подскажите по шлему

А какая разница? И то, и то пластиковая фигня. Противоударная. Только одна в большей степени, а другая разве что от удара деревянной палкой.
ЗШ-1 все равно ПМ не держит, у меня отстрелянная валяется, пробита везде куда пуля попадала.
А вообще, судя по кожаным перчаткам (мужским демисезонным), не спецназовцы это.. .

А то, что ЗШ-1 производителем заявляется как противопульный шлем по 1 классу, это так, враки?

См. часы, палец на спусковом крючке и да,перчатки

Originally posted by fkr:

А то, что ЗШ-1 производителем заявляется как противопульный шлем по 1 классу, это так, враки?

Ну хз если честно, по идее 1 класс от ПМ и Нагана.
niistali.ru
по ссылке табличка по госту
Но у меня ЗШ-1 есть который пробитый, так что фиг знает. Не верю я что эта пластмасска что-то держит, кроме удара.

Originally posted by DimASS 1989:

См. часы, палец на спусковом крючке и да,перчатки

Ну там много.. . прицел прижатый к глазу (видать запасной есть), необмятая горка явно маленького для бойца размера и т.д.

Ну хз если честно, по идее 1 класс от ПМ и Нагана.
niistali.ru
по ссылке табличка по госту
Но у меня ЗШ-1 есть который пробитый, так что фиг знает. Не верю я что эта пластмасска что-то держит, кроме удара.

Вроде в шлемах хорошо разбирайтесь, а пишите... . Пластмасской он почему обозван? Не доверяйте арамидным шлемам, или у вашего пострелянного экземпляра вид не внушительный? ЗШ-1 нормальный противопульный шлем и ГОСТовским патроном ни ПМом, ни АПСом не простреливается.

http://www.classcom.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=27%3A-1&catid=6%3A2010-10-21-07-30-05&Itemid=10 =ru
Что-то я сомневаюсь, что производитель в огромных количествах поставляющий свою продукцию в различные гос. структуры гонит явный порожняк, заявляя противоударный шлем как баллистический.

Вроде в шлемах хорошо разбирайтесь, а пишите...

эээ... что в руках имею, о том и пишу...
Я и сам удивлен, 1 класс, но что есть, то есть. Из гаража притащу его, сфоткаю и тут выложу.

Пластмасской он почему обозван? Не доверяйте арамидным шлемам, или у вашего пострелянного экземпляра вид не внушительный?

А чё им доверять? Все армейские 6Б7 (и его вариации), 6Б26 и т.д. и не предназначены пулю держать. Они противоударные и противоосколочные. Свое дело делают, но не более.
То ли дело хотя бы ЗШ-1-2 или К6-3, не говоря уже о Рысь-Т или Алтыне

Originally posted by kamyak:

Но у меня ЗШ-1 есть который пробитый, так что фиг знает. Не верю я что эта пластмасска что-то держит, кроме удара.

Уважаемый, он у Вас действительно пластмассовый? Он долен быть изготовлен из арамидной ткани спресован и пропитан спец составом. А снаружи покрашен. Вы в подтулейную часть заглядывали??? Что там?
Другое дело если он в сырости лежал!!!

------
Удачи всем нам! За понимание, Спасибо! REYDER.. .

Originally posted by kamyak:

эээ.. . что в руках имею, о том и пишу...
Я и сам удивлен, 1 класс, но что есть, то есть. Из гаража притащу его, сфоткаю и тут выложу.

Вы же понимайте, что реализовывать подобную продукцию (особенно по гос. закупкам) это не совсем тоже самое, что торговать арбузами на рынке?

А чё им доверять? Все армейские 6Б7 (и его вариации), 6Б26 и т.д. и не предназначены пулю держать. Они противоударные и противоосколочные. Свое дело делают, но не более.
То ли дело хотя бы ЗШ-1-2 или К6-3, не говоря уже о Рысь-Т или Алтыне

А в честь чего им не доверять? Бронежилеты арамидные тоже противоударными считайте? Баллистическая защита низких классов сейчас везде и у всех делается из арамида, или полиэтилена. Нынешние армейские шлема предназначены для защиты головы от ранений, включая пулевых. Это СШ-40 был противоударным и противоосколочным. А 6Б27М не так уж и сильно не дотягивает до 2 класса (держит ТТ при ударных скоростях 370м\с) и это при весе в 1,1 кг.

Уважаемый, он у Вас действительно пластмассовый?

Во блин, что значит кавычки не поставить. Естественно ЗШ-1 не пластмассовый. Пробитие сквозное. Под рукой сейчас его нет, как будет покажу.

.. . Нынешние армейские шлема предназначены для защиты головы от ранений, включая пулевых... . А 6Б27М не так уж и сильно не дотягивает до 2 класса (держит ТТ при ударных скоростях 370м\с) и это при весе в 1,1 кг.

Приведите документацию или ссылки.
Производителями для этих шлемов всегда ставится только противоосколочная стойкость.

прицел прижатый к глазу (видать запасной есть)

он прижат к наглазнику

Естественно ЗШ-1 не пластмассовый. Пробитие сквозное. Под рукой сейчас его нет, как будет покажу.

А откуда он у вас кстати появился? И вы уверены, что именно ЗШ-1 и именно серийный вариант, а не какой-нибудь инженерный образец, на котором испытывали баллистический передел? И дырки точно от 9х18?

Приведите документацию или ссылки.
Производителями для этих шлемов всегда ставится только противоосколочная стойкость.

На старом сайте НИИ Стали в разделе шлемов была отличная таблица, где помимо осколочной стойкости была указана противопульная. И там у всех тканево-полимерных шлемов был указан 1 класс (ПМ с 5 метров), а у 6Б27 в нагрузку к этому ТТ с 40 метров. Вот фотография с, кажется, 08 Интерполитеха. 6Б27 отстрелян ТТ с 40 метров (ударные скорости на наклеенных бумажках).

Ну и во избежание дальнейших вопросов займусь вашим просвещением. Любая преграда обладает какой-либо баллистической стойкостью. У изделий бронезащиты эта стойкость определяется согласно различным стандартам. Любой шлем обладает как пулестойкостью, так и противоосколочной стойкостью. Противопульную и противоосколочную стойкость можно соотносить между собой. Так структура обеспечивающая 1 класс по ГОСТ Р 50744-95 будет обладать осколочной стойкостью на уровне 450м\с. Точно соотносить осколочную и противопульные стойкости нужно осторожно, т.к. зависят они от многих факторов (жесткая или мягкая структура, материалы и состав защитной структуры, толщина структуры и т.д.). Однако можно сказать, что если изделие обеспечивает противоосколочную стойкость (по отечественной методике стандартным осколком) V50=500м\с, оно точно обеспечивает 1 класс. 6Б26 дает 580м\с, 6Б27 - 650м\с. Понимайте куда я веду? Если шлем противоосколочный, это вовсе не значит, что он не противопульный (равно как и наоборот, что пропивопульный Алтын не обладает противоосколочной стойкостью, т.е. дырявится любым осколком?).

Ту табличку я помню, но к сожалению ее нет уже на сайте НИИСтали, поэтому ссылаться не могу на нее (кстати, если у кого копия есть скиньте пожалуйста).

Ну и во избежание дальнейших вопросов займусь вашим просвещением.

Спасибо, конечно, за просвещение. Это вы все хорошо описали...

Так структура обеспечивающая 1 класс по ГОСТ Р 50744-95 будет обладать осколочной стойкостью на уровне 450м\с. ... Однако можно сказать, что если изделие обеспечивает противоосколочную стойкость (по отечественной методике стандартным осколком) V50=500м\с, оно точно обеспечивает 1 класс.

.. . но на основании чего вы так посчитали? Мне действительно интересно, но только чем-нибудь это подкрепите. Пока это все голословно...
Масса пули ПМ со стальным сердечником почти в шесть раз больше массы шарика которым испытывают на противосколочную стойкость (5,9 грамм (по ГОСТу) и 1,05 грамм). Если брать скорость 325 м/с у пули и 500 м/с у шарика, то я не верю что пуле- и осколкостокойсть одинаковые. Понятно что пробивная способность от не только от массы и скорости зависит, но..

Originally posted by kamyak:

.. . но на основании чего вы так посчитали? Мне действительно интересно, но только чем-нибудь это подкрепите. Пока это все голословно...
Масса пули ПМ со стальным сердечником почти в шесть раз больше массы шарика которым испытывают на противосколочную стойкость (5,9 грамм (по ГОСТу) и 1,05 грамм). Если брать скорость 325 м/с у пули и 500 м/с у шарика, то я не верю что пуле- и осколкостокойсть одинаковые. Понятно что пробивная способность от не только от массы и скорости зависит, но..

Я даю вам данные полученные практически. Точные цифры можно дать только после испытания конкретного образца. Если брать усредненную защитную структуру 1 класса (мягкий бронежилет), баллистический предел противоосколочной стойкости (V50) будет примерно 450м\с. Это не я считал, данные получены фактическим путем. Помимо скорости и массы пробивная способность зависит еще как минимум от формы и материала (твердости) поражающего элемента. К 2 классу отнесен ПСМ, а у него при почти такой же скорости, пуля в два с лишним раза легче, чем у ПМа. Однако дырявит пакеты 1 класса только так.
Американский ACH дает IIIa уровень (по нашему 1+ класс), осколочная стойкость не больше 650м\с, а в IIIa уровне есть .44 калибр, энергетика у которого за 1кДж.

kamyak

ждем фото!

РЕПЛИКА100 %.И КАК ВСЕ ПОНЯЛИ ЭТО НЕ СПЕЦНАЗ. ГАНСОТА.

ну герой фото говорит обратное!

ДА И ЛАДНО

Originally posted by Black Hawk86rus:

ну герой фото говорит обратное!

Если это так-возникают нестыковки. Спросите у героя, причину замены стрелкового ремня- оружие старое а ремень новый. Спросите, зачем забрало в поле. блестящие часы и перчатки уже упоминали, добавлю сюда горку явно маломерку. По шлему-оригинал собирается и затем красится в сборе, при этом рант напыляется краской. реплики клеятся в гараже/подсобке, там же окрашиваются и сохнут, а сборка и проклейка ранта- в чистой обстановке, на кухне итд. Рант на фото героя- явно отличается от купола. Делайте выводы.

у меня еще вопрос ! так должно быть?

Эээ.. . насчет пробития ЗШ-1, признаюсь честно, я облажался...
Сходил в гараж на выходных, у меня оказывается шлем другой.. . т.е. не тот о котором я подумал, а похожий, стрелянный, но не пробитый насквозь.. . Он у меня больше года в гараже валялся и кроме пары раз я его в руках не держал.
Фотки сегодня вечером будут. Вытащил, разобрав и поковыряв немного шлем, пулю. ПМ, 9х18.
Пуля находилась между слоями арамидной ткани. Они расслоились и расслоение такое, что пуля в нем просто болталась.
При этом, однако, уровень деформаций шлема с внутренней стороны такой, что одним сотрясением мозга, буде он на голове, его носитель не отделался бы.
Щас пытаюсь вспомнить, где я простреленный насквозь в руках держал...

По шлему-оригинал собирается и затем красится в сборе, при этом рант напыляется краской. реплики клеятся в гараже/подсобке, там же окрашиваются и сохнут, а сборка и проклейка ранта- в чистой обстановке, на кухне итд.

Это не правда, вечером фотки будут разобранного сами увидете. Кант резиновый, клеенный, красится шлем отдельно. У меня, правда, серый ЗШ-1 в камуфляжной окраске, но не думаю, что технология у зеленых отличается.

фото

Вы мне его продайте, для опытов?С кантом и подтулейкой, без пули. У вашего макушка пробита, а бока целые. Как раз такой и нужен.

Originally posted by Prizzrak:

Вы мне его продайте, для опытов?С кантом и подтулейкой, без пули. У вашего макушка пробита, а бока целые. Как раз такой и нужен.

не-а, не могу, коллекция...
да и с одного боку он тоже стрелянный

Ну,если передумаете, присылайте,наделаем еще дырок для коллекции

реплика- ибо реплики делают с черным ободом. родные-зеленые. ну все конечно скажет подтулейка и толщины. народ,а вам нужны эти стреляные зш? кому нет-пишите,обсудим