Итак, софтшелл (L5, продолжение, стр. 19)

Originally posted by fkr:

Где заказали и во сколько обощлось? Одно время тоже присматривался к этой модели.
И насколько могу судить - это как раз замена флису, как утепляющий слой. Зимой лучше комбинироват с ветрозащитой.

Заказывал тут store.us-elitegear.com
Но arcteryx не позволяет посылать их продукцию за пределы Америки, поэтому пришлось морочится с shipito.

Originally posted by Esasa:

эта штука вместо флиски используется, это второй слой.
но если под нее наденете теплый хороший первый слой (heavyweight или expredition weight) - то осенью и легкой зимой будет OK.

Ах вот оно как, думал это самостоятельная софт-шельная куртка....
Да и ткань сверху у нее не флис - из-за этого и заказал ее как более-менее цивильный вариант на работу. Вроде и на офф сайте написанно, что она с ветро и влагозащитой.
Приедет - напишу отчет.

Вот тут militarymorons.com описание его (arcteryx leaf atom lt jacket).
Вобщем говорят, можно носить как слой под хард шелом, так и сам по себе, как ветро и водостойкую куртку.

Ну чего, новое что-то кто-нибудь прикупил?

Originally posted by Green7.62:
Ну чего, новое что-то кто-нибудь прикупил?

Побродил под средним дождичком в ACU Level 5, промок в местак соприкосновения с лямками рюкзака и не только.. . Сохнет очень долго, нужно периодически стряхивать. Одним словом, бяка

Originally posted by olive-drab:

Одним словом, бяка

ЧТД. В смысле - что и требовалось доказать )) В этом году надо попробовать нонинсулэйтэд софтшелл типа шоэллера погонять как следует.

Что-то темка ушла, подниму.
Проходил до декабря в Arcteryx Atom-LT-Jacket. Покупал здесь http://www.us-elitegear.com - $179
Линейку LEAF арктерикс не позволяет посылать за пределы штатов, поэтому морочился с шипито.
Но что странно, куртка сделана в Бангладеш. Непонятно.
Куртка не продувается ни капельки, только если боком (там вставки из тянущегося материала для лучшего отвода влаги) встать к ветру. Имеется утеплитель PrimaLoft.
Прогулка с ребенком в коляске в мокрый снег при нуле градусов в первом слое, флиске 200 и этой куртке не вызвала напряга. Гулял 1,5 часа в лосином острове, было ощущение что промок, но пришел домой - внутри сухо. Так что до нуля и в небольшой дождь можно спокойно шариться по лесу в течении 1-2 часа.
Куртка очень легкая и компаткая в сложенном виде. По правде сказать, она позиционируется как 3-й слой, но вполне по характеристикам подходит как 5-й.
Еще одно, так как куртка достаточно тонкая, очень выделяется пистолет что в оперативке, что в обычной поясной кабуре. Выдается рукоятка, опытный глаз сразу заметит, что при Вас оружие.

Отдельно хочу сказать про шапку Arcterix Rho LTW Beanie. Такое ощущение, что сохнет быстрее чем мокнет, по приходу домой она была сухая!!! Хотя по составу 95% шерсть. Шапке 5 балов, рекоммендую.
Ну и фоты в куртке и шапке.

раз уж тут речь зашла о Сивере, объясните - sivera.ru это какой слой? Гибрид первого и второго? Что поверх/под нее одевать?

заранее спасибо

Originally posted by olive-drab:

Побродил под средним дождичком в ACU Level 5, промок в местак соприкосновения с лямками рюкзака и не только.. . Сохнет очень долго, нужно периодически стряхивать. Одним словом, бяка

А он и не мог не промокнуть-швы то не проклеены.По поводу сушки-фиг знает,у меня высыхает за 20 минут тупо наброшенный на дверь в помещении.

Originally posted by Enf0rcer:
раз уж тут речь зашла о Сивере, объясните - sivera.ru это какой слой? Гибрид первого и второго? Что поверх/под нее одевать?

заранее спасибо

По икваксовской-писиюшной классификации это чисто второй слой

А он и не мог не промокнуть-швы то не проклеены.По поводу сушки-фиг знает,у меня высыхает за 20 минут тупо наброшенный на дверь в помещении.

При аналогичном дождичке четвертый слой PCU промакал намного меньше, т.е. ну совсем чуть-чуть, почти незаметно. ACU Level 5 не высох до конца даже через 8 часов! и это в проветриваемом теплом помещении.. . Запродал его без сожаления. Сейчас на подмену PCU прикупил анорак от Сплава, называется "Panzer Super Light" splav.ru Очень хороший анорак, но дышит немного хуже, чем PCU, т.к. более плотный материал. Не совсем удобно одевать из-за слишком короткой молнии (обусловлено наличием немаленьких напузных карманов). В остальном очень приятственная вещь. Сегодня смотрел аналогичный 4-й слой в исполнении Проппер, а именно APCU Level IV - Windshirt. Качество порадовало, но по ощущениям дождик держать совсем не будет, только ветер. Минус - нет карманов

Куртка 5.11 Агрессор относится к Хардшеллу?

Да, обычная ноунейм мембрана, ничего эластичного - это хардшелл

Originally posted by STEPAN1983:

Да, обычная ноунейм мембрана, ничего эластичного - это хардшелл

Степан, какие у Сплава есть предложения по зимним курткам (хардшелу с хорошей мембраной). Сейчас ношу Агрессор 5.11 отличная вещь, только вот тяжеловата на мой взгляд.

купить отдельно флисовую куртку и отдельно мембранную. И не брать полицейскую вещь - много лишних деталей, отсюда и вес

gustavshultz, а можно бирочку сфоткать со страной происхождения? Видел это же изделие в "крокодиле" мэйд ин канада, забавно, если еще и LEAF в узкоглазые страны перенесли...

Originally posted by olive-drab:

4-й слой в исполнении Проппер

Вот эта серия вообще хлам. Слабо понимаю, как можно было с такими мощностями такую хрень породить.. .

забавно, если еще и LEAF в узкоглазые страны перенесли...

Давно уже перенесли, правда не все. Кое-что по-прежнему шьют в Канаде

Давно уже перенесли, правда не все. Кое-что по-прежнему шьют в Канаде

Собершенно верно.
У меня Бравовская куртка изготовгенна в Канаде, а вот пришедший под нее Каверт Кардиган из LEAFовской же линейки изготовлен в Китае.
Вот так то вот.. .

Originally posted by Green7.62:

Гибриды. Ну тут мне уже стало совсем лень писать, так что дождусь фоток и когда-нибудь в обозримом будущем доделаю.

Камрад, раскажите про гибриды если не сложно

Originally posted by olive-drab:

ACU Level 5 не высох до конца даже через 8 часов! и это в проветриваемом теплом помещении...

Какой то не правильный 5й слой.У меня что штаны PCUшные что куртка от третьей генерации-одинаково быстро обсыхают,сам материал вообще не намокает,только либо сверху мокрый,либо с изнанки конденсат в помещении.

О, блин. Прочитал тему. Удивлен, и неприятно, ибо только в субботу получил на почте 5-й левел APCU от проппера на замену CDJ, которая на мой взгляд продуваема. Ладно, потестю АПКУ, отпишусь.

Какой то не правильный 5й слой.

Самый обыкновенный, контрактный и абсолютно новый. Может у нас дожди мокрее

Даже не знаю что сказать-у меня тоже новый,ношу с прошлой зимы.Ветровка PCUшная была в прошлом году безжалостно вымогнута приятелем,сейчас жду ORCовские L4 GenI и MCU Level 4 Windshirt,от ORCа же.Вот что ORCи про MCU пишут: The MCU Windshirt is a new design by ORC Industries. The MCU softshell jacket and trousers is offered by ORC as a cost effective alternative or upgrade to the existing PCU Level 5 softshell.

А вот с шестым слоем-не понятно,он что,просто-полиэтиленовый?Не мембрана?На фотках первая MCU L4 вторая Hardshell Level 6 Parka

ORCовские L4 GenI

Вот такая у меня orcind.com

А вот с шестым слоем-не понятно,он что,просто-полиэтиленовый?

Похоже на то

Originally posted by olive-drab:

Вот такая у меня

Угу,вот такая и у меня была,очень понравилась-прикупил снова.Куртку 6го тоже взял на посмотреть,приедет-обзорчик добавлю.Но больше всего MCU интерес вызывает.

Originally posted by Гадюкин:
А вот с шестым слоем-не понятно,он что,просто-полиэтиленовый?Не мембрана?

Да, первое поколение PCU в шестом слое мембрану не использовало. Просто кусок непромокаемого материала.

О чем производитель честно пишет на своем сайте:

It is made with a waterproof, seam sealed, non-breathable fabric to protect against the harshest wet weather.

Вас разве цена не смутила? За Горе больше просят.

Originally posted by gustavshultz:

Но что странно, куртка сделана в Бангладеш. Непонятно.

Originally posted by Green7.62:

а можно бирочку сфоткать со страной происхождения?

Дык в том то и дело, сделанно в Бангладеш. Удивился очень, а за пределы штатов не высылают. Бред..... .

Originally posted by kamikadze:

Вас разве цена не смутила? За Горе больше просят.

А чего смущаться то ,у них и на софт шелл ценник не сильно кусается,даже по сравнению с тем же иБеем,другое дело что покупка-процесс трудоёмкий и к тому же-затратный.

Больше всего меня огорчает, что и TAD Gear перенес свое производство в Китай.
На моем свежем Stealth Hoodie LT уже висит гордая лейба - Made in China.

Больше всего меня огорчает, что и TAD Gear перенес свое производство в Китай.
На моем свежем Stealth Hoodie LT уже висит гордая лейба - Made in China.

А на новом Стелсе - Made in Canada.. )

Добрался, наконец, до обзора <гибридов>. Первый гибрид (и самый интересный в техническом плане) - куртка USMC CDJ (Combat Desert Jacket) от конторы 180s, NSN 8415-01-541-9427. Что же такого интересного в этой куртке и в чём вообще преимущества гибридов?

По порядку. Преимущества гибридов в том, что любую вещь можно исполнить <зонально> - ведь потоотделение и внешние воздействия неравномерны, есть определённые <зоны риска>. CDJ интересна именно тем, что, сшита она с использованием ЧЕТЫРЁХ внешних материалов (два вида софтшелла, мембрана, некий стретч-материал). Из софтшеллов выполнены рукава, спина, фронтальная часть куртки; воротник, плечи, низ спины, локтевые накладки выполнены из мембраны; вставки на рукавах, спине выполнены из стретча. Вообще куртка очень <богато> сшита - столько материалов разных и недешёвых, <брызгозащитные> молнии YKK, модные велкро с Т-образным <репейником>. Красота. Лох цепенеет ))

Авторы (заказчики?) явно хотели получить на выходе нечто лёгкое, некий промежуток между кителем и мембранной курткой. Что-то непогодно - <подброневое>, некое промежуточное звено между жарко/холодно. Им удалось? Не думаю.

В плюсах - в куртке не жарко до 10-15 градусов по цельсию (по моим показателям <жарко> и <не жарко>, хотя руки потеют ого-го как). Еще - куртка очень <круто> выглядит. <Звёздный десант> прям, блин )) Футуристично, не по-военному, скорее как нечто сноубордическое.

С минусами всё куда сложнее. Куртка быстро промокает. Куртка долго сохнет. Куртка продувается. И это только начало )) Рассмотрим внимательнее эти три пункта.

Куртка быстро промокает. Логично, ведь швы не проклеены + огромные участки промокающей стретч-ткани. Как-то непонятен <полёт мысли> разработчиков-заказчиков. Неужели только для мест, где нет осадков это нечто? Зачем тогда все эти трюки с кучей материалов? Непонятно.

Куртка долго сохнет. Швы и софтшелл набирают воду быстро и отдают её медленно. Куртка не для потливых и не для влажных условий - слишком сложный крой, много швов. При этом дышимость у куртки очень неплохая - совершенно непонятно, как может такая паропроницаемость сочетаться с таким удержанием влаги (сложно объяснить словами, но по факту и вроде пот испаряется, и куртку хоть выжимай).

Куртка продувается. А вот это вообще катастрофа. Как говорят в интернетах - epic fail. Куртка НЕ ЗАЩИЩАЕТ ОТ ВЕТРА. Совсем. Софтшелльно-мембранная куртка, которая не защищает от ветра (!): Виной тому являются всё те же вставки из стретча, которые, вдобавок, идут вдоль спины (почки жалко, ай-ай-ай . И, что еще интереснее, на куртке нет утяжки низа, т.е. поддувает не только через стретч, но и снизу. Выходит принудительная, нерегулируемая вентиляция.

Еще несколько вкусных деталей. Воротник. У куртки нет капюшона, но зато есть некгайтор, убирающийся в воротник - т.е. если поддеть под куртку что-то с высоким воротом, чувствуешь себя как в ортезе (шейный бондаж иначе). А еще стретч-вставки на куртке довольно хило переносят <встречи> с велкро, не говоря уже о том, что веткой или колючкой спокойно можно вырвать кусок. Хотя в целом куртку хилой не назвать - всё же она довольно прочная, хотя ниток и кусочков из стретча надёргано немало. Молния, кстати, однозамковая, что печально.

В обращении куртка была два года. Использование - весна, осень, зима. Диапазон температур - от 15*с до - 17*с. Активность - в основном <пешки> по средней полосе, ПВД, реже - занятия спортом (вообще крайние степени активности) на природе. Использовалась куртка крайне эпизодически из-за продуваемости, для чего-то серьёзного куртку использовать просто-напросто страшно. <Ниши> для комфортного использования куртки не нашлось как на первый, так и на второй год использования. При наличие ветра, даже непродолжительное стояние на одном месте (даже в городе на остановке), приводит к быстрой и необратимой гипотермии - уже не согреться движениями, поскольку из куртки мгновенно выдувается всё тепло, а мембрана и софтшелл на груди и спине начинают <приятно> холодить. Были варианты, что данное изделие предназначено только для ношения под броню - это сомнительно, поскольку в наличие слишком сложный крой и никакой защиты от климатических неприятностей + странный выбор материалов. Если это и <куртка под бронежилет>, то крайне странная.

Что же мы имеем в итоге? За идеи - четвёрка с минусом (из пяти баллов), всё же изделие качественное, чувствуется полёт конструкторской мысли. За реализацию -1 (минус один), поскольку совершенно непонятно, что это, зачем, и почему именно так.

Ну и конечно несколько <живых> фото. Усердствовать не буду, поскольку детально куртку фотографировал тот же MIL-SPEC MONKEY.

CDJ и адовы альпинист-галифе (тоже, кстати, гибрид)

Внезапно DMARPAT не маскирует в лесу О_о Подлость с его стороны...

Не, я не хочу сказать, что DMARPAT здесь, типа, маскирует, просто куртка на флиску. Довольно похабно сидит.

Комбат дезерт ковея. Тактическая, естесссно...

В антураже. Чоткие пасаны.

О_о Видимо DEVGRU, или кто-то типа. Или нет?.. Что-то уже не помню, что за фото.

Не CDJ, но фотка прикольная, оставлю.

на средней фотке у четких пасанов лица не очень то бравые,да как то не очень четко становится если подумать что они видели ТАМ.

Да и несут они два мешка для трупов

Originally posted by Green7.62:

О_о Видимо DEVGRU, или кто-то типа. Или нет?.. Что-то уже не помню, что за фото.

да они самые,на желтой читал,что один их них погиб.

slayer77

По поводу куртки USMC CDJ согласен, но не полностью. Продуваема - да. Принудительно вентилируема снизу - да (там еще нижние карманы сетчатые, и если они открыты, то даже при умеренном ветре в них прилично задувает, "приятно холодя" нижнюю часть живота). Уточню по личным представлениям о промокаемости куртки - хорошо и долго выдерживает мелкий моросящий дождик или висящую в воздухе водную взвесь, до нескольких часов. Проверено, правда, в городе, при легкой физической нагрузке.

Green7.62
Спасибо за обзор. На фото 5516776.jpg имхо не CDJ, а флиски из виндпро.

Originally posted by user0:
[b]Green7.62
Спасибо за обзор. На фото 5516776.jpg имхо не CDJ, а флиски из виндпро.[/B]

Да, похоже, так и есть. Они-то продуваются меньше.

CDJ не предназначена для наших широт. Более того, хорошо она работает только по своему прямому назначению - куртка аэродромной обслуги, работающей в настоящей пустыне. Её офигенная продуваемость в пустыне это некислый такой плюс (вентиляция на ура, при этом не холодно), причем на комбат шорт да под плейт осенью/зимой/весной она охренеть как работатет. В ней комфортно во внезапный хамсин, в ней комфортно в рейде в иракскую слякотную зиму и в ней адски хреново стоять в патруле. "Как-то так"(С)