стреляли , написали, что нет нужных капсюлей.
По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.

Svatogor
написано 19-7-2015 11:52    

quote:
Изначально написано trof_d:

Это не из него Иван Грозный убил своего сына?

Вам смешно , а мне срок ни за что. Я точно знаю , что безногий и безрукий в зоне не выживет.

Gogi07
написано 19-7-2015 12:07    

quote:
Вам смешно , а мне срок ни за что. Я точно знаю , что безногий и безрукий в зоне не выживет.

Да условно дадут, не переживайте.
SergeVB
написано 19-7-2015 13:51    

quote:
Originally posted by Svatogor:

По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.


Ее следователь назначал?
Если да - то непонятно зачем вторая.

Заряжающий
написано 19-7-2015 14:48    

quote:
По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.

А в 17 веке уже были капсюльные пистолеты?
ГрозаБ
написано 19-7-2015 16:11    

quote:
Originally posted by Svatogor:

Было проведено две экспертизы по -первой судебной мой пистолет признан огнестрельным оружием. Стрелять из него не стреляли , написали, что нет нужных капсюлей.
По - второй экспертизе в Мин Культуры пистолет признан культурной ценностью середины 17 века.



Тут все прекрасно... Капсульный пистолет 17-го века... Поэма.
А если серьезно - экспертиза - как дышло. КАКОЙ вопрос эксперту поставят, такой и ответ будет. Огнестрел? - Конечно! Культурная ценность? - Без вопросов!...
Svatogor
написано 19-7-2015 16:15    

quote:
Изначально написано SergeVB:

Ее следователь назначал?
Если да - то непонятно зачем вторая.


Первую экспертизу назначил следователь , когда при обыске пистолет изъяли, а вторую экпертизу назначил дознаватель. Я так понял, что первая экспертиза чтобы признать пистолет огнестрельным оружием, а вторая для определения культурной ценности .

edit log

Svatogor
написано 19-7-2015 16:18    

quote:
Изначально написано Заряжающий:

А в 17 веке уже были капсюльные пистолеты?

Это вопрос к Министерству Культуры.

Svatogor
написано 19-7-2015 16:37    

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Тут все прекрасно... Капсульный пистолет 17-го века... Поэма.
А если серьезно - экспертиза - как дышло. КАКОЙ вопрос эксперту поставят, такой и ответ будет. Огнестрел? - Конечно! Культурная ценность? - Без вопросов!...

Я дико извиняюсь так то, что пистолет признан культурной ценностью это хуже для меня или лучше ?

SergeVB
написано 19-7-2015 16:53    

quote:
Originally posted by Svatogor:

лучше


Но после этого должны были написать, что способность к стрельбе не может быть проверена из-за опасности порчи культурной ценности.
И прекратить дело.

trof_d
написано 19-7-2015 17:54    

Топикстартер стебётся по-черному.
Sobaka1970
написано 19-7-2015 18:15    

Без рук, без ног? Чем он пистолет держал?

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Антикварные пистолеты 
 Хранение оружия ВОВ 
 Кто-нибудь из коллекционеров в России приобретал РЕПЛИКИ капсюльных револьверов? 
 Антикварные магазинные пистолеты! 
 Нужен опыт по ввозу антикварного пистолета 
 "Боевые" старые капсюльные пистолеты и Ремингтон-Законность вопроса. 
 Помощь новичкам. Вопросы задаем ЗДЕСЬ. Травматическое оружие
 ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травматического оружия. Травматическое оружие
 Нужна ли сертификация при ввозе? 
 ХЕЛП ! Капсюльный дульнозарядный пистолет 17 века за хранение 222 ст.УК РФ ! Юридическая консультация

  Guns.ru Talks
  Коллекционирование оружия
  нужна помощь ! шьют 222 ук рф за хранение капсюльного пистолета 17 века ! ( 1 )
guns.ru home