Флектарн ...мысли о тюнинге

Доброе!
Везде в иНете тесты 6 камуфляжей .. . флег в хвосте =(
мысль - если качество защитной окраски на дальней дистанции зависит от яркости, то можно просто равномерно высветлить камуфляж .. . развесить весной на балконе по недельке на сторону ...
Ваши мысли, господа!

С уважением, Алексей

Проще купить расцветку из числа лидеров теста если конечно речь о маскировке.. .

Единственный красивый и модный камуфляж-это флектарн,пусть он даже на последнем месте... хорошо маскирует костюм снайпера-леший)

MULTY CAM - интересный камуфляж, ACU - не нравится ...
тем более, что тест проводился в местности, на кот. флег не рассчитан ...
интересны сравнительные испытания в хвойном лесу, на фоне развалин (из бетона и кирпича) .. . но над этим никто не будет запариваться.

вопрос тот же, стоит ли осветвлять флег?

а я думаю не выгорит он на солнце - качество изготовления хорошее , может чем подкрасить сверху - типа из балончика .

вот от сюда рисунок можно выбрать http://podwal.ru/camuflage.html

Зачем тюнинг,для средней полосы России флектарн самое то!ИМХО мое и моих товарищей

с "высветлением" посмотрим - может получится ...
Знатокам! под какие конкретно условия рассчитывался флег?

под какие конкретно условия рассчитывался флег?

Темный лес в основном

иностранная качественная ткань не будет легко выцветать на солнце, как отечественная. Кроме того, хлорка особенно и солнце понемногу разрушают ткань

Зачем тюнинг,для средней полосы России флектарн самое то!ИМХО мое и моих товарищей

Для средней полосы,мне кажется все-таки темноват будет,а вот в тайге лето-осень- самое оно.На рыбалке в Туве,остановился в 1.5 м от товарища,который тихонечко кушал бруснику лежа на животе во мху(на нем триламинат BW).Когда он спросил:"Ну чо,не клюет?" я чуть не обгадился от неожиданности.

мое ИМХО для леса хорошо подойдет CADPAT Канадский.. .

Если хотите светлый флектарн, то носите его. Носите и стирайте. Немцы так делают б/у флек, который гораздо светлее нового.
Если нужна эффективная маскировка, то подбирайте расцветку под свои условия.
А лучше всего в плане снижения заметности, как неоднократно отмечалось, голова за плечами.
Моё занудное ИМХО.

Ношу уже лет 12 немецкий комбез с утеплителем,флектарн за это время как-то особенно не высветлился,разве что поблёк немного.По моим наблюдениям,для охоты в лесу камуфляж далеко не главное,малошумность,удобство и качество вашей одежды - вот по моему что важнее,а расцветка может быть достаточно разнообразной,как разнообразен и лес в разное время года.Качество немецкой армейской одежды очень хорошее,ну а флектарн,скорее дань истории,своего рода национальный отличительный бренд германской армии(кстати весьма удачный).

Originally posted by CBR:
MULTY CAM - интересный камуфляж, ACU - не нравится ...
тем более, что тест проводился в местности, на кот. флег не рассчитан ...
интересны сравнительные испытания в хвойном лесу, на фоне развалин (из бетона и кирпича) .. . но над этим никто не будет запариваться.

вопрос тот же, стоит ли осветвлять флег?

Вот в зимнем лесу.Ни кто особо не прятался.Цветовая гамма куртки нормально совпадает с местностью.Если встать за ель то и видно не будет.Хотя думаю летом лучше работать будет.

Отличный камуфляж, не только "дань истории". А тесты приведенные в принципе показывают только неправильное применение относительно к условиям. Если в летнем лесу зимний маскхалат одеть или ДПМ в пустыне - тоже будешь выделятся. В лесу по Украине хорошо простираный флек(он очень неохотно выцветает и выстирывается) делает без проблем и аку и марпат ( кадпат не попадался). А если в парке флековской залечь в кустах , чтоб тенёк падал - вообще супер.

А я весь флектарн попродавал страйкболистам-не маскирует он ни хрена-все как чёрные пятна на любом фоне-не сливает с местностью и в глазах от него не рябит как нужно.ИМХО- политкорректный комок вместо отличных вермахтовых и сс-комков,чтобы смотрелся как жалкая пародия на них.Парка во флеке-по покрою и особенно по материалу-убожество,кепка-ублюдок пилотки и бергмютце,тоже избавился,благо размер большой.Сам большой любитель встро-швейцарских,сиречь германских,шмоток,но бундесовая форма откровенный дрек.

Всё же флек тёмный и маскирует посредственно (если уж на то пошло, то и бундесшмот - мягко говоря отстой). Хотите чертовски хорошего камуфляжа, и чтоб ничего не "тюнинговать"? Есть куча охотничьего, на порядок лучше военно-армейского (расцветки - те же mossy oak, realtree итд.).

Originally posted by Belvar:

или ДПМ в пустыне

Вот хз, хз. Если верх (до пояса) в зелёном камуфляже, а брюки в DDPM, то маскирует хорошо. Причина - простейшее "дробление" силуэта за счёт контраста куртки и брюк. Даже в движении эффективно.

Любой камо можно поставить в невыгодные условия съемки. Флектарн - лесной камуфляж. В отличие от "охотничьих" или "снайперских" его делали универсальным для разных времен года и типов растительности. И, да, надо уметь им пользоваться, волшебные камуфляжи бывают в фантастических фильмах или фотошопе . Ниже фотки с camotest.de и т. д.

Вроде где то читал что специально англичане обрезали брюки DPM и одевали их поверх брюк DDPM и тогда в в вечернее время это работало?

Originally posted by Green7.62:

Кроме грибников, наших отечественных, не имеющих аналогов спецподразделений и бундесвера его никто не носит

Мы с женой ходим по грибы часто. Она грибы ищет сильно лучше меня, зоркая, умеет детали выхватывать из общей картины. С некоторых пор я в лес стал ходить во флектарне, скопилось много шмоток в этой расцветке. Жена стала ругаться, теряет меня. Договорились, что я буду навешивать на себя рюкзак "флору" или куртку DPM одевать. Всё, сливаться перестал, жена от грибов не отвлекается, видит меня боковым зрением.

Милитари стайл - это мода такая. Флектарн выходит из моды, молодежи хочется новых концепций, но это не значит, что флек стал хуже маскировать . Это значит, что он стал хуже продаваться, и надо подкинуть что-то другое.

По поводу качества немецких шмоток спорить не буду, может я и правда, слаще морковки ничего не ел. С год пользую изделия Лео Кёлер, претензий нет. Думаю, и дальше не будет.

Originally posted by Green7.62:

Вам, может быть, и мода, человек хороший, а мне - средство маскировки, или если быть точным, средство избежать нежелательных проблем в делах моих скромных.

Молчу, пощусь, перебираю грибы и слушаю радио "Радонеж". Извините, что осмелился заговорить с профессионалом.

Originally posted by Green7.62:

Если почитаете внимательнее мои посты - поймёте, что пытаюсь подходить к вопросу объективно.

Заметьте! Не я это предложил. (С)

Топикстартер увидел некие тесты в Интернете и решил, что цветовая схема "флектарн" работает неэффективно. Поинтересовался, при каких условиях он должен работать.

Несколько человек написали ему, что своими глазами видели, что в лесу он работает отлично. Я выложил фото, на которых видно, что в лесу он работает хорошо. Добавил своё личное мнение, о его хорошей работе в лесу.

Originally posted by Green7.62:

Всё же флек тёмный и маскирует посредственно (если уж на то пошло, то и бундесшмот - мягко говоря отстой).

Флектарн же тут вообще занимает отдельное место - это явное постССовское камуфло, т.е. натурально "гламур".

Речь идёт о том, что флектарн - посредственное камуфло, а не о том, что оно не работает.

Дебильный покрой, кнопки, общая похожесть на некоего полицая. Как не странно люди от темы далёкие и не зная точно, что это за форма (всегда флажки спарывал, пока флеком баловался) безошибочно опознавали немецкую форму. Оно кагбэ не умно совсем с нашим-то народом. Особенно если речь идёт о глубинке.

К цветовой и контурной схеме камуфляжа "флектарн" все это не имеет отношения. Вам не нравится покрой - мне он удобен, вам не нравятся кнопки - мне не нравятся липучки. Вам кажется, что Народу кажется, что вы в нем были похожи на эсэсовца или полицая - это только эмоциональная оценка (из серии нравится-не нравится, модно-немодно, идет-неидет).

Originally posted by Green7.62:

Хотите чертовски хорошего камуфляжа, и чтоб ничего не "тюнинговать"? Есть куча охотничьего, на порядок лучше военно-армейского (расцветки - те же mossy oak, realtree итд.).

По-моему камуфляж всё же должен маскировать, а то у бойца голова болеть будет "чорт, мне надо постоянно держаться у ёлок и на солнце, а то я буду палицца... ". Ерунда по-моему.

Вообще я предложил топикстартеру обратиться к лидерам рынка профильного шмота, а не изобретать велосипед.

Вам, может быть, и мода, человек хороший, а мне - средство маскировки, или если быть точным, средство избежать нежелательных проблем в делах моих скромных. Хотя куда мне, сирому-убогому до грибников во флектарне.

Если на "бойце" будет одет охотничий камуфляж "осенний камыш", то у него голова болеть уже никогда не будет, если для решения боевой задачи ему придется выйти из осеннего камыша. По этой объективной причине

Originally posted by Green7.62:

армейские камуфляжи это откровенные середнячки за редким исключением.

Исключение - снайперские лохматые.

Это только про работу цветовых и контурных схем маскировочных рисунков. Про то, что боец должен всё-таки еще головой думать и уметь маскироваться, не полагаясь только на рисунок камуфляжа, не пишу - нам, грибникам, обсуждать такие вещи не положено.

С уважением и без сарказма.

-Тезис о похожести воина во флектарне на полицая верен если он в кепке(фельдмютце)напр. в берете это чистый бритт.Силуэт бундесформы-общечеловечески мешковатый.
-Если он работает в лесу,то хуже всех,на уровне амеровского "тайгер-страйпс",хотя последний носили нэвисилс во Вьетнамских джунглях,куда не заглядывает солнце.
-Хуже по покрою и задумке был только американский BDU,сейчас американцы исправились.
Популярность флектарна в первое время после советской голодухи обьясняется ,на мой взгляд,его доступностью и относительно низкой ценой.
В данный момент,доступны самые разнообразные и даже экзотические костюмы и мой выбор не флектарн.

А без кнопки не как? оторву пуговицу для крепления подтяжек, а петельку прорежу ножом. Либо заколю булавкой
Даже интернет придумали американцы, почему нас от этого не плющит

Пошли в ход аргументы о нищебродском факторе
Дипломатично промолчу.

Остановлюсь подробнее на этом:

Originally posted by Green7.62:

Флектарн же тут вообще занимает отдельное место - это явное постССовское камуфло, т.е. натурально "гламур".

О пресловутом камуфляже SS и его гламурности и полицаях.

Использовался этот камуфляж в Ваффен СС - подразделениях, занимавшихся специальными задачами - диверсии, разведка, борьба с партизанами. Полк "Бранденбург" (позже был развернут в 800-ю дивизию особого назначения), 500-й парашютный батальон и т. д.

Работа по созданию камуфляжа для SS-VT (боевые части СС, впоследствии войска Waffen-SS) была начата в 1935г. по личному указанию Гиммлера.

Первое время окраску проводили по трафарету, затем, когда начали использовать непромокаемую ткань, стали использовать машинный метод нанесения красок.

Originally posted by Green7.62:

Кроме грибников, наших отечественных, не имеющих аналогов спецподразделений и бундесвера его никто не носит - это нам кагбэ намекает на "отличные маскировочные свойства"...

"В Германии камуфляжами расцветки Flecktarn пользуются все службы и подразделения пехоты, ВВС, некоторыми подразделениями флота и даже медицинской службой (Sanitätsdienst). Они также используются среди снайперов вооруженных сил Австрии, среди пехотинцев и десантников Бельгии.
Flecktarn - основа для пустынного камуфляжа (Tropentarn), датских камуфляжей T/78 и M/84, включая пустынные вариации датской расцветки. Один из вариантов под названием Flectar-d используется в Российской армии, а также в армии КНР в Тибете и в некоторых полицейских подразделениях в Польше. На основе камуфляжа расцветки Tropentarn коммерческими фирмами был разработан камуфляжный паттерн Wüstentarn. Последнее время Wüstentarn можно изредка встретить на фотографиях солдат Бундесвера в Афганистане."

Даже в Википедии про это знают.

Originally posted by Green7.62:

Я деньги за что плачу? Чтоб ручками всё переделывать? За эти деньги британию можно купить или BDU, где ничего перешивать/переделывать не нужно.

А мы что уже о переделке говорим? вы спросили что делать если кнопка в лесу отвалится.

Originally posted by Слоняра:

А мы что уже о переделке говорим? вы спросили что делать если кнопка в лесу отвалится.

Э както полез шишковать и постоянно застегивал кистевую утяжку рукова потомучто она вмах забилась смолой.Ситуаций масса,всего не предусмотриш.Но показательно что на удобных ТРУ брюках на ширинке пуговицы.

Originally posted by Green7.62:

По-моему камуфляж всё же должен маскировать, а то у бойца голова болеть будет "чорт, мне надо постоянно держаться у ёлок и на солнце, а то я буду палицца... ". Ерунда по-моему.

А у бойца и должна болеть голова:а как я замаскировался? Не отсвечиваю ли,причем оценка ситуации должна идти постоянно.и совет держатся елок верен:меньше вероятность быть обнаруженым.Кстати флектарн явно летний камуфляж,и снимок на комотесте в осеннем лесу,явная дурь,оденьте человек в тропеннтарн и поглядим.А еще забыл камуфляж как средство маскировки не должен вызывать желания у человека посмотреть на него еще раз.

Originally posted by Green7.62:

Об этом и речь - армейские камуфляжи это откровенные середнячки за редким исключением. Флектарн же тут вообще занимает отдельное место - это явное постССовское камуфло, т.е. натурально "гламур".

В отличии от дебильных квадратиков(разных цыфирок),немецкие расцветки прошли испытания войной и доказали свою эффективность.При одевании л/с в камуфляж потери снижались на треть.И потом интересный выверт психики:сс рацветки это форма врага,а вудланд и прочая цифирь значит нет?

Открываем Бивера и в самом начале видим SS-VT Plane Tree N5. Как-то подозрительно похож...

Originally posted by YgorVM:

"В Германии камуфляжами расцветки Flecktarn пользуются все службы и подразделения пехоты, ВВС, некоторыми подразделениями флота и даже медицинской службой (Sanitätsdienst). Они также используются среди снайперов вооруженных сил Австрии, среди пехотинцев и десантников Бельгии.Flecktarn - основа для пустынного камуфляжа (Tropentarn), датских камуфляжей T/78 и M/84, включая пустынные вариации датской расцветки. Один из вариантов под названием Flectar-d используется в Российской армии, а также в армии КНР в Тибете и в некоторых полицейских подразделениях в Польше. На основе камуфляжа расцветки Tropentarn коммерческими фирмами был разработан камуфляжный паттерн Wüstentarn. Последнее время Wüstentarn можно изредка встретить на фотографиях солдат Бундесвера в Афганистане."

Если вы были бы чуть внимательнее, то заметили бы, что все, использующие якобы "флектарн" на самом деле или перерабатывают цветовую схему в сторону общего осветления или даже перерабатывают рисунок пятен. Т.е. в чистом виде флектарн использует только бундесвер. Вообще с флеком всё достаточно таинственно. До восьмидесятых годов немцы старательно "изобретали велосипед", а потом неожиданно появляется совершенно отличный от ГДРовских и ФРГшных образец камуфляжа. Не бывает чудес, он на СС-паттернах основан.

Originally posted by YgorVM:

Пошли в ход аргументы о нищебродском факторе. Дипломатично промолчу.

А что здесь такого? Честно признаюсь - изрядную часть британских шмоток ношу по причине дешевизны. В принципе с BDU то же самое. Да, это нищебродство, но мне почему-то не стыдно.

Originally posted by Green7.62:

Какой войной?..

Второй мирровой.Флектарн ведь явное пост сс как было написано выше.

Originally posted by Green7.62:

Так это вы попробуйте деревенским объяснить, когда вас спросят "ты чо, германию, значит любишь?.. " с характерным прищуром. С теми же англичанами или амерами мы хотя бы не воевали пока в открытую.

Да деревенским занятся больше нечем,кроме как с пришуром Вас разглядывать,выиискивая в пятнах вражескую расцветку.Да и осталось то тех деревенских шиш да маленько(я имею в виду кто воевал).А молодежи плевать глубоко,другие заботы.

Originally posted by Green7.62:

А пуговицы шить и петли резать - это не переделка? )) Мне лично лениво этим заниматься.

Это ремонт одежды. Пришить пуговицу, вы ведь не собираетесь поменять их все?

Originally posted by Green7.62:

Так это вы попробуйте деревенским объяснить, когда вас спросят "ты чо, германию, значит любишь?.. " с характерным прищуром. С теми же англичанами или амерами мы хотя бы не воевали пока в открытую.

Расскажите что эта кепка досталась вам от деда, который взял трофей из гардероба Геринга Я деревенских иной раз в бундесовской мембране вижу. А с англичанами воевали и не раз, а раз с американцами.

Originally posted by Слоняра:

Это ремонт одежды. Пришить пуговицу, вы ведь не собираетесь поменять их все?

Я про прорезание петель и перешивание пуговиц "от подтяжек".

Originally posted by Слоняра:

Я деревенских иной раз в бундесовской мембране вижу.

Это где такие деревни?.. Я лично про тверскую область, про псковскую, про курскую. А дальше я обычно вообще камуфло не надеваю, ибо прятаться уже толком не от кого.

Originally posted by Слоняра:

А с англичанами воевали и не раз, а раз с американцами.

Блин, вы же поняли, о чём я. Речь об узнаваемости современной военной одежды.

Originally posted by pppvlasov:

Да деревенским занятся больше нечем,кроме как с пришуром Вас разглядывать,выиискивая в пятнах вражескую расцветку.Да и осталось то тех деревенских шиш да маленько(я имею в виду кто воевал).А молодежи плевать глубоко,другие заботы.

Бывает, что ходишь по местам, где копали/копают/копать будут трофеи. Там вообще камуфло штука лишняя - можно с милицией разговор поиметь, а можно и на свинцовый дождичек нарваться, потому что кто-то тебя обязательно кладоискателем посчитает. А бывает, что камуфло просто формальный повод до вас докопаться. Одно дело - "нациста" бить, или "городского рембо" задирать, а другое дело неброско одетых скромных людей доставать. Далеко не каждый поселковый придурок рот откроет, если вы одеты неброско и ведёте себя скромно, это проверено. Количество сложных/критических ситуаций с местными у нас свелось на нет, после отказа от камуфла на этапе "выдвижение на говна". В лес зашёл - там оделся как тебе надо и растворился.
З.Ы. Флуд почистил за собой. А если в целом - меньше велосипеды изобретайте и берегите себя, такой вот мой вам совет, коллеги.

Originally posted by Green7.62:

Там вообще камуфло штука лишняя

Согласен,поэтому в последние время стараюсь брать веши в оливе.Кстати про неброско одетых людей:будучи у родни на Кубани удостоился дебильной придирки от аборигенов"Ты че мент?",за элемент милицейской формы были приняты серые летние брюки пионер редж "коламбия".Крой брюк спортивный.Уродам без разницы во что вы одеты.Главное вы нарушаете своим присутствием их миропорядок.

Originally posted by Green7.62:

Это где такие деревни?.. Я лично про тверскую область, про псковскую, про курскую. А дальше я обычно вообще камуфло не надеваю, ибо прятаться уже толком не от кого.

Это Донецкая область Украины. Не скажу что много, но видел

А что за штанишки?

Такое немного "субъективное" ощущение, что камуфляж (ну кроме лохмадых "джилли") вообще сравнительно эффективно работает только при сравнительно низкой яркости освещения, либо при нахождении в участках тени (сплошной или "кусочной"). А в таких условиях, в более-менее "усреднённых" европейских лесах, флектарн с уклоном в коричневый и чёрный цвета, всё-таки несколько более эффективен, чем варианты камуфляжа с преимущественно зелёным цветом.

Originally posted by pppvlasov:

удостоился дебильной придирки от аборигенов "Ты че мент?"

Спокойненько так, очень вежливым, даже вкрадчивым голосом, глядя в переносицу вопрошающему переспрашиваем "а чего это ты мил-человек вопросов так добуя спрашиваешь? стукач, али сам мент?". Повода для драки нет, человек вынужден оправдываться.