Whale
P.M.
|
Рукоблудие это значит. Не больше и не меньше.
|
|
furacilin
P.M.
|
Ага, срукоблудьте на такую глубину на легированной стали с одного удара в нескольких местах, а мы посмотрим. Глубина пробоя на клеймах, годовике, рунах одинаковая, с сохранением воронения в глубине. И самое главное, что он "живой", не ММГ, чердак.
|
|
furacilin
P.M.
|
Вы посмотрите на "курицу", как она пережила хранение.
|
|
Whale
P.M.
|
Вы думаете я вам что-то доказывать буду? Та ни в жисть.
|
|
furacilin
P.M.
|
-"Да сарказма здесь нет. Я на форуме уже достаточно времени присутствую, чтобы разобраться с его духом. И основной вывод,- если что-то не входит в знание (компетенцию) ГУРУ (авторитетов), то сразу об.... ется. Причем это делается очень резко и безапеляционно. А потом оказывается, что что-то есть такое, о чем ГУРУ не знают. И начинается выкручивание из ситуации. Господа, давайте жить дружно и сообща решать сложные вопросы о клеймах, их присутствии, наклоне и т.п. А уж в этом обсуждении смотришь,- и истина (какая-никакая) прояснится." Ну да, я почитал уже про местных спецов и про тему клеймения оружия SS вообще. Достоверных данных нет. Тема закрыта.
|
|
alex_73
P.M.
|
цитата:Originally posted by furacilin:
Ага, срукоблудьте на такую глубину на легированной стали с одного удара в нескольких местах, а мы посмотрим.
Можно и не ударом , а на электроэроззионном станке.Штамп только выпилить из графита.Современное рукоблудие однозначно,посмотрите внутреннюю поверхность клейм и сравните с стандартной маркировкой в каком она состоянии.Особенно показательно клеймо над замыкателем
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
цитата:Originally posted by furacilin:
И основной вывод,- если что-то не входит в знание (компетенцию) ГУРУ (авторитетов), то сразу об.... ется. Причем это делается очень резко и безапеляционно.
Whale действительно гуру по люгерам. А вы тут показали такое мрачное колхозное рукоблудие, что другой реакции и ждать сложно.
|
|
Whale
P.M.
|
цитата:Originally posted by furacilin:
А уж в этом обсуждении смотришь,- и истина (какая-никакая) прояснится
Ладно, я раскрою вам тайну - этот Люгер был специально выпущен для компании Адидас.
|
|
Мастер и компания
P.M.
|
5-4-2015 00:44
Мастер и компания
голосую за то, что клейма оригинальные и соответствуют по методу и времени нанесения остальным. А вы уж сами решайте что это значит.
|
|
PAULIUS
P.M.
|
Клеймо контроля, или мастера? На ВИСе их огромное количество самых причудливых.
|
|
furacilin
P.M.
|
Я, конечно, психанул закрывая тему, но благодаря Мастер и компания и PAULIUS буду продолжать. Прошу простить за несдержанность. Стал сегодня фотографировать дальше, для тех кому интересно и обнаружилось ещё двойное клеймо, оно только на стволе - "летучая мышь", "нетопырь"? Хрен разглядишь, думал коррозия, но на фото отлично видно. В голове сумбур, поэтому просто выложу фото, а потом обсудим. Длинна ствола 65 мм, ну, тут видно. Нарезов 6. P.S. На ствольном SS явно видны следы вырубки, удачно получилось сфоткать. Корона, "J" и ромб - я думал ремонтные клейма, но почему тогда и на магазине та же корона и на стволе? Ладно, потом.
|
|
Whale
P.M.
|
Ствол вообще не от Люгера - самодельный. А раз клейма на нём.. . Продолжать?
|
|
furacilin
P.M.
|
Я не понимаю логики. На нелегальный пистолет сделать новый ствол - это понять можно, но зачем его клеймить таким количеством клейм? Зачем клеймить весь остальной пистолет? И клеймить качественно, по заводскому, не так как фуфло сетевое. Зачем делать новый ствол и прятать на чердаке на 60 лет? Мне кажется , что для рукоблудного ствола, тут слишком высокое качество. И почему этот ствол не от Люгера? А от чего? Он стоит на Люгере, клибр 9 мм. Он отличается от типовых люгеровских стволов это факт. Почему бы рукоблуду не сделать ствол один в один с оригинальным и просто набить чекухи или взять со старого? Зачем создавать вопросную вещь? Где логика?
|
|
furacilin
P.M.
|
И где такого качества самодельные стволы можно раздобыть?
|
|
furacilin
P.M.
|
И зачем клеймить магазин, но не полностью?
|
|
Whale
P.M.
|
Откуда мне знать что рукоблуду в голову пришло и почему? Я лишь написал что клейма не заводские. А где и как кто-то в деревенской кузне клейма набил - какая разница? Ваш вопрос был изначально какой? *Значит ли что этот пистолет с рунами сделали для войск СС?*. Ответ - специальных серий для войск СС не было. Данные руны - продукт колхозного кузнеца, а не завода Маузер. То же касается и остальных налепленных где попало клейм в виде коронки Адидас и буквы J, а так же ствола, который, вероятно, был переточен из автоматного. Что ещё непонятно-то?
|
|
Whale
P.M.
|
цитата:Originally posted by furacilin:
И где такого качества самодельные стволы можно раздобыть?
Мой знакомый оружейник их точит на токарно-фрезерном станке на раз. Делов-то.. .
|
|
furacilin
P.M.
|
Вы забыли про "летучую мышь" на стволе. Это от какого автомата такой ствол? И почему длинный автоматный ствол надо было так обрезать? Точит и нарезы делает в легированной стали? Так этот ствол - продукция кузнеца или переточеный? Ну не SS, так не SS, хотя серий то не было, сравнить не с чем, в хозяйстве пригодится всё равно.
|
|
PAULIUS
P.M.
|
Для дома его даже можно назвать Парабеллумом Гиммлера )
|
|
Мастер и компания
P.M.
|
5-4-2015 23:56
Мастер и компания
Ещё раз. Клейма пробиты с одной руки и в одно время. Точка. Я каждый день смотрю в живую на всякие разные, поверьте. Мысль модератора, что это всё было сделано после завода изготовителя - имеет право на жизнь, но... вы представляете себе стоимость (трудозатраты) для изготовления только одного клейма? - я их знаю, поэтому похоже на бред. Слова о кузнице - в топку. P.S. Совсем не разбираюсь в люгерах, смотрю только на клейма.
|
|
Whale
P.M.
|
цитата:Originally posted by Мастер и компания:
Совсем не разбираюсь в люгерах
О, вот на этом можно было бы и закончить ваши выводы.
|
|
Мастер и компания
P.M.
|
6-4-2015 01:49
Мастер и компания
цитата:Originally posted by Whale:
О, вот на этом можно было бы и закончить ваши выводы
моих выводов нет, я разбираюсь в аутентичности клейм. Спорить не собираюсь, сказал своё мнение. Добра всем.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Рукоблудие в чистом виде.
|
|
furacilin
P.M.
|
Накопал про букву "J" - "j" Gebr. Langer, Schrauben-, Metallwaren- u. Federnfabrik, Chemnitz WaA, Code, Hersteller, Ort , Zeitraum Кузнец, говорите?
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
А теперь осталось найти уши, за которые эту J притянуть к фабрике Тут настолько очевидный колхоз, что фсе попытки его легализовать кро здорового смеха ничего не вызывают
|
|
Whale
P.M.
|
Ты помнишь тему про супер ТТ для советского генерала? Эта, похоже, будет по тем же мотивам.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Женя, я такое каждое второе воскресенье наблюдаю на ганшоу. Давеча один хер наградной-именной ппк тоскал. Одна беда - послевоенный
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Сам грешен - чуть "барабан Страдивари" на продажу не повесил. Глянь мою тему про французкую трость-шпагу в ИХО. Уже губу раскатал, начали теории строить, что она пренадлежала Александре де Маркофф. А оказалось вместо проебаного наконечника кто-то присобачил колпачек от помады
|
|
Whale
P.M.
|
Да я как бы могу релейт. Помнишь мой *Люгер Бормана*?
|
|
Whale
P.M.
|
А помнишь юбилейный КГБшный ИЖ на Ганброкере?
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Ну, твой люгер Бормана теоретически МОГ ему пренадлежать - по крайней мере одному из бойцев в его взводе.
|
|
q123q
P.M.
|
цитата:моих выводов нет, я разбираюсь в аутентичности клейм. Вы обладаете эксклюзивной базой данных с образцами клейм? По этому Люгеру всё ясно с первого взгляда, и для информации - изготовление клейм сегодня стоит очень недорого.
|
|
Whale
P.M.
|
цитата:Originally posted by ГрозаБ:
Ну, твой люгер Бормана теоретически МОГ ему пренадлежать - по крайней мере одному из бойцев в его взводе.
До сих пор иногда думаю сколько бы он стоил если бы провенанс мог быть доказан.
|
|
bk73
P.M.
|
Ув. топик стартер, если вы не специально создали свою темку чтоб постебаться,то просто посмотрите здесь и в сети нанесение клейм германскими оружейниками, адидас никогда не выпускал люгеры-парабелумы для войск сс, клеймение предметов для сс абсолютно другое,смотрите фото в сети. Клуб любителей Люгеров рорgun.ru по сабжу(люгеру) копань,заколхоженая оч. кривыми руками человека не видевшего складской люгер.Вам это уже сказали люди в авторитетном мнении которых совневаться по меньшей мере глупо,если посмотреть их темки тут на сайте. С ув. к Вам. П С ув. Whale, покажите этот легендарный "люгер Бормана" ,прям заинтриговали,чет не нашел тут тему! с ув.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
цитата:Originally posted by Whale:
До сих пор иногда думаю сколько бы он стоил если бы провенанс мог быть доказан.
Увы и аx.. . На такиx железкаx провенанс доказать нереально. Мой гусарский теоретически тоже мог Красному Барону принадлежать. Или его дядьке. Или брату. Они все в одном полку служили.. .
|
|
Whale
P.M.
|
цитата:Originally posted by bk73:
покажите этот легендарный "люгер Бормана"
|
|
bk73
P.M.
|
Спасибо,а какая легенда? =) с ув
|
|
|