Обмундирование, экипировка, амуниция
Уставные берцы ВС РФ
Михалыч 1 30-10-2012 23:26
Продолжу обзор так называемых "уставных" ботинок российской армии. Эти мне выдали на сборном пункте при призыве. Отходил в них весь год, кроме трех зимних месяцев. Ботинки выпускает некая фирма "Паритет", это единственное клеймо какое на них есть. Среди срочников имеют разные названия: "ментовские", "омоновские", "облегченки", "юдашкинске", "московские". Последнее название связано с тем, что на сборном пункте города Москвы только такие и выдавали.
Плюсы: 1.Легкие, хорошо ложатся по ноге и не натирают её. В учебке 90% солдат стерли ноги в фарадеях и донобуви.
2. Кожа яловая, толстая.
3. Подошва не сользит на снегу и льду.
Минусы: 1. Плохая прошивка швов и проклейка подошвы. Мне ботинки служат до сих пор, а у кого-то порвались через 2 недели. Может от партии зависит?
2. Кожа разной выделки на голенище и на носке ботинка. Кожа голенища хуже, вся трескается и шелушится.
3. Убогий внешний вид ИМХО.
А вообще сейчас нет уже четкого понятия "уставной" обуви и формы. В удаленных от Москвы частях носят всё начиная от афганки и заканчивая ультра модной юдашкинской цифрой...
Карапында 01-11-2012 20:08
И правда - видок тот еще. И дело даже не в поношенности, а в самой форме.
Ношеные крокодилы смотрятся легендарно, брутально как правило, от них прямо боевой славой веет, а от этих - цирком и гражданкой (не в обиду дизайнерам этих ботинок).
А еще там на ранте каблука паз под лыжи, причем жутко неудобный.
IS90 01-11-2012 20:48
quote:Продолжу обзор так называемых "уставных" ботинок российской армии. Эти мне выдали на сборном пункте при призыве. Отходил в них весь год, кроме трех зимних месяцев. Ботинки выпускает некая фирма "Паритет",
опаньки- у мну почти такие же только от ДонОбувь- протектор чуть другой, и кожа получше. но- дерьмо. Литая подошва через недельку носки на одном ботинке начала отходить. Поставил в угол от греха подальше. надо выбросить- но жалко, почти не ношенные.
IS90 01-11-2012 21:16
вопрос:
раньше года так два назад, ДонОбувь, Фарадей,БОФ, СВП- выпускали такие вот берцы. Причем полностью из кожи, прессовки. Теперь видел новую образец- кожанный низ и кирзовое голенище.
Может кто носил, как служат?
Карапында 03-12-2012 18:39
Кому доводилось юзать продукцию братьев-славян (Украина, Ромны)?
Делимся впечатлениями.
Sgt_Doherty 05-12-2012 17:09
Товарышшы, не корысти ради, а токмо...
Короче, чтобы не плодить тему лишнюю спрошу здесь.
У меня сына сейчас призвали. Меньше недели в войсках. Ессно в берцах. Короче вопрос к тем, кто недавно служил. Можно ему закупить человеческие берцы, похожие на уставные, только классом повыше? Какие посоветуете? Разрешат ли их к носке?
Сам то я в Kempstiefel рассекаю, 2005-х. Но они по форме совсем на уставные не похожи (про содержание я молчу). Было б можно - купил бы ему такие же, но(.
Sgt_Doherty 06-12-2012 09:41
Степан1983, Карапында и IS90 - спасибо! Буду курить про эти берцы/стельки
ir0n89 24-11-2013 13:25
ir0n89 24-11-2013 13:42
Всем, Привет!
Хочу услышать отзывы про Уставные берцы ВС РФ нового образца (примерно осень 2011г начали обувать солдатов-срочников) www.voentorga.ru/catalog/botin...braztsa_1502071 ; Что хорошего\плохого, в чём понравились или наоборот? Сравнение с Предыдущими уставными берцами. ПО возможности пишите производителя. Высказываем все своё мнение.
А Я расскажу про свой опыт - носил уставные берцы Старого (на текущий момент) образца - скорей всего Фарадей (не написано на них) - впечателния отличные: Износостойкие, долговечные, сохраняли красоту 2 года (год в армии и год на гражданке; конечно, придавал им виду раза 3, подкрашивал). Берцы прочные и жесткие, первое время (около месяца) натерали ногу, потом стало всё прекрасно. Когда долго бегаешь по снегу - промокают за полдня\день, но всё же дышат - так что в этом плане меня всё устраивало. Единственное что меня в них категорически не понравилось - они ОЧЕНЬ скользкие, приходилось постоянно чудесами удерживать равновесие. Итого - берцы отлчиные, остаётся доработать антискользящую подошву. Кстати, подошва тоже очень стойкая\прочная. Прошу прощения за краткость и спешку - надо срочно уходить сейчас)
ir0n89 25-11-2013 02:31
Берцы, в которых я ходил, всё-таки фирмы "Донобувь" - сверил все фото, расположения надписей. Полагаю, что Фарадей будут еще лучше - хочу их взять (старый вариант). Есть отзыв по новой модели Берцы 443 Фарадей - прослужила 4 года, всё соответствует заявленному - берцы хорошо дышат, не скользят, обувать и носить удобно. Интересно еще узнать опыт пользования моделью "Берцы 211" Фарадей.
Riksha2008 20-12-2013 15:08
Выкинул офицерские Фарадеи (те, что хромовые и подошва под лыжное крепление) после трех дней носки. И текли и ногу натирали страшно. Последней каплей стал отрыв язычка по шву на левом ботинке. Пересел на 77 кампштифели после пересборки подошвы и перекрестился.
mammoth71 20-12-2013 19:49
quote:странно.купил такие,только "донобувь",за 500 р. канаву на даче копать(другие жалко,даже кирзачи).потом в такую попу в них залез,что мама не горюй.не текут,не натерают,всё цело(кроме одного крючка).Выкинул офицерские
Riksha2008 21-12-2013 12:05
quote:Originally posted by mammoth71:
купил такие,только "донобувь"
Может в этом причина. Но Фарадей конкретно разочаровал. Тем более, что я заплатил за них 65 евро. Вроде и подошва ничего, и кожа неплоха, стельки отличные-но все вместе не носибельно. Вспоминается А.Райкин с его- кто шил костюм?
Верещагин99 23-12-2013 10:35
Мне офицерские Фарадеи понравились (брал здесь у камрада Sergeant76). Минус - натирали задники в обоих берцах, как оказалось, кожа там пришита как то криво, образуются складки. Потом разносились. Воду не пропускают, фурнитура держится, внешний вид - нормальный. Ношу 2 года.
ju_jutsu_zp 24-12-2013 12:26
quote:Originally posted by Карапында:
Кому доводилось юзать продукцию братьев-славян (Украина, Ромны)?
Делимся впечатлениями.
В простонародье такие педали называют "рифленки" .Производит фирма "Талан" в г.Ромны .Вроде бы контрактные для ВС Украины сейчас.
Берцы не убиваемые ,при всей своей простоте сделаны очень добротно и качественно .Носил в Крым в горы ,в леса-поля нареканий нет. Когда температура начинает падать ,слякоть ,грязь,снег - ношу по городу - смотрятся вполне прилично но ноге. Пара если мне изменяет память весит 1,5 кг.
Карапында 06-01-2014 19:07
Короче, возвращаясь к нашему "уставняку", нового поколения берцы под "цифрУ".
Фарадей, Паритет, ПарКом и иже с ними.
Говно.
Что это за колодка - хз.
В итоге - ботинок откровенно неудобный.
Ноги вымерзают. Тепло в поле не держит вообще. Только при условии постоянного движения. Чего не скажешь о предшественниках, крокодилах. Там тепло хоть как-то держалось.
Про количество брака, приводящего к протеканию - вообще молчу.
Короче, уставняк уже не тот. Как и форма. Как и армия в целом((
P.S. Про дизайн вообще разговора не идет - тухляк полный.
ЛОСИЩЕ 07-01-2014 12:23
писали про киевские берцы в российской армии. В 1996 г. получил такие, год изготовления кажется 1991 г. был(уточню - это не армия, а в МВД РФ было). Там задник вроде резиновый был - заодно с подошвой, единым организмом отлит и на носах кожа наизнанку пришита была - типа замшевых получались. У нас весь курс такие получил, я подумал тогда, что это партия бракованная такая нашим снабженцам попалась, с мехом наружу, а оказывается по всему СНГ такие носили и сйчас попадаются. Походу на той зоне под Киевом, где шили эти берцы у зеков прикол такой был.
З.Ы. помимо производителей, указанных в этой теме в российских силовых структурах служивые массово получают на складах и носят обувь производства различных исправительных учреждений - зекпрома (например, увидете на кондовых ботинках, сапогах или тапочках клеймо - "дельфин", это шили зеки из знаменитого "черного дельфина", что находится в г. Соль-Илецк Оренбургской области, был там лично и наблюдал производство обуви зеками в обувном цехе)
serg387-86 07-01-2014 18:04
уж лучше бы оставили или вернулись к кирзовым сапогам!)
pakri2 08-01-2014 11:13
Мне по службе приходится много ходить по "необорудованной" местности во любую погоду (в среднем, около 25км за 12-ти часовую смену) - поэтому с интересом почитал тему.
Кроме того, несколько лет назад пришлось заниматься проблемами вещевой службы в одной из в/частей.
Несколько удивляет словосочетание "уставные берцы". Это в каком таком уставе про них речь идёт? Каким "уставом" регламентируется марка, фасон, составляющие "ботинок с высокими берцами"?
Обмундирование и снаряжение в силовые структуры закупается на основании конкурса. Так как те военные начальники, которые подписывают с торгашами эти контракты, пресловутые "берцы" сроду не носят, то ежегодно на склады попадает различная по внешнему виду и качеству обувь - при получении с окружных складов наблюдал всякий раз совершенно новый фасон обуви (особенно, почему-то, повседневных туфель/ботинок).
Т.е., практически каждый год получали берцы очередного производителя, отличающиеся от предыдущих высотой берцев, количеством люверсов, внешним видом, подошвой и т.д.
Всё, что их объединяло - наличие высоких бортов (берцев). Из чего делаю вывод: нет никаких т.н. "уставных" берцев.
Есть элементарные "скупость-экономия", некомпетентность и коррупция... Или, точнее: кто больше на лапу сунул, тот конкурс и выиграл!
СтоИт в строю, например, 20 человек и у большинства - разные берцы. Наше командование смотрит на это сквозь пальцы - лишь бы соответствовали неким обобщённым нормам полевой обуви: чёрного цвета и высокие берцы... А уж фасон и производитель...
Почему разные? А по нормам снабжения 1 пара "берцев" выдаётся на три года (! ну, не уроды?!), а "разбивается" за 6-8 месяцев; редко какие берцы у нас выдерживают год носки (далее - покупаются в ближайшем магазине подходящие по размеру, да подешевле).
"Топча землю" много лет, пришёл к однозначному выводу: для российского солдата сапоги и портянки лучше, чем все эти "берцы".
kamikadze 08-01-2014 12:28
Коллега - здесь это бесполезно объяснять.
Щас набежит толпа неслуживших, но знающих что для солдата лучше и будут обвинять вас в ретроградстве.
Проходили и неоднократно.
Riksha2008 08-01-2014 15:39
Два года таскал сапоги со шнурками-ног ни разу не натирал. Плохо за них не скажу.
Mark008 13-01-2014 11:11
quote:Originally posted by pakri2:
"Топча землю" много лет, пришёл к однозначному выводу: для российского солдата сапоги и портянки лучше, чем все эти "берцы".[/B]
Характер обуви зависить от сезона и характера действий. А для российского солдата лучше качественная обувь закупленная у единого производителя по нормальному контракту. И срок носки не более года.
Касательно кирзачей -- у них есть свои + и -. Но юфтевые лучше. А вот с портянками будет беда. Сейчас большинство новобранцев не то, что портянки наматывать не умеют -- вообще большую часть жизни проходили в кроссовках и сапоги кроме резиновых или луноходов в детстве и не носили. Так что и голеностоп под сапоги не особенно готов.
Нормальный ботинок с учётом пришитого языка вообщем то явяляется сапогом, но со шнуровкой.
А вот опасность минно-взрывных трамв открыто говорят против сапог. Использование техники и вертолётов также.
Касательно же портянок -- портянки появились массово при Алесандре III при массовом призыве, профессиональная армия от Петра I и позже носили чулки и носки. Да и матросы как то всю жизнь носят носки и ничего. Просто надо носки менять каждый день и ноги на ночь мыть )
pakri2 14-01-2014 12:04
quote:Originally posted by Mark008:
Характер обуви зависит от сезона и характера действий.
Рассмешили, ей-богу... Тут толковали об "уставных берцах", что подразумевает армейскую обувь. Вы слышали про обязательное условие для военных - ношение военной формы? Не что хочется, а что "положено"!
Ориентирую: в армии есть два вида формы одежды - летняя и зимняя. Бушлат одел - и ты в зимней форме; снял - и ты в летней. Ну, и штаны ещё есть зимние... (жаргонное название "ватники").
Камуфляж и обувь при этом остаются те же самые - т.н. здесь "уставные" берцы и х/б-шка. Одна пара - на три года; и зимой, и летом! И один КМФ - на год!
И ещё повседневные туфли дают - но это под другую форму, повседневную и парадную (такую носят штабные "крысы". Они вроде тоже как я, но не солдаты, а так - клоуны...).
И обувь ну никак "от сезона и характера действий" не зависит! Что "положено", в том и ходишь. Да плюс проверяющие-полканы дебилы ещё те: "Почему не в берцах? Так: выговор и лишить премии!"
И им по...й, что на улице +30 в тени! (сами, суки, приехали в рубашках на машинах с кондиционерами).
quote:Originally posted by Mark008:
Просто надо носки менять каждый день и ноги на ночь мыть
Очень хороший совет. Умный такой... прям как из книжки. Глянул в Ваш профайл и не удивился - Москва! Чудное место - край непуганных специалистов во всех областях человеческого бытия!
Норма положенности (слышали такое слово?) - ДВЕ ПАРЫ носков НА ГОД!
Срок жизни этих х/б носков - один РАЗ. Снимаешь берцы - а на пальцах уже дыры!
Кто сапоги таскал, не дадут соврать: в портянках ноги всегда чистые и почти не пахнут. Портянки - те да, попахивают... Но их быстро стирать - разложил, водой смочил, щёткой несколько раз прошёлся - всё, чистые!
А с носками - задолбаешься их тереть под краном; руки сточишь - вручную стирать. А постирал - дырка. И ноги грязные от них, и окрашиваются - когда промокают. А уж воняют...
На каждый день по паре носков (из тех, которые в армии дают) - никакая экономика не выдержит.
Посмеялся от души... Страшно далеки вы от меня...
Я не нуждаюсь в подобных советах хотя бы в силу своей выслуги: почти 30 лет "топчу землю" и всё время - по окраинам необъятной Родины, там, где асфальта ещё нет (не изобрели пока). Уж кто-кто, а я знаю, как не "обезножить", служа по пятнадцать смен в месяц (по 13 часов в обычном режиме и практически беспрерывно - в режиме "поиска") и проходя за обычную смену по 25км в среднем.
"Качественная" обувь и массовая армия - вещи несовместимые. Кстати, качественная - это какая? Помнится, тут один знаток вещал, что "нормальная обувь начинается с 10 тысяч рублей"... Мне это не по карману.
Ну, а то, что нынешняя молодёжь не умеет портянки наматывать - так для этого университетов заканчивать не надо; за неделю-другую научатся, и голеностоп быстро примет форму сапога...
quote:Originally posted by Mark008:
Нормальный ботинок с учётом пришитого языка вообщем то явяляется сапогом, но со шнуровкой.
Сапоги и берцы рядом не лежали... Это совершенно разная обувь, требующая организации тылового обеспечения различной степени и разного уровня.
Кроме того, повседневное многочасовое ношение берцев имеет свою специфику - которую надо рассматривать с точки зрения "войны", а не мирного времени. Наш тыл даже сейчас, в условиях "мирного неба", ни на что не годен; а уж начнись война...
Вам, видно, сроду не приходилось шлёпать по лесам-полям под непрерывным дождём часами... Берцы промокают через 1 час, сапоги - через 3-4 часа (это очень большая разница для солдата). Портянки перемотал сухой частью вниз - и дальше пошёл; а с берцами как?
Отогните на берцах боковую сторону и увидите под ней дыру. "Проходимость" берцев - 5-7см глубины лужи; сапог - почти полметра.
quote:Originally posted by Mark008:
опасность минно-взрывных трамв... Использование техники и вертолётов...
Ну, начинается...
quote:Originally posted by kamikadze:
толпа неслуживших, но знающих что для солдата лучше и будут обвинять вас в ретроградстве.
Как в воду глядели...
Да носите, что хотите! - я что, против?...
kamikadze 14-01-2014 01:45
quote:Originally posted by pakri2:
Как в воду глядели...
Да сам такой же, только календариков поменьше в два раза.
И неоднократно здесь тоже самое писал. Года так с 2007.
Потом перестал - задолбало.
Карапында 16-01-2014 18:21
Что берцы, что сапоги - все однохренственно: в межсезонье поле не вариант.
Спасают только под чулки ОЗК
Mark008 16-01-2014 19:30
quote:Originally posted by pakri2:
Как в воду глядели...Да носите, что хотите! - я что, против?...
В Карелии по скальному грунту как я побегайте два года вдоль нитки с ФАСом в сапогах -- насколько их хватит? А через сколько вы привычный подвывих получите? Это сейчас в ПВ только по контракту. Так что условия разные. И я вспоминая те годы предпочёл бы быть в ботинках.
Кстати, большая часть пехоты в ВОВ в ботиночках воевала с обмотками.
И промокал я до нитки .. всё было.
5-7 см лужа. Ну не уверен. Спокойно проходил по ручьям и большой глубины в ботинках. Полметра для сапог? Это вы хватанули. Мои обыкновенные кирзачи зальёт при 40 см. максимум.
Качество носок и всего другого -- это честно говоря отдельная тема. Потому что то что вы описываете -- это носки себестоимость которых близка к "0". А вообще -- хотите мотайте портянки. Я своё отмотал. А детям лучшие за свой счёт куплю нормальные ботинки и нормальные носки.
DimASS 1989 16-01-2014 19:59
И вывод: в ТЕКУЩИХ условиях, при ТЕКУЩЕЙ коррупции и ТЕКУЩЕМ качестве изготовления ботинок\носков - да, пожалуй сапоги предпочтительнее.
ИМХО
чиракол 16-01-2014 22:39
в армии служить не довелось, но донобувь таскать приходилось. купил у солдат за 300р. в 2004 году, ботинки были утеплены паралоном в берцевой части. потом убивал их нещадно в командировке по грязи и колючей проволоке, не имея возможности хорошо высушить, затем на стройке таскал по щебёнке и битому кирпичу, результат- кожа потрескалась на изгибе и протёрлась на носке. в жару (35˚с) в берцах потел только голень, стопа была просто горячая, но сухая. мне нравится то, что подошва у них "привулканизирована"- это, как я думаю очень важно, её хер оторвёшь, да и влага не проникает внутрь по ниткам как по фитилю. года два назад купил подобные, только без паралона, но увы они мне как-то не по ноге. все споры возникают из-за того, что мы не учитываем множество факторов, которые влияют комфортное ношение обуви, я например купил каламбию с 3М тинзьюлэйтом и отморозил себе пальцы в командировке в хабаровском краю и когда нам выдали валенки я был просто счастлив.ИМХА...
Alexsander91 31-01-2014 10:16
Народ а кто фарадеи зимние с мембраной носил? Очень интересно было бы узнать как они при носке. Себе купил такие, но пока придут наверно зима закончится
Varyag 74 31-01-2014 12:52
Ну я ношу. Сначала дубовые и негнущиеся, ч/з месяц разносились. Подошва хорошая, в меру твердая,но амортизирует, по щебенке ходить зае..сь!Мазуту терпит. Насчет теплые или нет сказать не могу - в начале зимы сильно застудил ноги, теперь мерзнут даже дома в тапочках. В снегу не промокают.
Alexsander91 31-01-2014 13:08
О спасибо, не мокнут изнутри? Мембрана там хорошо работает?
Varyag 74 31-01-2014 13:21
Говорят что с х/б носками мембрана бесполезна. А у меня других нет. Но, субъективно мокнут меньше чем с другими утеплителями.
Alexsander91 03-02-2014 12:27
Ок спасибо!
Viper 82 03-02-2014 15:46
Прочитал,осмыслил,вставлю своё.Нормальные берцы начинаються от 140 долл.,это в розничных сетях(американских),отпускная ещё меньше.Мембрана как утеплитель не работает,она лишь препятствует промоканию,но не препятствует испарению.Более менее качественные носки можно преобрести рублей за 300,и хватит их не на один день(при условии если обувь по размеру).Касательно стирки,не знаю у кого как,у меня на стирку носков в ручную уходит ну минут 5 максимум.По портянкам показатель поболее будет.Раза так в 2.Особенно с зимними.А вообще концепцию менять надо.Выдавать людям нормальную обувь,обмундирование.По увальнению в запас не сдавать на склад,а отдавать на руки бойцу,который по идее должен чмслиться в действующем резерве лет до 40.Таким образом и проблем с обмундированием для мобилизованых,если вдруг чего не будет.И стоимость всего комплекта за этот срок раз 5 отобьёться.Раз в 4 года сборы по месту мобилизации.Чтоб знали куда прибыть.Короче как во всём нормальном мире.такое ИМХО.
Это как пример качественной и недорогой обуви.Что мешало тупо их копирнуть,сам в догадках теряюсь.Так же как мембрана в летних ботинках тоже явление не совсем понятное.Если вопросы по цвету,то они и тёмнозелёные бывают.И это не замша а выворотка,гладкая кожа внутри и никуда не делась.Порвать такое можно,только если специально резать.
Kirk Barnes 04-02-2014 22:52
А где ты видел мембрану на лете? Я только в недорекламной статье фарадея...
Viper 82 04-02-2014 23:00
Да ровно там-же и видел.Жгут ребята не по децки
http://www.faradei.ru/product/model542/shpagok 04-02-2014 23:28
quote:Originally posted by Kirk Barnes:
А где ты видел мембрану на лете? Я только в недорекламной статье фарадея...
В чем проблема мембраны летом?
Viper 82 04-02-2014 23:38
quote:Originally posted by shpagok:
В чем проблема мембраны летом?
Если температура воздуха от +5 до +20 тогда норм,выше уже начинает припекать.
DimASS 1989 04-02-2014 23:47
Одень-узнаешь
shpagok 04-02-2014 23:54
quote:Originally posted by DimASS 1989:
Одень-узнаешь
Шутки за 300, продолжайте, мой юный друг.
quote:Originally posted by Viper 82:
Если температура воздуха от +5 до +20 тогда норм,выше уже начинает припекать.
А проблема точно в мембране или в самом ботинке?
DimASS 1989 05-02-2014 12:11
quote:Originally posted by shpagok:
Ну а сами-то как думаете, каково будет летом при активном движении ноге в ботинке из толстой кожи с почти что целофановой плёнкой под ней?
shpagok 05-02-2014 12:30
quote:Originally posted by DimASS 1989:
Ну а сами-то как думаете, каково будет летом при активном движении ноге в ботинке из толстой кожи с почти что целофановой плёнкой под ней?
По опыту - терпимо.
Viper 82 05-02-2014 12:40
quote:Originally posted by shpagok:
По опыту - терпимо
Но лучше чтоб удобно.А в идеале чтоб не думать про ноги вообще.И про обувь вспоминать только во время снял-одел.
shpagok 05-02-2014 12:50
quote:Originally posted by Viper 82:
Но лучше чтоб удобно.А в идеале чтоб не думать про ноги вообще.И про обувь вспоминать только во время снял-одел.
Это априори невозможно. Надел облегченки, наступил в лужицу - промок. Надел кожу/мембрану - жарковато, надел коркораны - жестко, надел 5.11 - не надежно
Капитан Смоллетт 05-02-2014 14:13
Мембрана нужна на демисизон и зиму. В жару боты с потовыводящей подкладкой самый оптимальный вариант.
Viper 82 05-02-2014 14:31
quote:Originally posted by shpagok:
Это априори невозможно. Надел облегченки, наступил в лужицу - промок. Надел кожу/мембрану - жарковато, надел коркораны - жестко, надел 5.11 - не надежно
Да хрен с ней с лужицей,при +25 и выше при активном движении те же облегчёнки минут за сорок просохнут полностью.Это я сказал к тому,что обувь хоть в войсках хоть на гражданке должна соответствовать сезону и местности.Что позволит избежать артрита и ревматизма в старости.
shpagok 05-02-2014 14:33
quote:Originally posted by Viper 82:
Мембрана нужна на демисизон и зиму.
Летом потоотведение и защита от влаги извне не нужна?
quote:Originally posted by Viper 82:
облегчёнки минут за сорок просохнут полностью.
Этого времени на натирание мозолей хватит
quote:Originally posted by Viper 82:
Что позволит избежать артрита и ревматизма в старости.
Мембрана и артритом и ревматизмом как то связаны?
Viper 82 05-02-2014 15:19
quote:Originally posted by shpagok:
Летом потоотведение и защита от влаги извне не нужна?
Мембраны предназначены именно для защиты от влаги и в то же время выведению испарений наружу.Летом обувь без мембраны просохнет гораздо быстрее чем с ней.На ускорение потоотведеня она не влияет.та-же замша просохнет и так,причём достаточно быстро.
quote:Originally posted by shpagok:
Этого времени на натирание мозолей хватит
Если по размеру подобраны и носки нормальные,то всё в порядке будет.Носить те же берцы на тонкий носок вообще полный мазохизм.Но есть отдельные ребята которые не внемлют голосу разума.
quote:Originally posted by shpagok:
Мембрана и артритом и ревматизмом как то связаны?
Нет,с ним связаны многими любимые кирзачи с зимними портянками,в условиях болотистой месности в феврале месяце,при -20 и влажности 70%.Весь день в сугробе.На данный момент имею в пользовании халявный барометр,циклон начинаю ощущать где-то суток за 1,5.Удобно но не сильно приятно.Про массовость армии не надо.У китайцев реально массовая армия,но нормальной обуви чё то хватает.
Капитан Смоллетт 05-02-2014 16:29
quote:+1Viper 82
Кроме того прогресс не стоит на месте. Сейчас в некоторых буржуйских армиях и естественно в туристической снаряге присутствуют мембранные носки. Если летом вдруг росяное утро, дожди и т.д. одел такие носки в летние ботинки, да и ходи себе! Стало тепло, ботики высохли-носки заменил.
shpagok 05-02-2014 16:39
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Сейчас в некоторых буржуйских армиях и естественно в туристической снаряге присутствуют мембранные носки.
Это вообще возможно? Мембрана не тянется и достаточно хрупкая, куда уж лучше влагоотводяшки из Coolmax.
Капитан Смоллетт 05-02-2014 16:48
quote:"мопед не мой" (С)....в смысле я такие не носил.shpagok
Но вот эти носки продают повсюду:
http://dexshell-russia.ru/?cat=3
На всяких армейских форумах продают английские армейские мембранные носки-видимо факт имеет место быть...
Мембранных матереиалов сейчас много разных. Да и чем "хрупкая" мембрана в виде вшитого носка (виде есть на сайте Даннера например http://standards.danner.com/ ) принципиально отличается от отдельного носка?
Viper 82 05-02-2014 17:14
Отсюда возникает мысль,что для того чтоб иметь нормально экипированную и обученную армию,нужно иметь три вещи:деньги,деньги,деньги.Не будешь кормить свою армию,будешь кормить чужую.И как говаривал СуньЦзы,корми солдата тысячу дней,чтобы использовать один раз и в нужном месте.
quote:Originally posted by shpagok:
Это вообще возможно? Мембрана не тянется и достаточно хрупкая, куда уж лучше влагоотводяшки из Coolmax.
Возмите строительную пароизоляцию и попробуйте порвать,в принципе та-же мембрана,только дешёвая.
shpagok 05-02-2014 17:46
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
принципиально отличается от отдельного носка?
мембрана в ботинке не изгибается на 360 градусов и не стирается в стиральной же машине, а находится на каком-никаком каркасе.
Капитан Смоллетт 05-02-2014 18:01
quote:все мембраны стирают особым образом, почему мембранные носки должны стираться в стиральной машине и изгибаться на 360 градусов?shpagok
Собственно, носки эти в свободной продаже, к ним полагается инструкция по эксплуатации, в т.ч. как их стирать..
Есть мембранные шапки, есть мембранные перчатки. Не все мембраны Гор-текс или триламинат. Их сейчас великое множество. Даже на разных принципах работающие, есть поровые, есть беспоровые...
У Дексшеллов конкретно Состав:
Внешняя оболочка носка:
98% анти-абразивного нейлона.
2% эластана
Средний слой водонепроницаемая, воздухопропускаемая дышащая мембрана Porelle
Внутренняя оболочка носка:
80% Coolmax FX с антибактериальным покрытием.
shpagok 05-02-2014 22:28
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
все мембраны стирают особым образом
В этом ее минус.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
должны стираться в стиральной машине и изгибаться на 360 градусов?
стирка тут не причем, а вот хранение и использование, особенно как _военное_ оборудование должны подразумевать и такой режим использования.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Даже на разных принципах работающие, есть поровые, есть беспоровые...
есть гидрофильные, гидрофобные, тефлоновые, полиуретановые, с алиофобной защитой и так далее. Мне это можно не рассказывать.
Просто носки из Coolmax (~70-80%) мне кажутся более выигрышным вариантом.
Viper 82 06-02-2014 01:01
quote:Originally posted by shpagok:
Просто носки из Coolmax (~70-80%) мне кажутся более выигрышным вариантом.
Сам пользую,но только в более менее спокойном режиме,без фарсирования говн.Просто велик изобретать не надо.Есть проверенные временем американские военные носки различных разновидностей,довольно износостойкие.Не сильно дорогие.Всё уже давно изобрели.И протестировали где только можно.И ещё одно наблюдение:ни что так не убивает обувь в армии,как строевая подготовка.Может стоит стрелять больше а копытами греметь поменьше?В конце концов боеспособность войск определяется не грохотом и красотой прохода.Это только штабных радует,солдату от этого один гемор.Как то попался материал про пост морпехов на Арленгтонском кладбище.Так у них обувь со специальной подошвой,чтоб стука не было.Кладбище всё-таки.
shpagok 06-02-2014 01:19
quote:Originally posted by Viper 82:
Всё уже давно изобрели
Если бы так думали и создатели этих самых носков, их бы не появилось
А то что предложил я уже давно воплощено в реальности.
Ну да мы отвлеклись от обуви, предлагаю не офтопить.
Viper 82 06-02-2014 02:17
quote:Originally posted by shpagok:
Если бы так думали и создатели этих самых носков, их бы не появилось
Просто создатели этих самых носков создавали и изобретали немного в других условиях.Если сравнивать нашу армию времён тех-же 50-60х и штаты,то по уровню снаряги и обуви мы так и застряли в середине 40-х.Да,по нашей территории прошлась война,но к тому времени большую часть предприятий уже восстановили.Можно ссылаться на концепцию глобальной ядерной войны,принятую в то время.Но по ту сторону лужи её тоже рассматривали вполне серьёзно,и даже не смотря на это их солдат был лучше экипирован.Армии и у нас и у них бали в то время призывные.Климатических зон у них ничуть не меньше,а с учётом того что войска расквартированы по всему миру,возможно и больше.Тем не менее они пришли к выводу,что лучше делать разную обувь под разные природные условия.А у нас тока две разновидности массово встречались:сапоги и валенки.Отец мне рассказывал что им выдавали некое подобие тропической формы,фото это подтверждают.Вот вместо нормальной обуви выдали зэчьи говнодавы.С тонкими ХБ носками.А дело было в Азербайджане,на улице +40 с гаком.Пришлось народу опять перепрыгнуть в сапоги,чтоб не убить ноги капитально.Из советских ботинок мне доводилось носить только одну разновидность:цельнокожанные,с часто расположенными люверсами,крой имел некое подобие анатомического,что в купе с мелкой шнуровкой давало отличную посадку на ноге.Подошва была на гвоздях.Рисунок чем то на "Панаму" похож.Муж тётки моей(участник операции "Анадырь")опзнал их как гуманитарку кубинцам,которую они массово там сгружали.Может и на внутренний рынок что-то попало.Клейма на них стояли советские,даже ОТК был.Подкладки на них не было.Хорошие были боты.Щас уже именно их наверное не найти.
Alexsander91 06-02-2014 07:25
Мембрана летом особо и не нужна, если по сырости постоянной ходить не собираешься.
Да она защищает от влаги хорошо и при этом дышит. Но обувь без мембраны дышит. И нет гемора с просушкой. Но в принципе каждый сам выбирает что ему подходит лучше. Летом если по лесам гонять как мне кажеться лучше кожаная обувь без мембраны, да на носок хороший, а если еще и пропиткой обработать...)
А вообще конечно очень радует что в армии есть берцы такого типа как фарадеи. Сам не носил пока но отзывы в общем положительные.
Stnikov 06-02-2014 07:56
"Фарадей" лучше, качественей...не так и много их в ВС, ибо дороже. сейчас подмяло под себя БТК-груп, вот та обувь - полное говно, но тендер за ними
Viper 82 06-02-2014 09:26
Из Фарадеев носил только солдатские,ещё в первом варианте без проточки под лыжи на коблуке.Ботинки хорошие,кожа прочная,подошва на прямом приливе.Кожа умерла ранише,чем подошва.Из минусов:вентиляции в жару полный ноль.долго разнашиваються.Для умеренного климата вполне себе боты.Но цвет лучше зелёный.
Varyag 74 06-02-2014 12:36
Такие фарадеи кто носил? - http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1284/
Kirk Barnes 06-02-2014 16:33
quote:Originally posted by shpagok:
В чем проблема мембраны летом?
Жутко жарко и душно. Я мембрану уже в +15 не использую, не комфортно
Alexsander91 18-02-2014 07:25
Мужики нужен совет. В июне получаю диплом о вышке и иду служить срочку. Знакомые говорят что обувь у нас на камчатке выдают одно говно. Хочу купить фарадеевские берцы. Но вот не могу определиться какие взять, у них есть трекингово типа типа таких http://www.faradei.ru/product/model443/ и «классического» http://www.faradei.ru/product/model448/ . Я лично склоняюсь к первым но блин скажут что нихрина они не уставные и все. А мои доводы что они уставные им будут до 3,14изды.
Если ктото подскажет конкретную модель буду очень благодарен.
Карапында 19-09-2014 15:48
цитата:бойцу,который по идее должен чмслиться в действующем резерве лет до 40.
Угу, какие интересные познания. Вот и сразу видно, кто как в молодость воинскую обязанность "исполнял"
.Зато "эта страна".
Пrавильно кстати говорить "эта срана".
Fath 19-09-2014 20:06
цитата:Изначально написано Alexsander91:
Мужики нужен совет. В июне получаю диплом о вышке и иду служить срочку. Знакомые говорят что обувь у нас на камчатке выдают одно говно. Хочу купить фарадеевские берцы. Но вот не могу определиться какие взять, у них есть трекингово типа типа таких http://www.faradei.ru/product/model443/ и «классического» http://www.faradei.ru/product/model448/ . Я лично склоняюсь к первым но блин скажут что нихрина они не уставные и все. А мои доводы что они уставные им будут до 3,14изды.
Если ктото подскажет конкретную модель буду очень благодарен.
А чем неуставные? Вид вполне себе канонический, не думаю, что докопается кто. Я про первый вариант.
Decker 19-09-2014 20:24
цитата:Изначально написано Alexsander91:
Мужики нужен совет. В июне получаю диплом о вышке и иду служить срочку. Знакомые говорят что обувь у нас на камчатке выдают одно говно. Хочу купить фарадеевские берцы. Но вот не могу определиться какие взять, у них есть трекингово типа типа таких http://www.faradei.ru/product/model443/ и 'классического' http://www.faradei.ru/product/model448/ . Я лично склоняюсь к первым но блин скажут что нихрина они не уставные и все. А мои доводы что они уставные им будут до 3,14изды.
Если ктото подскажет конкретную модель буду очень благодарен.
Вторая модель была уставной пару лет назад, сейчас уставные солдатские - вот эти http://www.faradei.ru/product/model211/ . Вроде как поудобнее должны быть, стелька там анатомическая. Первые тоже уставные, но вроде как считаются офицерскими.
STEPAN1983 19-09-2014 21:31
Подошва говеная по ссылке
Fath 19-09-2014 21:46
цитата:Изначально написано Decker:Вторая модель была уставной пару лет назад, сейчас уставные солдатские - вот эти http://www.faradei.ru/product/model211/ . Вроде как поудобнее должны быть, стелька там анатомическая. Первые тоже уставные, но вроде как считаются офицерскими.
От "анатомической стельки", вспоминая свой опыт, через пару месяцев один чёрт ничего не останется.
STEPAN1983 19-09-2014 21:52
На этих ботинках подошва устаревшая - монолитная, жесткая как дуб, и промерзает соответственно (щупал и даже носил с такой же из ботинки).
yarik 22-09-2014 22:56
Вот к этим можно присмотреться(недавно такие продавали здесь):http://spezob.ru/production/3 и,они же,но как продукция другой фирмы http://www.eso.spb.ru/catalog/force/vityas/n53/.Помню,на каком-то форуме писали,что их в МВД выдавали.Подошва ранто-клеевая,основная подошва,вроде кожа,а уже к ней приклеена резиновая.На вид,смотрятся неплохо.
ABUL 26-09-2014 14:08
Кто-нибудь знает, где сейчас можно купить крокодилы на гвоздях?
Kirk Barnes 27-09-2014 12:30
И с "ёлочкой" на подошве?)
ABUL 27-09-2014 11:16
можно и с елочкой
Kirk Barnes 28-09-2014 09:35
У меня в 93м были такие) сейчас если только у кого нибудь на чердаке завалялись...
ABUL 28-09-2014 10:44
продовались в каптерке, но я опоздал...
Карапында 01-10-2014 14:08
Крокодилы на гвоздях только раннероссийские. Их в общем то валом на всяких авитах и блошиных рынках.
STEPAN1983
Вы несколько неправы. Легко обмануться на наших завышенных требованиях по универсальности. Конечно глупо ждать чудес ото всех подобных тапок в минус или оттепель.
А на межсезонье по говнам самое оно.
zlobolet 03-10-2014 16:36
Белорусы тоже делали гвоздевые крокодилы.Дома такие валяются.
Бамбуча 555 20-10-2014 17:20
Парни подскажите а есть фарадеи с натуральным мехом,как офицерские.Сегодня примерял один в один,стелька анатомическая.
STEPAN1983 20-10-2014 17:32
конечно есть.
Бамбуча 555 20-10-2014 19:33
Степан можно ссылку на модель,и цену не плохо бы продажную.
STEPAN1983 20-10-2014 19:43
Это вам в "Секретную точку" или в старый магазин-склад Фарадея. Я эти ботинки держал в руках несколько раз.
Только зачем? Худший вариант подкладки
monitor lizard 20-10-2014 21:11
STEPAN1983: что за старый магазин-склад Фарадея? Никогда не слышал о нём.
STEPAN1983 20-10-2014 23:14
на сайт Фарадея наверняка осталось. Он был до "Точек", но недавно на выставке их представители мне рассказали что тот магазин еще работает
monitor lizard 21-10-2014 12:35
Что-то на сайте не нашёл, только про серетную точку пишут.
Майор Майорович 21-10-2014 09:49
цитата:Изначально написано Бамбуча 555:
Парни подскажите а есть фарадеи с натуральным мехом,как офицерские.Сегодня примерял один в один,стелька анатомическая.
http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1348/
http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1379/
Они?
Бамбуча 555 22-10-2014 11:40
Спасибо но это не те,там такое ощущение как переходная модель,мех внутри а верх уже как у 089.
Карапында 22-10-2014 16:20
Согласен с Евгением: на армейскую полевую тапку никакой мех-шмех-смех неприемлем. Кто сталкивался с зимой в полях - тот меня поймет
Бамбуча 555 22-10-2014 19:56
Да нет разговор не о полевых условиях.
Майор Майорович 23-10-2014 04:23
Видел 089 в трех разных вариантах (с различной фурнитурой и расположением накладок), но с мехом еще ни разу не попадались.
Бамбуча 555 23-10-2014 18:49
Попробую зафотить,и выложить.
нарский 26-10-2014 10:54
С мехом в МВД выдают. Не для ВС они.
Бамбуча 555 26-10-2014 17:14
А там тогда какие,модель.
нарский 26-10-2014 20:53
Модель не готов сказать. Фирма "ДАЦЕ групп"- внешне полная копия фарадеев, но с мехом внутри. Парни знакомые недавно на складе получали. До этого сам ни разу такие в руках не держал.
DawkaIvanova 28-11-2014 16:41
Что я считаю самой лучшей обувью для ребенка, так это детские сапоги луноходы, я заказывала себе вот с этого магазина . Очень хороший магазин. Вы только зайдите и обратите внимание на цены.
p.s. от модератора.
И быстренько убежала в бан.