Итак, софтшелл (L5, продолжение, стр. 19)

Originally posted by Толкователь:

как известно есть два вида софтшелов

Originally posted by Толкователь:

а вот второй вид - хардшеллы

Это вы сами все в одну кучу свалили.. .

Интересная темка, на рыбалку сплавом софтшелл думаю взять, вот только какой еще не определилися.

Вот еще обзорчик в тему, внизу и видео есть.

ussocom.ru

Softshell не предназначен для защиты от сильного длительного дождя. В качестве дождевика, для тех, кто боится промокнуть есть пак-лайт горетех и аналоги, лёгкие и мало места занимают. В дождевике постоянно ходить, с любой мембраной, любителей мало.

Originally posted by user:

вчера приехал софтшелл от компании Геликон

Если можно по подробней, ну и фото хотелось бы увидеть...
Цена вопроса то же интересует!

Да печально...
Хотел их штанцы щас даже незнаю, такие явные ляпы и залипоны.. .

Наткнулся сегодня в интернетах на такое "чудо": Special Operations Tactical Soft Shell Jacket. А вы говорите, Condor и Helikon дешево За такие деньги это наверное вообще макет макета софтшела Правда на самом сайте Rothco за него 111 долларов хотят, что на мой взгляд дает повод задуматься, может это тот же Condor, вид слева ?

Originally posted by Толкователь:

По-моему разговор не о чем

Мимо проходите с такими познаниями, сударь.

Originally posted by easyman05:

KUIU еще никто не пробовал?

Только слышали. За предлагаемые суммы - просто бред. Там не за что такие деньги просить. Хотя можорные охотнички из приятелей носят, только вот что-то никто особо не хвалит ))

Originally posted by Eugeny:

Softshell не предназначен для защиты от сильного длительного дождя. В качестве дождевика, для тех, кто боится промокнуть есть пак-лайт горетех и аналоги, лёгкие и мало места занимают. В дождевике постоянно ходить, с любой мембраной, любителей мало.

Хз. Весной, осенью и зимой мне не обломно таскать мембрану или софтшелл ПОСТОЯННО. Мокрые кусты итд. никто еще не отменял. Вообще нормальный софтшелл-ламинат вполне себе держит дождь наравне с традиционными мембранами. Любимая моя вообще вместо штормовки предпочитает Force БАСКовский. Я лично в плане штормовок всё еще пока верен традиционным мембранным курткам, хотя зиму и весну запросто обошёлся Stealth hoodie.
З.ы. Насчёт фотографий и дальнейшей писанины - было принято решение о студийных съёмках шмота. На следующей неделе, скорее всего, постараюсь что-нибудь наваять по TAD и CDJ из готового материала, если будет настроение.

Originally posted by Green7.62:
Originally posted by easyman05:

KUIU еще никто не пробовал?

Только слышали. За предлагаемые суммы - просто бред. Там не за что такие деньги просить. Хотя можорные охотнички из приятелей носят, только вот что-то никто особо не хвалит ))

почти в два раза дешевле, чем ТАД(с доставкой USPS)...

"мажоры" когда успели разжиться да еще и "носят"? отгрузки в марте только начались...

короче, заказал себе куртку в субботу, вчера улетела из Фриско, судя по треккингу ЮСПС.. .

Originally posted by easyman05:

почти в два раза дешевле, чем ТАД (с доставкой USPS)...

Я лично не вижу там ничего на ту сумму, которую за неё хотят.

Originally posted by easyman05:

"мажоры" когда успели разжиться да еще и "носят"? отгрузки в марте только начались...

Нафиг было спрашивать, если вы на 100% уверены, что вы первый успели? )) Российские "можоры" за неделю до продаж уже Stealth Hoodie из Schoeller поимели и тестовые образцы арктерикса за месяц до продаж опять же. Деньги + понт решают всё. *ворча под нос* мне бы такую оперативность.. .

[QUOTE]Originally posted by Green7.62:
Я лично не вижу там ничего на ту сумму, которую за неё хотят.[QUOTE]

хм - а что видно на сумму, которую хочет ТАД за свою тряпочку?

Краткий (студийный, на скорую руку) обзорчик stealth hoodie v.6. Предпоследний вариант "стелса", на днях вышел изменённый.
На фигуре (размер в пузе больше чем нужен, потому что L-ка жмёт плечи и носить с каким-нибудь утеплителем становится невозможно). Смотрится мешковато на фото, в жизни реально лучше. Цвет отображён хорошо, куртка реально СЕРАЯ, зеленоватого по типу фолиажгрина там и близко нет. Эмблему можно снять, циничный ход )) Типа плевали они на подделки и тщеславие.

Фронтальные карманы. Надо отметить, реально дружны с рюкзаком - ни пояс не мешает доступу, ни лямки, ни грудная стяжка. Неудобны тем, что положенные предметы начинают выпирать. Довольно неудобно выходит.

Спина.

Спина duck pocket. Большой карманище для перчей, шапок, итд. Удобный, работает поджопником.

Спина, с поднятым капюшоном. Под капюшон влезают спортивные шлемы. Регулировок на капюшоне нет, но тем не менее он не мешает обзору, проблема - глушит звуки из-за особенностей ткани.

Спина, виден удачный покрой спины/рукавов, ничего не задирается, не тянет. С одной стороны вентиляция расстёгнута, с другой застёгнута. Приятно, что вентиляция особо не оголяет, это важно в дождь.

Бока. Вентиляция подмышек.

Бока. Подмышки + карманы. Вентиляция хорошая, она работает, её много.

Бока. Силуэт куртки с поднятым капюшоном на фигуре.

Детали. Рукава, карманы на рукавах. Карманов на рукавах три, на правой руке два (плечо, предплечье), на левой один (плечо). В плечевых карманах "диафрагмы" для проводов портативной электроники.




Детали. Рукава, термалвелдинг накладки. Всё бы хорошо, но по снегу бывает что колом на локтях рукава стоят. Накладки довольно плотные, учитывая термалвелдинг - примерно денье 450.

Детали. Молнии, термалвелдинг по швам молний. Аккуратно, ровно всё, "гаражи" для замков "молний" сделаны из инкапсулированного нейлона по типу EPIC'а. Молнии YKK.


Детали. Софтшелл фронт/изнанка. Видна фурнитура, качество швов. Грязь не впитывает, всевозможное говно стирается снегом без следов.

Из леса вменяемых нет пока. С рюкзаком куртка выглядит как кусок дерьма. Серенький. Фоткала соответственно благоверная моя, за что ей огромное спасибо, конечно же.

Originally posted by Green7.62:

Извините, засрал ваше капиталовложение (( Я не прав, мне стыдно, что я открыл рот.

мне на самом деле интересно Ваше мнение ( если только Вы не продавец шмоток ТАД)...
покупка куртки не может быть капиталовложением.. .

Originally posted by easyman05:

мне на самом деле интересно Ваше мнение ( если только Вы не продавец шмоток ТАД).. . покупка куртки не может быть капиталовложением...

Тут дело даже не в симпатиях, а в технологиях. Постом выше обзор стелса в деталях вставил. Посмотрите, оцените почему мне денег не жалко. Про капиталовложение - так это, вторичный рынок )) Очень часто б/у. классное шмотьё стоит не сильно меньше нового.

Originally posted by Green7.62:
Краткий (студийный, на скорую руку) обзорчик stealth hoodie v.6. Предпоследний вариант "стелса", на днях вышел изменённый.

спасибо большое за фото!

внутренней планки все же нет - отчетливо видно на нижнем фото. Значит, молния продувается и промокает( как и все остальные, включая застежки карманов ).

остальное нет желания комментировать - имеющий глаза увидит сам.

Originally posted by easyman05:

внутренней планки все же нет - отчетливо видно на нижнем фото. Значит, молния продувается и промокает( как и все остальные, включая застежки карманов )

Меня это бесит поголовно у всех )) Ну хрен с ним, если это универсал типа софтшелла, но когда штормовка без планки.. . В принципе неприятно, но пока не критично. Идея об обычных молниях была понята мной как "один хрен всё не проклеешь", а отсутствие планок - как попытка упростить изделие, либо как дань "военной" состовляющей дизайна - т.е. велкропанели, карманы на плечах, всё с намёком на плэйткэриер, с ним пофиг на планку, а на выступающей над плэйтом части воротника планка как раз есть.

Следующий номер нашей программы. Куртка BASK Force. Занятная штука. В версии 2 в 2009 году получила премию Polartec APEX Design Award. "Форсы" есть у Кошеленко, Семёнова, Конюхова, что намекает на уровень изделия и без всяких буржуйских премий. На мой взгляд "форсы" - одна из лучших серий софтшельных курток не только отечественного, но и по крайней мере европейского производства. Составляющих три - покрой (конструкция), материалы (Polartec Windbloc), качество.
Итак, общий вид изделия.

Фронтальный карман, ворот.

Фронтальная часть. Низ куртки, изнанка, конструкция стяжки низа.

Боковая часть. Термалвелдинг накладки.

Спина. Накладки по бокам.

Узел фронтальный карман, фронтальный карман-вентиляция.

Салфетка для оптики, карман для неё.

Внутреннее устройство, вентиляционные сетки фронтальных карманов.

Узел плечи-капюшон, термалвелдинг накладки, регулировка объёма капюшона.

Узел плечо-плечевой карман. Обилие термалвелдинга.

Манжет, регулировка манжета, фактура ткани.

Куртка зарекомендовала себя очень хорошо. Всё необходимое есть, материал плотный, не продувается, очень медленно промокает (в основном по швам только). Вполне годна на роль штормовки. Соответственно куртка размера XS уж точно не моя )), она принадлежит непосредственно фотографу, т.е. моей спутнице жизни. В принципе плохого ничего о куртке не слышал, разве что по швам мокнет в проливной дождь. Вообще куртка была приобретена с моей подачи.

Детали. Рукава, карманы на рукавах. Карманов на рукавах три, на правой руке два (плечо, предплечье), на левой один (плечо). В плечевых карманах "диафрагмы" для проводов портативной электроники.

На левом рукаве два всё-таки.

Господа, подскажите для софтшела, что предпочтительнее - сварка деталей или непромокаемые швы?
Ну и может кто что скажет про такую вот курточку, расписали то её красиво но вот ньюансы заметят только специалисты к коим я себя не отношу.
huskyeu.eu

Приветствую
Не могли бы вы из первоначального списка выделить гибриды?
И кратенько оценочку.

Originally posted by Green7.62:

Меня это бесит поголовно у всех )) ..

не у всех - у того же Баск Форс планка есть..

у KUIU, кстати, то же есть планка...

вообще, надо сказать, очень быстро дошла посылка - за неделю и почтой USPS... при том - без всяких заморочек (типа ТАДовских )... по качеству - ну никак не хуже ТАДа, а отстутствие швов посредине плеча - явное преимущество перед ним, нечему течь под лямками рюкзака..

жаль только, до осени отложить придется полноразмерный тест - жара..

Green7.62, проясните пожалуйста Ваше понимание софтшелла.
К чему спрашиваю, прямо реально озадачился софтшеллом. Хотелка свирбит, прямо мама не горюй. А до конца понимания что же есть софтшелл нет.
Причем всякий производитель стремится в название своих изделий вставить это "волшебное" слово.
Из выше написанного я понял, что PCU - совершенно Вам не понравился.
Хотел бы узнать лично Ваше мнение по поводу Виндблока - насколько он хорош? Можно ли его назвать полноценным софтшеллом?
Если различные производители шьют из одинаковой ткани, то в принципе свойства вещи должны быть одинаковыми и здесь уже вступают такие факторы как цена, покрой, качество пошива.
Из Сплава что бы лично Вы порекомендовали?

Сегодня получил софтшел от БХ. Вещь! Единственный недостаток - отсутсвтие капюшена.

Originally posted by Каскад:

Если различные производители шьют из одинаковой ткани

Это точно не так.. .

Originally posted by Каскад:

качество пошива

Из качества пошива, так же складываются те самые свойства..

Почему не так?
К примеру Проппер шьет из тканей Полартек и тот же Сплав из тех же тканей. Я это имел ввиду. Ценовая разница огромная, а ткань-то одна... .

Originally posted by Каскад:

Почему не так?

Если мы говорим о софтшеле, у меня есть с чем сравнивать. Ткань у Кондора и у БХ точно разные, думаю то же и с 5.11 который скоро так же получу и смогу оценить...
По поводу Сплава и Проппера, ценовая разница думаю не столь велика. Если брать ценник там Проппера и здесь Сплава!

Про ценник там и здесь я с Вами полностью согласен. Но я то здесь а не там, а по Инету заказывать как-то стремно, в силу своего возраста наверное, да и языков не знаю.
И с размером как угадать?

Если мы говорим о софтшеле

В том-то и дело, что я так до конца и не понял - а что есть собственно софтшелл...
Если не трудно, расскажите свое понимание этого определения.

Есть у меня такая куртка columbia.ru , благо я ими торгую и есть возможность по дилерской цене брать. Но иногда эта дилерская цена больше чем розница Сплава. Тут и задумаешься, а стоит ли переплачивать за бренд, если свойства одинаковые.

Классическая мембрана (хард-шелл) - максимальная защита от воды и ветра, но плохая дышимость, скрип, геморрой со швами и покроем

Софт-шелл - достаточная защита от воды, хорошая от ветра, но легче шить (швы зачастую не сваривают), есть небольшая эластичность, меньше шуршит, гораздо лучше дышит, можно поставить утепляющий флисовый слой c изнанки.

Originally posted by Каскад:

Но я то здесь а не там, а по Инету заказывать как-то стремно, в силу своего возраста наверное, да и языков не знаю.
И с размером как угадать?

Ну это вы батенька, с возрастом хватили, я старше вас на десять лет и то страха не испытываю. С языком то же самое. Достаточно активно покупаю в интернет магазинах там, и веду деловыю переписку (гугл преводчик в помощь)!
Кстати больше всего трудностей с нашими банковскми бюрократами-идиотами!
По поводу померить! Не в обиду Степану, поступаю просто, еду в Сплав на Кетчерской, там примеряю, покупаю в западных магазинах.
Правда нужно отдать должное, брюки я у них все таки купил!

достаточная защита от воды

Это понятие настолько растяжимое, что ....
Евгений, с Вашей точки зрения Виндблок - это софтшелл?

есть небольшая эластичность

по приведенной мной ссылке эластичность будь здоров, тянется очень сильно.

скрип

Есть у меня их чуток. Одна модель не скрипит, не шуршит, колом на морозе не встает. Доволен на все 100, поэтому с мембраной для меня вопрос не стоит.

Достаточно активно покупаю в интернет магазинах там

Возможно лет через 10 и созрею ))))
Если серьезно, то надо переходить на такие методы покупок.

Originally posted by Каскад:

по приведенной мной ссылке эластичность будь здоров, тянется очень сильно.

По вашей ссылке как раз типичный софтшел.

Originally posted by Каскад:

Если серьезно, то надо переходить на такие методы покупок.

Стоит только начать, а там потихоньку втянетесь.. .

Ой боюсь, что будет как с ножами. Потом не остановишься. Сам работаю в магазине, так как новая коллекция, так сразу брешь в семейном бюджете.
На Ваш взгляд софтшелл лучше пропитанный или с мембраной?
И если это софтшелл, то виндблок, хм не совсем софтшелл.. .

" Инсулэйтэд - это Polartec Windbloc SoftShell, Resist Techno Softshell, SharkSkin, Rhinohide Softshell, Tweave Durastretch итд. "
Polartec Windbloc SoftShell - не нашел на сайте Полартека ткани с таким названием. Она вообще в природе существует?

Во, зарядил в городе ливень. Не как из ведра конечно, но не слабый. Специально вылез под дождь. Минут на 10.
Коламбическая курточка выдержала. Причем ощущение, что ткань сама вроде снаружи мокрая, а футболка под курткой абсолютно сухая.
Прикольно!

Originally posted by Каскад:

Прикольно!

Я сегодня то же свой Блекхок проверил, правда походил по дождичку поболее (минут 20-25).
С куртки, как с гуся вода! Рубашка под курткой совершенно сухая, а вот брюки и кепка промокли насквозь.. .

Originally posted by Каскад:

Polartec Windbloc SoftShell

Да, есть такой материал. В линейке windbloc. polartec.com Соответственно лицевая часть ткани может быть как флисовой, так и любой иной. Есть как минимум четыре известные лично мне разновидности материала под таким названием - две с гладкой внешней тканью (толстая и тонкая) и две флисовые (толстая и тонкая). Не задавался вопросом, почему на официальном сайте нет каких-либо разновидностей. Там вообще много чего нет - а в природе есть. Это объясняется тем, что заламинировать по каждой технологии можно материалы с любой фактурой/массой г/м2, не иначе.

Originally posted by Каскад:

На Ваш взгляд софтшелл лучше пропитанный или с мембраной?

Один хрен всё не вечно. От стирок всё портится в плане характеристик. Если честно - стираю только СОВСЕМ грязные вещи )) Зато служат долго...

Originally posted by Каскад:

проясните пожалуйста Ваше понимание софтшелла

Софтшелл - это концепция, а не какой-то определённый материал. Короче. Это эластичная водо/ветрозащита, в идеале замена и утеплителю и штормовке. Но. Софтшелл без утеплителя и с одной только пропиткой фактически бесполезен. Тупо ветровка, и как правило втридорога, ибо "софтшелл", типа.

Originally posted by Chavalito:

Это точно не так...

Это так. Многие шьют из одного и того же материала. Очень многое зависит от конструкции.

Originally posted by Green7.62:

Это так.

Видел три куртки разных производителей, материал у всех был разный. Вот и сделал вывод.. .

Originally posted by Chavalito:

Видел три куртки разных производителей, материал у всех был разный. Вот и сделал вывод...

Ну... Если не верите, походите по турмагазинам и посмотрите на модели от разных производителей )) Как правило выгоднее в плане маркетинга делать топовые модели из брендовых тканей типа полартеков, потому и выходит, что почти все топовые модели разных производителей из одних и тех же материалов.

Green7,62 спасибо за ответы. Получается, что в общем если ты имеешь мембрану и утеплитель, тебе в принципе софтшелл и не нужен. Однако, если ты имеешь софтшелл, то тебе необходим утеплитель и защита от хорошего дождя.
Тогда зачем он нужен?
Вот реально есть у меня мембранная куртка, колом не встает, не шуршит. Правда собака ее когтями порвала, видимо нужно по-прочнее. Пристегнул к ней термаль про и счастье.))))
Или я чего-то не допонимаю?

Originally posted by Каскад:

я чего-то не допонимаю?

Софтшелл - это когда высокие физнагрузки, высокая активность. Межсезонье, зима. Это не дождевик.