вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

p08 ss

furacilin
P.M.
2-4-2015 12:16 furacilin
Попалась такая приблуда.

Клейма с рунами. Значит ли это , что этот пистолет делали для войск SS?

Где-то читал, что огнестрел для SS специально не клеймили. Тогда, что значат эти руны?

Спасибо
click for enlarge 1134 X 627   1.4 Mb
click for enlarge 506 X 727 592.1 Kb
click for enlarge 1024 X 517 162.3 Kb
click for enlarge 694 X 1024 188.9 Kb
click for enlarge 1024 X 569 187.5 Kb
click for enlarge 681 X 2736 423.6 Kb
click for enlarge 768 X 897 192.6 Kb

Whale
P.M.
2-4-2015 23:00 Whale
Рукоблудие это значит. Не больше и не меньше.
furacilin
P.M.
3-4-2015 00:27 furacilin
Ага, срукоблудьте на такую глубину на легированной стали с одного удара в нескольких местах, а мы посмотрим.
Глубина пробоя на клеймах, годовике, рунах одинаковая, с сохранением воронения в глубине.
И самое главное, что он "живой", не ММГ, чердак.
furacilin
P.M.
3-4-2015 00:32 furacilin
Вы посмотрите на "курицу", как она пережила хранение.
Whale
P.M.
3-4-2015 07:40 Whale
Вы думаете я вам что-то доказывать буду? Та ни в жисть.
furacilin
P.M.
3-4-2015 08:16 furacilin
-"Да сарказма здесь нет. Я на форуме уже достаточно времени присутствую, чтобы разобраться с его духом. И основной вывод,- если что-то не входит в знание (компетенцию) ГУРУ (авторитетов), то сразу об.... ется. Причем это делается очень резко и безапеляционно. А потом оказывается, что что-то есть такое, о чем ГУРУ не знают. И начинается выкручивание из ситуации. Господа, давайте жить дружно и сообща решать сложные вопросы о клеймах, их присутствии, наклоне и т.п. А уж в этом обсуждении смотришь,- и истина (какая-никакая) прояснится."
Ну да, я почитал уже про местных спецов и про тему клеймения оружия SS вообще. Достоверных данных нет.
Тема закрыта.
alex_73
P.M.
4-4-2015 15:32 alex_73
цитата:
Originally posted by furacilin:

Ага, срукоблудьте на такую глубину на легированной стали с одного удара в нескольких местах, а мы посмотрим.


Можно и не ударом , а на электроэроззионном станке.Штамп только выпилить из графита.Современное рукоблудие однозначно,посмотрите внутреннюю поверхность клейм и сравните с стандартной маркировкой в каком она состоянии.Особенно показательно клеймо над замыкателем
ГрозаБ
P.M.
4-4-2015 17:40 ГрозаБ
цитата:
Originally posted by furacilin:

И основной вывод,- если что-то не входит в знание (компетенцию) ГУРУ (авторитетов), то сразу об.... ется. Причем это делается очень резко и безапеляционно.


Whale действительно гуру по люгерам. А вы тут показали такое мрачное колхозное рукоблудие, что другой реакции и ждать сложно.
Whale
P.M.
4-4-2015 18:22 Whale
цитата:
Originally posted by furacilin:

А уж в этом обсуждении смотришь,- и истина (какая-никакая) прояснится

Ладно, я раскрою вам тайну - этот Люгер был специально выпущен для компании Адидас.

Мастер и компания
P.M.
5-4-2015 00:44 Мастер и компания
голосую за то, что клейма оригинальные и соответствуют по методу и времени нанесения остальным.
А вы уж сами решайте что это значит.
PAULIUS
P.M.
5-4-2015 05:34 PAULIUS
Клеймо контроля, или мастера? На ВИСе их огромное количество самых причудливых.
furacilin
P.M.
5-4-2015 10:26 furacilin
Я, конечно, психанул закрывая тему, но благодаря Мастер и компания и PAULIUS буду продолжать. Прошу простить за несдержанность.
Стал сегодня фотографировать дальше, для тех кому интересно и обнаружилось ещё двойное клеймо, оно только на стволе - "летучая мышь", "нетопырь"?
Хрен разглядишь, думал коррозия, но на фото отлично видно.
В голове сумбур, поэтому просто выложу фото, а потом обсудим. Длинна ствола 65 мм, ну, тут видно. Нарезов 6.
P.S. На ствольном SS явно видны следы вырубки, удачно получилось сфоткать.
Корона, "J" и ромб - я думал ремонтные клейма, но почему тогда и на магазине та же корона и на стволе? Ладно, потом.
click for enlarge 1920 X 767 532.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1153 979.0 Kb
click for enlarge 1920 X 522 346.5 Kb
click for enlarge 1758 X 618 411.2 Kb
click for enlarge 1738 X 638 382.0 Kb
click for enlarge 531 X 1197 258.5 Kb
click for enlarge 981 X 974 323.6 Kb
click for enlarge 585 X 1530 269.7 Kb
click for enlarge 901 X 1133 339.6 Kb
click for enlarge 1441 X 814 392.0 Kb
click for enlarge 491 X 635 149.8 Kb
click for enlarge 861 X 1281 392.6 Kb
click for enlarge 1548 X 1298 478.0 Kb
click for enlarge 511 X 588 117.9 Kb
click for enlarge 744 X 1987 436.4 Kb
click for enlarge 1920 X 666 439.2 Kb
click for enlarge 740 X 587 664.9 Kb
click for enlarge 479 X 336 334.1 Kb
click for enlarge 755 X 531 698.7 Kb
Whale
P.M.
5-4-2015 14:44 Whale
Ствол вообще не от Люгера - самодельный. А раз клейма на нём.. . Продолжать?
furacilin
P.M.
5-4-2015 15:54 furacilin
Я не понимаю логики.
На нелегальный пистолет сделать новый ствол - это понять можно, но зачем его клеймить таким количеством клейм? Зачем клеймить весь остальной пистолет? И клеймить качественно, по заводскому, не так как фуфло сетевое. Зачем делать новый ствол и прятать на чердаке на 60 лет?
Мне кажется , что для рукоблудного ствола, тут слишком высокое качество.
И почему этот ствол не от Люгера? А от чего? Он стоит на Люгере, клибр 9 мм. Он отличается от типовых люгеровских стволов это факт. Почему бы рукоблуду не сделать ствол один в один с оригинальным и просто набить чекухи или взять со старого? Зачем создавать вопросную вещь? Где логика?
furacilin
P.M.
5-4-2015 16:04 furacilin
И где такого качества самодельные стволы можно раздобыть?
furacilin
P.M.
5-4-2015 16:06 furacilin
И зачем клеймить магазин, но не полностью?
Whale
P.M.
5-4-2015 16:41 Whale
Откуда мне знать что рукоблуду в голову пришло и почему? Я лишь написал что клейма не заводские. А где и как кто-то в деревенской кузне клейма набил - какая разница? Ваш вопрос был изначально какой? *Значит ли что этот пистолет с рунами сделали для войск СС?*. Ответ - специальных серий для войск СС не было. Данные руны - продукт колхозного кузнеца, а не завода Маузер. То же касается и остальных налепленных где попало клейм в виде коронки Адидас и буквы J, а так же ствола, который, вероятно, был переточен из автоматного. Что ещё непонятно-то?
Whale
P.M.
5-4-2015 16:43 Whale
цитата:
Originally posted by furacilin:

И где такого качества самодельные стволы можно раздобыть?


Мой знакомый оружейник их точит на токарно-фрезерном станке на раз. Делов-то.. .

furacilin
P.M.
5-4-2015 17:12 furacilin
Вы забыли про "летучую мышь" на стволе.
Это от какого автомата такой ствол? И почему длинный автоматный ствол надо было так обрезать?
Точит и нарезы делает в легированной стали?
Так этот ствол - продукция кузнеца или переточеный?
Ну не SS, так не SS, хотя серий то не было, сравнить не с чем, в хозяйстве пригодится всё равно.
Whale
P.M.
5-4-2015 17:47 Whale
Караул устал.
furacilin
P.M.
5-4-2015 20:11 furacilin
Ствол, конечно, не рукоблудство, промышленный. Не от автомата, а такой и был задуман. Да снаружи обточили, для снятия коррозии. Не на продажу же вещь, а для дома, для семьи.
Последние фото.
click for enlarge 1920 X 1440 418.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 460.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 351.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 385.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1519 524.9 Kb
PAULIUS
P.M.
5-4-2015 22:38 PAULIUS
Для дома его даже можно назвать Парабеллумом Гиммлера )
Мастер и компания
P.M.
5-4-2015 23:56 Мастер и компания
Ещё раз. Клейма пробиты с одной руки и в одно время. Точка. Я каждый день смотрю в живую на всякие разные, поверьте.
Мысль модератора, что это всё было сделано после завода изготовителя - имеет право на жизнь, но...
вы представляете себе стоимость (трудозатраты) для изготовления только одного клейма?
- я их знаю, поэтому похоже на бред.

Слова о кузнице - в топку.

P.S. Совсем не разбираюсь в люгерах, смотрю только на клейма.

Whale
P.M.
6-4-2015 01:09 Whale
цитата:
Originally posted by Мастер и компания:

Совсем не разбираюсь в люгерах

О, вот на этом можно было бы и закончить ваши выводы.

Мастер и компания
P.M.
6-4-2015 01:49 Мастер и компания
цитата:
Originally posted by Whale:

О, вот на этом можно было бы и закончить ваши выводы


моих выводов нет, я разбираюсь в аутентичности клейм.
Спорить не собираюсь, сказал своё мнение.
Добра всем.
ГрозаБ
P.M.
6-4-2015 02:21 ГрозаБ
Рукоблудие в чистом виде.
furacilin
P.M.
6-4-2015 21:09 furacilin
Накопал про букву "J" - "j" Gebr. Langer, Schrauben-, Metallwaren- u. Federnfabrik, Chemnitz
WaA, Code, Hersteller, Ort , Zeitraum
Кузнец, говорите?
ГрозаБ
P.M.
6-4-2015 22:40 ГрозаБ
А теперь осталось найти уши, за которые эту J притянуть к фабрике Тут настолько очевидный колхоз, что фсе попытки его легализовать кро здорового смеха ничего не вызывают
Whale
P.M.
7-4-2015 02:18 Whale
Ты помнишь тему про супер ТТ для советского генерала? Эта, похоже, будет по тем же мотивам.
ГрозаБ
P.M.
7-4-2015 03:14 ГрозаБ
Женя, я такое каждое второе воскресенье наблюдаю на ганшоу. Давеча один хер наградной-именной ппк тоскал. Одна беда - послевоенный
ГрозаБ
P.M.
7-4-2015 03:18 ГрозаБ
Сам грешен - чуть "барабан Страдивари" на продажу не повесил. Глянь мою тему про французкую трость-шпагу в ИХО. Уже губу раскатал, начали теории строить, что она пренадлежала Александре де Маркофф. А оказалось вместо проебаного наконечника кто-то присобачил колпачек от помады
Whale
P.M.
7-4-2015 03:39 Whale
Да я как бы могу релейт. Помнишь мой *Люгер Бормана*?
Whale
P.M.
7-4-2015 03:40 Whale
А помнишь юбилейный КГБшный ИЖ на Ганброкере?
ГрозаБ
P.M.
7-4-2015 05:03 ГрозаБ
Ну, твой люгер Бормана теоретически МОГ ему пренадлежать - по крайней мере одному из бойцев в его взводе.
q123q
P.M.
7-4-2015 08:30 q123q
цитата:
моих выводов нет, я разбираюсь в аутентичности клейм.

Вы обладаете эксклюзивной базой данных с образцами клейм?

По этому Люгеру всё ясно с первого взгляда, и для информации - изготовление клейм сегодня стоит очень недорого.

Whale
P.M.
8-4-2015 01:29 Whale
цитата:
Originally posted by ГрозаБ:

Ну, твой люгер Бормана теоретически МОГ ему пренадлежать - по крайней мере одному из бойцев в его взводе.

До сих пор иногда думаю сколько бы он стоил если бы провенанс мог быть доказан.

bk73
P.M.
8-4-2015 10:03 bk73
Ув. топик стартер, если вы не специально создали свою темку чтоб постебаться,то просто посмотрите здесь и в сети нанесение клейм германскими оружейниками, адидас никогда не выпускал люгеры-парабелумы для войск сс, клеймение предметов для сс абсолютно другое,смотрите фото в сети.

Клуб любителей Люгеров

рорgun.ru

по сабжу(люгеру) копань,заколхоженая оч. кривыми руками человека не видевшего складской люгер.Вам это уже сказали люди в авторитетном мнении которых совневаться по меньшей мере глупо,если посмотреть их темки тут на сайте.
С ув. к Вам.

П С ув. Whale, покажите этот легендарный "люгер Бормана" ,прям заинтриговали,чет не нашел тут тему!
с ув.

ГрозаБ
P.M.
8-4-2015 16:03 ГрозаБ
цитата:
Originally posted by Whale:

До сих пор иногда думаю сколько бы он стоил если бы провенанс мог быть доказан.


Увы и аx.. . На такиx железкаx провенанс доказать нереально. Мой гусарский теоретически тоже мог Красному Барону принадлежать. Или его дядьке. Или брату. Они все в одном полку служили.. .
Whale
P.M.
9-4-2015 03:39 Whale
цитата:
Originally posted by bk73:

покажите этот легендарный "люгер Бормана"


click for enlarge 1024 X 768 297.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 273.8 Kb

bk73
P.M.
9-4-2015 09:12 bk73
Спасибо,а какая легенда? =)
с ув