strateg
P.M.
|
Да,, вудланд, а дно одноцветное. Нр, не уверен, что в следующем поколении характеристики глобально поменялись. Зато, я свой за шесть тыр брал ))
|
|
Гадюкин
P.M.
|
Глядя по шмоткам можно предположить что перемены должны быть серьёзные.
|
|
Гектон
P.M.
|
Приобрёл нечто похожее, но то ли старой генерации, то ли китайскую копию здесь - ttp://www.prof1group.ua/ru/catalogue/99/4040/ Состоит из 2-х спальных мешков, верхний полегче, зелёного цвета, ( он соответственно чуть крупнее); внутренний поплотнее, чёрного цвета, и места в нем поменьше. Крепятся друг к другу ранее описываемыми кнопками, только как-то хреновато ( очень туго, или наоборот не держат, но и без них жить можно. В сборе идёт с неплохим компрессионным мешком, общий вес примерно 3.16 кг - на электро весах вешал. Пока затестил только верхний, т.к. было ещё достаточно тепло, да и мероприятие было активным, что требовало малый вес и объём ( рюкзак около 40 литров). По разным прикидкам ночью темпиратура была от +8 до +10, спал в мешке в верхней одежде не раздеваясь, на немецком термо-коврике книжке под деревом =) Никакого дискомфорта не почувствовал, хотя сосед в каком-то другом спальнике к утру замёрз. Сейчас жду как похолодает ( у нас позавчера ещё было +24 днём), и если не будет мероприятий, то буду тестить внутренний спальник, и оба сразу на открытом балконе =) Постараюсь найти минимальную Т. комфорта - т.к. заявленные что-то смущают.
|
|
Гектон
P.M.
|
П.С. Забыл добавить, что по экспериментам ( наливание воды сверху на внешний спальник, водичка с него скатывается, не впитываясь) при ночёвке, влажным утром, тоже не пострадал. Единственное что смущает - очень какой-то тонкий и хлипкий на мой взгляд внешний материал - опасаюсь, что будет рваться при ночёвках в лесу без коврика, или в кустах. Так же как недостаток - слабо прошитые места соединений отдельных частей спальника - нитки могут расходится и плохо держаться за тонкую ткань. Подумываю даже по всему периметру пришить фиксирующую ленту на всякий случай. Хотя спальник брался на пробу, и как постоянный вряд ли у меня будет. Хочу накопить на Басковский спальник до - 60 ! ( те же 3.2 кг, но зато какая заявка на морозоустойчивость ! ) Но цена не сопоставима.
|
|
Гадюкин
P.M.
|
Вы представляете себе что такое -60? А Комфорт у него сколько?Сдаётся мне это развод, а при -60 вам даже в квартире с центральным отоплением прохладно станет .
|
|
pbas
P.M.
|
Originally posted by Гектон:
Единственное что смущает - очень какой-то тонкий и хлипкий на мой взгляд внешний материал - опасаюсь, что будет рваться при ночёвках в лесу
чтобы такого не происходило, Вам до полного комплекта не хватает вот такой штуки: ebay
|
|
pbas
P.M.
|
Originally posted by Гадюкин:
можно предположить что перемены должны быть серьёзные
не особо серьезные. 2-я генерация по сравнению с первой стала примерно на 10% легче, температурный режим немного сдвинулся в минусовую сторону и в intermediate bag'е появилась манжета со стяжкой на уровне груди. Рабочие температуры (в Фаренгейтах): typeI patrol bag (foliage green) от 30 до 50 градусов typeII intermediate bag (urban gray) от минус 10 до 30 градусов typeIII for extreme cold climates bag (комбинация обоих мешков)- до минус 20 градусов, если одета легкая одежда, до минус 30, если одеты флис и софтшелл, и до минус 50 если одеты дополнительные слои ECWCS. По объему полностью собранная система очень четко входит в нижнюю часть ладж рюка MOLLE II. Нашел для себя 2 минуса: вес, конечно же (как любая армейская шмотка), и некоторая трудность в упаковке своей тушки в систему.
|
|
kamikadze
P.M.
|
30-1-2011 07:48
kamikadze
Камрады, а кто по MSS (которая woodland) может номер ТМ'а скинуть? А лучше и сам ТМ.
|
|
Rev4a
P.M.
|
ТМ который NSN? Если он, то NSN 8465014456274 Скоро у меня появятся две таких системы в расцветке Вудланд. Одну выставлю на продажу. За ту же цену, что и брал (деньги нужны). Состояние складское, отличное - новые, возможно 1-2 раза использованы, но "like new"? т.е. выглядят и работают как новые. Кому интересно, пишите в личку. Нужно будет только разобраться с пересылом. Все разговоры про кардинальные отличия, что намного легче, другой утеплитель и т.д. - фуйня, всё как раньше. Я бы даже сказал, что для нашей страны вудланд больше подходит, чем попсовый "цифровой"..
|
|
kamikadze
P.M.
|
31-1-2011 13:53
kamikadze
NSN я и так знаю. Мануал по нему нужен. В оригинале, желательно.
|
|
Тараканыч
P.M.
|
31-1-2011 19:02
Тараканыч
Может кому интересно будет есть один вот такой Region51.PCU - Sekri , ORC ,FR Multicam,MSS и другое ... в наличии еще один без гортекса в малом мешке(б\у в очень даже хорошем состоянии,поэтому не выкладывался в продажу)TAR.
|
|
kamikadze
P.M.
|
31-1-2011 19:10
kamikadze
Парни - здесь не ТОРГОВАЯ ветка. Вы разделом ошиблись.
|
|
Тараканыч
P.M.
|
31-1-2011 19:29
Тараканыч
А никто и не заставляет никого ничего покупать,если кто то захочет посмотреть,пощупать MSS первого и второго поколения в живую,звоните,подъезжайте все данные в личке)TAR.
|
|
Bogdan-Omsk
P.M.
|
11-3-2011 13:10
Bogdan-Omsk
приобрел себе систему 3 поколения , первые впечатления - мегавесч . до полевых испытаний еще далеко , вес - 4.150 , мне на себе не таскать . а спать нормально захочеш - и тяжелее потащиш. Главным критерием при выборе снаряжения - у меня уже давано - ни какого пуха , из детства опыт .
|
|
EvilShooter
P.M.
|
11-3-2011 13:30
EvilShooter
Скока, скока весит? Да они охренели?! Сами пусть такое с собой таскают!
|
|
Bogdan-Omsk
P.M.
|
11-3-2011 13:55
Bogdan-Omsk
4 кило 150 грамм. . ну не знаю не знаю. я на машие.
|
|
EvilShooter
P.M.
|
11-3-2011 14:04
EvilShooter
Originally posted by Bogdan-Omsk: 4 кило 150 грамм. . ну не знаю не знаю. я на машие.
Ну, на машине-то понятно. А если дома спать, вместо матраса, то вообще отлично. Только предназначен он всё таки немного для другого.
|
|
kamikadze
P.M.
|
11-3-2011 16:01
kamikadze
Думаете, что туристическая синтетика на такие температуры весит легче? Что-то сомневаюсь... А летом никто не заставляет таскать все слои. Достаточно одного патрульника. З.Ы. Кстати, надо мою взвесить, посмотреть. Только у меня предыдущего поколения, в Вудланде.
|
|
JBO
P.M.
|
Ну вы не забывайте что 4 кг это наверное вес всей системы целиком - т.е. 2х спальников, двух компрессионных мешков и мешка из гортекса.. .
|
|
EvilShooter
P.M.
|
11-3-2011 20:40
EvilShooter
Ну, хорошо, целиком и что? Температура он целиком держит типо до минус 23. При это расчиатн на от 0 до минус 23, без градации: комфорт - экстрим, что уже весьма странно. А теперь посмотрите вес "немилитари" спальников на диапазон в том же Канте, например или Альпиндустрии. 1,5 -2,5 кг. Правда они, конечно, не такие рэмбистые.. .
|
|
kamikadze
P.M.
|
12-3-2011 08:51
kamikadze
Открываем мануал (я про первое поколение): Black Intermediate Bag. Temp. Rating: -1. to -23. C / 30. to -10. F Это только один слой. Для холодных температур. Патрульник Green Patrol Bag. Temp. Rating: -1. C / 14. F. Типо от жары и до нуля. Все вместе All Bags Joined Together.Temp. Rating: -23. to -45. C / -10. to -50. F. Кстати, рембистый это он когда в чехле из гортекса. Когда ходим с палаткой - я даже этот чехол не беру. Никто даже и не подумал из друзей, что спальник военный. Зеленый и зеленый, такой китайщины навалом.
|
|
Sgt_Scott
P.M.
|
12-3-2011 09:02
Sgt_Scott
Вообще-то вся система MSS - PATROL BAG+NTERMEDIATE COLD BAG+GORE-TEX BIVY COVER рассчитана до -40С, держит до 4 часов.
|
|
EvilShooter
P.M.
|
12-3-2011 22:01
EvilShooter
Ну и чё - всё равно до хуя тяжелый. См. ссылки - там троже самое, но до 3-х кил. Маромут, Меррил, Дойтёр, Кэмп, Северная Стена и пр. - даже до 3- х мало кто дотягивает. При этом кстати - про этот мешок нету реальных отзывов в таких условиях, в отличие от вышеперечисленных. Отчёты об одной ночёвки на открытии/закрытии в лытках или подосинках на таковые не покатят. :-) Вот я, напр., ща еду на 3-4 недели на "жаркие юга", вот этот тест и для духа и для тела и для снаряги. И ни за какие коврижки я туда этот набор не возьму, а только проверенные, испытанные вещи.
|
|
Sgt_Scott
P.M.
|
12-3-2011 23:11
Sgt_Scott
Originally posted by EvilShooter:
Ну и чё - всё равно до хуя тяжелый.
Тут не поспоришь) Originally posted by EvilShooter:
При этом кстати - про этот мешок нету реальных отзывов в таких условиях, в отличие от вышеперечисленных.
А тут все намного проще чем с коммерцией - сказано в FM-е или TM-e держит до -40 значит при -40 Вы в нем не замерзнете. Кстати поэтому же писать обзоры про армейские штуки скучно. Все слишком прогнозируемо.
|
|
EvilShooter
P.M.
|
13-3-2011 10:30
EvilShooter
Originally posted by Sgt_Scott:
А тут все намного проще чем с коммерцией - сказано в FM-е или TM-e держит до -40 значит при -40 Вы в нем не замерзнете. Кстати поэтому же писать обзоры про армейские штуки скучно. Все слишком прогнозируемо.
Вот не могу с этим согласиться. Сами же написали, что до 4-х часов. А значит после 4 - всё таки замёрзну. А 4 часа - это не сон, при соответствующих физнагрузках - тем более. Опять же - все люди разные, кто-то лучше холод переносит, кто-то хуже, кто-то больше устал, кто-то меньше. Спим в палатке или где? Что с ветром? Что на нас одето? Что ели? Не,я конечно понимаю, что военные США - просто биотерминаторы-киборги (из фильма "Рестрепо" это особенно хорошо заметно :-) ), но я вот, извините, простой человек.
|
|
kamikadze
P.M.
|
13-3-2011 11:11
kamikadze
Originally posted by EvilShooter:
А 4 часа - это не сон, при соответствующих физнагрузках - тем более.
Кому как. Я вот службу свою вспоминаю - так там, при регулярной задрочке ничего так было. 4-5 часов хватало. На протяжении двух-трех месяцев.
|
|
EvilShooter
P.M.
|
13-3-2011 11:39
EvilShooter
Originally posted by kamikadze: Кому как. Я вот службу свою вспоминаю - так там, при регулярной задрочке ничего так было. 4-5 часов хватало. На протяжении двух-трех месяцев.
Да, я тоже такое помню. Но ничего хорошего из этого не получается в итоге. Тем паче, если задрочка идёт при минус 40.
|
|
Bogdan-Omsk
P.M.
|
22-3-2011 09:35
Bogdan-Omsk
лучше спать 4 часа чем ваще не спать , у меня работа такая уже 15 лет - 12 часов отработал 4 поспал и еще 12 пашеш (ну 6 минимум ; 12 максимум - но бывает часто ), потом дома сутки , и не че вроде жив , только с психикой у всех наших наряги
|
|
Uzel
P.M.
|
вспомнился опыт регулярного спанья зимой при длительных пешеходных нагрузках снаряги в виде спальных мешков обычно не было по ряду причин. первая причина - их просто не было, ни на снабжении ни в продаже. вторая - даже у кого были - через выход-два переставали брать. влажность у нас высокая , а в те былинные времена кроме натуральных каких-то хер пойми .. ватных? спальников я ни у кого не видел. сильно мокли и тяжелели. поэтому лично я брал водолазный плотик ( как вариант - СПП-1 ) и два обычных военных одеяла. хватало в любой мороз у костра поспать.. но как раз почему-то получалось всегда около 4-х часов. потом просыпаешься в позе сгруппированного эмбриона , ощущаешь себя в размерах средне-крупного кота... совершенно охуевший разгибаешь руки и ноги.. завариваешь кофе , куришь пару сигарет.. а потом - или согреваешься - и снова пытаешься поспать .. ещё на 3-4 часа.. или тупо сидишь у костра. а потом - в путь.
|
|
Huxley
P.M.
|
Насчет обсуждаемой спальной системы,есть у меня и у друга.Разница у нас в спальных мешках для холода,у него он серого цвета и одной толщины у меня черный с двойным слоем угеплителя в ногах.
|
|
Bogdan-Omsk
P.M.
|
4-5-2011 19:25
Bogdan-Omsk
прошло открытие весенней охоты , а с ним и боевые испытания спальной системы , в первую ночь собрал тонкий спальник и толстый , мембрану конечно не стал использовать, спали в палатке. на мне теплые носки и теруха Термофор - тоненькое , лег спать. жарко было, уснул , проснулся где то через час - жара страшная, весь мокрый. снял тонкий спальник раскрыл молнию , спал , но жарко очень было. сколько градусов на улице было - сказать не могу , но посмотрел архив гисметео - че то врут они . на следующую ночь лег в толстый спальник , носки ваще забыл одеть , спал комфортно не жарко , но тепло. утром на лужах был лед - то есть заморозок не плохой , кореша в 3 носках и под 2 спальниками и в куртках-шапках померзли. добавлю - я очень теплолюбивый . спальная система понравилась. подожду осени , холодов.
|
|
gustavshultz
P.M.
|
4-5-2011 20:38
gustavshultz
Тоже испытал систему на весенней охоте (которая в расцветке Вудланд). Лег спать в термухе Сплава, штаны Tru-Spec и Флиска от Кондора наподобии 3-го слоя, носки самые обычные хб. Ночью было -3. Спал на улице под всеми тремя слоями. Через пол часа стало жарко, снял флиску и положил под голову. Немного полегчало, было терпимо, можно было б и штаны еще снять, но лень было вылезать на холод ))) Утром не хотелось вставать на зорьку в холодрыгу, в системе было очень тепло. Отец спал в палатке рядом в спальнике от Алексики, не могу сказать температуру комфорта. Так немного подзадрыг, посмотрев на меня, попросил заказать ему такую же систему )) заказал, жду со дня на день.
|
|
Хыч
P.M.
|
Ту Гадюкин. Баск Кашгар -60С. Это нижний предел. То есть, когда уже "Изя всё.... " Там 15-ти сантиметровый асиметричный пуховый пакет. Конюхов в Гренландии спал, не жаловался. По теме: Покупай, не жмотись. Себя надо любить. Нормальная система. У меня бивакзак амеровский+ спальник Марк от Алексики.
|
|
IVANBATYLIN
P.M.
|
8-5-2011 11:41
IVANBATYLIN
Кто-нибудь знает что за наполнитель используется в MSS ??? Последовательность сбора системы такая ? - первый чёрный спальник, на него сверху пристёгивается зелёный, сверху гортекс, так ?
|
|
Тохтабыч
P.M.
|
зеленый (или серый) внутрь черного, и полученный пакет внутрь гортексного мешка.
|
|
gustavshultz
P.M.
|
8-5-2011 15:13
gustavshultz
Все с точностью наоборот
|
|
Тохтабыч
P.M.
|
Да, каюсь ввел в заблуждение Вот на видео можно посмотреть как и что youtube.com
|
|
IVANBATYLIN
P.M.
|
11-5-2011 11:44
IVANBATYLIN
|
|
kamikadze
P.M.
|
11-5-2011 14:51
kamikadze
|
|
|