Обмундирование, экипировка, амуниция
Небольшой обзор ecwcs gen III
alexeika 13-07-2015 15:07
quote:Originally posted by alexeika:.так у кучи шмоток состав вроде как 100 % полиэстер........а сама тряпка даже визуально разная...не говоря про свойства.......так что состав не догма
quote:Originally posted by gunster1972:
на 4-м слое написано:98%nylon, 2% shandex
на 5-м слое написано: 99%nylon. 1% lycra
Разница не видна, 2 года пользуюсь( не заочно), одно и то же.Что ВЫ там визуально узрели, мне не понятно.
....и как я такое упустил...
2 gunster1972
если не поняли что я хотел сказать ....покажу в картинках
навскидку ......две шмотки из 100% полиэстера ....разницу в ткани ВИЗУАЛЬНО надеюсь видите....... одна шмотка это влагоотводящая термуха ...а вторая флисовые "согревающие" штанишки-быстросбросы. Так что одинаковый состав ткани не говорит, что шмотки обладают одинаковыми свойствами...
L4, L5 у меня тоже есть в пользовании .........и замечали разные пользователи - L4 лучше "дышит", но и лучше продувается ветром....L5 лучше "держит ветер", но и хуже "дышит"..
Мишка-Топтыжка 13-07-2015 15:09
quote:Originally posted by alexeika:
200 г/m2
благодарствую. по штанам ПКУ: подскажете какая там плотность?
alexeika 13-07-2015 16:45
к сожалению не подскажу...да и ПКУ по поколениям отличается......ИМХО в штанах аналогичные 6 унций/ярд2 ....в куртке из-за присутствия жилета поменьше .....но подкрепить документально не могу.....поэтому ИМХО
Мишка-Топтыжка 13-07-2015 18:17
quote:Originally posted by alexeika:
к сожалению не подскажу
и на том спасибо
мотофранцуз78 13-07-2015 18:35
Братцы, а подскажите чайнику, куртка ( Ген3 Лев7) почему тоньше портков? Уж они как надутые , а фофан на свет просвечивается, тонкий какой то. Я по случаю приобрёл дак волнуюсь как -40 в ней осилить. Раз в жизни в Карелии -39 словил, дак скажу пиздец пиздецкий, даже слов интеллигентных нет.
Мишка-Топтыжка 13-07-2015 18:59
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
Я по случаю приобрёл дак волнуюсь как -40 в ней осилить.
она одна не осилит. добавляйте второй и третий слой.
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
Раз в жизни в Карелии -39 словил
всего-то? прошлой зимой -43 было. и это теплая зима была
мотофранцуз78 13-07-2015 19:05
...надо помнить что влажный климат помноженный на -39 приравниваются к удару молотком в лицо.
Это где у вас так тепло?
Мишка-Топтыжка 13-07-2015 19:23
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
..надо помнить что влажный климат помноженный на -39 приравниваются к удару молотком в лицо.
Это где у вас так тепло?
занимательная арифметика, однако)
ХМАО-Югра, Нижневартовск
мотофранцуз78 13-07-2015 19:31
ух старичёк... а летом то сколько!?
Мишка-Топтыжка 13-07-2015 19:53
quote:Originally posted by мотофранцуз78:
ух старичёк... а летом то сколько!?
щас +18 +20. скоро осень, а там и зима. в октябре)
недолёт 14-07-2015 03:32
В средней полосе дожди и +13!
Вчера весь день 5 слой гонял, такого лета не припомню.
gunster1972 14-07-2015 20:06
Уважаемый alexeika, в моём посте не было ни слова о полиэстре, я написал состав тканей, указанный на бирке iv и v слоёв,о них, вроде, речь шла, а не о кальсонах, а различные свойства полиэстра:"Разнообразие свойств волокна достигается за счёт введения различных изменений в технологическом процессе. В полиэстер могут добавляться волокна шерсти, вискозы и другие виды волокон. Поэтому материал может быть более плотным или более тонким, гладким, с глянцевой или матовой поверхностью и т.д."
alexeika 14-07-2015 20:50
в своем посте вы коряво цитируете мой пост про полиэстер....я вам пояснил в картинках о чем я в нем писал...
quote:Originally posted by gunster1972:
.....а различные свойства полиэстра:"Разнообразие свойств волокна достигается за счёт введения различных изменений в технологическом процессе. В полиэстер могут добавляться волокна шерсти, вискозы и другие виды волокон. Поэтому материал может быть более плотным или более тонким, гладким, с глянцевой или матовой поверхностью и т.д."
..а что мешает это делать и c нейлоном который в L4 и L5 ....и добиться тем самым "....Разнообразие свойств волокна достигается за счёт введения различных изменений в технологическом процессе..."
... и соответственно при сходном составе на этикетке иметь совершенно разные по свойствам материалы в L4 и L5..или вы тактильно можете определить все особенности технологического процесса изготовления ткани...
gunster1972 15-07-2015 19:16
Останемся при своём мнении.Это Вы коряво перескочили от обсуждения эквакс на доказательство своей правоты.Про тактильность Вы начали первым.Считаю тему(с Вами) закрытой.
Maschinenzimmer 16-08-2015 12:59
Приветствую всех! Хотелось бы услышать мнение тех кто разбирается что к чему. Имею куртку ECWCS Gen III Lev 7. Ещё зимой попал на рукав пепел от сигареты.Никаких повреждений, всё в порядке, но пятно тёмное осталось. Решил смыть- а не тут-то было: материал плохо мокнет, да и не берёт вода след от пепла. Тогда я аккуратно одним пальцем намылил, смыл.Теперь в этом самом месте куртка сразу промокает. Выходит, что я повредил материал? Ведь это кажется инкапсулят, тогда как же я умудрился его испоганить?
Fath 17-08-2015 02:27
Вероятно мылом. У брезентовых палаток есть такое свойство, на КМБ, помню, прикалывались: в дождь на скате 10-местной палатки рисуешь над кем нибудь окно, и через него реально начинает течь вода. Материалы разные конечно, но свойства у инкапсуляторов могут быть схожие.
Maschinenzimmer 18-08-2015 21:47
quote:Изначально написано Fath:
Вероятно мылом. У брезентовых палаток есть такое свойство, на КМБ, помню, прикалывались: в дождь на скате 10-местной палатки рисуешь над кем нибудь окно, и через него реально начинает течь вода. Материалы разные конечно, но свойства у инкапсуляторов могут быть схожие.
Беда... Ну так или иначе,наверное выход один- стирать с никваксом. Всё равно надо покупать, ибо для такой одежды он необходим, у меня же ещё и 4-й слой есть. Да и для обуви надо что-то, а то мокренько становится на улице.
Bogdan-Omsk 19-08-2015 22:47
ничего страшного, именно стирка с никваксом все восстановит .
bdk 23-09-2015 21:44
уважаемые,если у кого штаны 5 слоя в размере XL-R и XXL-R есть,замерьте пояс,плиз
AlexAbs 26-09-2015 08:26
подскажите, для ходовой охоты зимой по снегу при -25 какие слои нужно одевать? И при тех же условиях, но на номере при загонной охоте?
Ivan_K 26-09-2015 10:46
quote:Originally posted by AlexAbs:
зимой по снегу при -25 какие слои нужно одевать? И при тех же условиях, но на номере при загонной охоте?
Все 7!
И сверху тулупчик заячий
Basawruek 26-09-2015 15:35
1, 2, 3, 5 или 1, 2, 5 и куртку 7 слоя
1, 2, 5, 7
STEPAN1983 26-09-2015 15:40
Можно не надевать 1 под 2
bskpit 28-09-2015 21:24
Друзья помагите определить размер чтобы все подходило когда одеваеш слой за слоем 1,2,3,4,5,6,7. Мой размер 46-48, рост 170, пояс 90, внутренний шов брюк 72, грудь104,длина рукава от шеи до кисти 72. Какие ещё промеры нужны . С уважением Александр .
Black_Angel_UA 29-09-2015 07:48
quote:Изначально написано bskpit:
Друзья помагите определить размер чтобы все подходило когда одеваеш слой за слоем 1,2,3,4,5,6,7. Мой размер 46-48, рост 170, пояс 90, внутренний шов брюк 72, грудь104,длина рукава от шеи до кисти 72. Какие ещё промеры нужны . С уважением Александр .
Ваш размер - MR (Medium Regular)
bskpit 29-09-2015 23:12
Спосибо за помощь! С уважением Александр .
Avtomobilist_kv 01-10-2015 23:37
Подскажите по 3 слою, выбираю между контрактным и репликой от MFH (легче найти в койоте) - они равнозначны по характеристикам?
Black_Angel_UA 02-10-2015 16:34
quote:Изначально написано Avtomobilist_kv:
Подскажите по 3 слою, выбираю между контрактным и репликой от MFH (легче найти в койоте) - они равнозначны по характеристикам?
IMHO - нет!
olega_tor 03-10-2015 12:21
quote:Изначально написано Avtomobilist_kv:
Подскажите по 3 слою, выбираю между контрактным и репликой от MFH (легче найти в койоте) - они равнозначны по характеристикам?
по дышимости и диапозону температур нет... берите лучше контракт если есть возможность.
Avtomobilist_kv 05-10-2015 14:05
Спасибо, по Level 2 ситуация та же?
olega_tor 05-10-2015 17:43
quote:Изначально написано Avtomobilist_kv:
Спасибо, по Level 2 ситуация та же?
сам ношу л2 mfh там все работает дышит и отводится и тд, а контрактную ген3 одевал несколько раз но щажу и берегу -приятнее в контрактной флис к телу, ощущается гармоничней. скорее всего разница тоже будет.
Avtomobilist_kv 05-10-2015 17:57
Спасибо, тогда пожалуй тоже возьму для начала MFH, если что про запас будет.
А если с Кондором сравнивать? Кондор на вид сделан более качественно
Мишка-Топтыжка 05-10-2015 18:25
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
А если с Кондором сравнивать?
Ношу ПКУ 2 слой, ношу Кондор 2 слой, щупал МФХ 2 слой. скажу так МФХ и Кондор - одно и тоже. по качеству точно. ПКУ мягче и толще. видно что флис более качественен.
А вообще лучше взять ВКПО. по отзывам очень хорошая штука. по соотношению "цена/качество", мне кажется со свистом натянет МФХ, Кондор и ЭКВАКС, и может даже ПКУ.
Сугубо ИМХО
Lawyer Anders 05-10-2015 19:35
quote:Изначально написано Мишка-Топтыжка:
А вообще лучше взять ВКПО. по отзывам очень хорошая штука. по соотношению "цена/качество", мне кажется со свистом натянет МФХ, Кондор и ЭКВАКС, и может даже ПКУ.
Сугубо ИМХО
Хорошо сказано.
Согласен на все 100.
отзыв как пользователя- Оочень хорошая штука 
ПыСы. по цене- обошлась мне в начале года, ЕМНИП, 1800 руб. (брал новую)
Как то так.
Ambull 07-10-2015 12:48
quote:Originally posted by Мишка-Топтыжка:
по отзывам очень хорошая штука.
quote:Originally posted by Мишка-Топтыжка:
мне кажется со свистом натянет
Ключевые слова ,, по отзывам " и ,,мне кажется " )
STEPAN1983 07-10-2015 13:15
Комплект равноценен Икваксу. Все-таки в Икваксе, например родной Полартек на 2 и 3 слое, а ВКПО - реплика
Мишка-Топтыжка 08-10-2015 10:12
quote:Originally posted by Ambull:
Ключевые слова ,, по отзывам " и ,,мне кажется " )
не приучен писать от балды. поэтому и ссылаюсь на отзывы. а "мне кажется" - это до тех пор пока не получу свой ВКПО и сравню его с ПКУ и ЭКВАКСом.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Комплект равноценен Икваксу.
за исключением цены и доступности размеров. тут-то ВКПО как раз выигрывает.
lexanet 08-10-2015 16:59
quote:Originally posted by Lawyer Anders:
по цене- обошлась мне в начале года, ЕМНИП, 1800 руб. (брал новую)
Она и счас за 1600 продается.
bdk 11-10-2015 14:09
Можно-ли стирать софтшелл 5-слой просто жидким мылом ,без всяких новомодных NIKWAX ??
тарр 11-10-2015 15:00
quote:Изначально написано bdk:
Можно-ли стирать софтшелл 5-слой просто жидким мылом ,без всяких новомодных NIKWAX ??
Года четыре стираю жидким средством для машины-автомат.
bdk 11-10-2015 15:54
Ясно,спасибо.
Aslan_09 11-10-2015 23:35
Люди скажите на сколько L 5 Sigma огнестойк у костра в нем посидеть можно спокойно? На последних осенних шашлыках прожог софт шёл от Патагонии до сих пор на душе осадок.
Lawyer Anders 13-10-2015 18:53
quote:Изначально написано lexanet:
Она и счас за 1600 продается.
Давно по такой цене не видел.
Мож подскажете-где?
lexanet 13-10-2015 20:24
quote:Originally posted by Lawyer Anders:
Мож подскажете-где?
Здесь в магазинах.
Потерто модератором.
Сургутянин 14-10-2015 12:13
quote:Можно, искру держит, за 3 года никаких отметин от костра.Originally posted by Aslan_09:
Люди скажите на сколько L 5 Sigma огнестойк у костра в нем посидеть можно спокойно?
Aslan_09 14-10-2015 15:21
Сургутянин спасибо, уже приобрел жду когда приедет искал не камуфляжное что ни будь Софтшелл и негорючий, но по соотношение цена качество по сравнение с другими остановился на контрактном L5 буду теперь модным)
могадишо 14-10-2015 15:35
quote:Изначально написано Aslan_09:
Сургутянин спасибо, уже приобрел жду когда приедет искал не камуфляжное что ни будь Софтшелл и негорючий, но по соотношение цена качество по сравнение с другими остановился на контрактном L5 буду теперь модным)
Или продадите тот 5 слой . В екваксе 3 генерации неудачные вещи это 1 и 5 слой . 1 слой пот то отводит но в холодное время постоянное ощущение мокрой холодной тряпки . Ношу 2 слой на голое тело и все гуд , мокро но тепло , потом сохнет . 5 слой вечно мокрый из внутренней части - продал и не жалею .
Aslan_09 14-10-2015 16:35
Могадишо у меня качестве второго слоя сплавовское Термобелье полартек аналог 2 слоя эквакса к сожалению со вторым слоем я пролетел с размером когда покупал эквакс, пришлось продать, думаю взять вторым слоем PCU у меня рост 170 до сих пор не знаю какой второй слой брать MR эквакса был как мешок
Basawruek 14-10-2015 18:25
Второй слой и должен свободно сидеть.
GSX-R52 14-10-2015 23:10
Привет,ребята, подскажите пожалуйста, как считаете на L5 медиум рег, L6 какой надо брать? Спасибо!
kamikadze 15-10-2015 03:14
quote:Изначально написано GSX-R52:
Привет,ребята, подскажите пожалуйста, как считаете на L5 медиум рег, L6 какой надо брать? Спасибо!
Такой же.
Сургутянин 15-10-2015 06:31
quote:1-й слой специфичный, ни разу не использовал после покупки. Такое ощущение, что он больше для жары, чем для холода. В общем тоже 2-й на голое тело одеваю.Originally posted by могадишо:
Или продадите тот 5 слой . В екваксе 3 генерации неудачные вещи это 1 и 5 слой . 1 слой пот то отводит но в холодное время постоянное ощущение мокрой холодной тряпки . Ношу 2 слой на голое тело и все гуд , мокро но тепло , потом сохнет . 5 слой вечно мокрый из внутренней части - продал и не жалею
По 5-му слою категорически не согласный, отличная вещь. Правда я именно про негорючку говорю, обычный не одевал. Внутри сухо, а если вспотеешь, то все равно быстро сохнешь. Под моросящим в течении всего дня дождем еще ни разу насквозь не промок, только поверхность влажная. Опять же ночью поверх спальника накидываю и утром сухой. Если дождь сильнее мороси, то уже гортекс одеваю вместо 5-ки.
quote:Если л5 подходит по размеру, то и все остальные слои брать этого же размера.Originally posted by GSX-R52:
на L5 медиум рег, L6 какой надо брать?
GSX-R52 15-10-2015 08:46
Спасибо! Не мoгу найти L2 med\reg комплект,(Ебей) может кто знает где купить?
Сургутянин 15-10-2015 11:14
quote:В барахолках термуха кончилась чтоль?Originally posted by GSX-R52:
Не мoгу найти L2 med\reg комплект,(Ебей) может кто знает где купить?
forumtopics/114
forumtopics/114
могадишо 15-10-2015 15:01
quote:Изначально написано Сургутянин:
По 5-му слою категорически не согласный, отличная вещь. Правда я именно про негорючку говорю, обычный не одевал. Внутри сухо, а если вспотеешь, то все равно быстро сохнешь.
Вот из-за этого внутреннего покрытия росой после активных действий и продал . Вроде и дискомфорта особого не испытываешь , но только зачем та тряпка л5 за кучу денег которая не справляется со своими обязанностями . Сейчас вместо л5 штаны mccuu и гортекс куртка еквакс ген 1 , если более мение тепло то вместо еквакса гортекс ген 1 куртка л4 . Для меня 5 слой безполезная и дорогая вещь .
Сургутянин 15-10-2015 16:06
Ну ведь л5 не на голое тело, не чувствуется же влага, да и сохнет в считанные минуты. В соседней теме и гортекс считают бесполезной дорогой тряпкой
Только брезент, только хардкор могадишо 15-10-2015 16:37
quote:Изначально написано Сургутянин:
Ну ведь л5 не на голое тело, не чувствуется же влага, да и сохнет в считанные минуты. В соседней теме и гортекс считают бесполезной дорогой тряпкой
Влага не чувствуется , сохнет не долго . Но и в морпеховских штанах на 2 слой тоже чувствую себе не плохо , верх л2+л3 + куртка гортекс ген 1 ( и не мокреет из внутренней части). Брезент это уже перебор , но и обычный л5 пока какой то не очень , возможно сигма лучше ( не носил ничего сказать не могу ) . У л5 пку та же проблема , роса на внутренней части костюма .
kamikadze 15-10-2015 18:15
quote:Изначально написано Сургутянин:
В соседней теме и гортекс считают бесполезной дорогой тряпкой
Он просто горками в купле-продаже барыжит, вот и распинается в их уникальности.
Даже 10 лет назад, когда про мембраны и софтшеллы и слыхать не слыхивал, я "костюм сварщика" на сбз не надевал. Таскал обычную флору из подменного фонда. И не один такой был.
Сейчас меня в него и силой не загонишь, после бейондов и патагоний.
Пусть дрочеры-мазохисты фетишисты у горках ходят. Без меня.
Сургутянин 15-10-2015 18:28
quote:это многое объясняетOriginally posted by kamikadze:
Он просто горками в купле-продаже барыжит
vladimirandrianov 15-10-2015 18:36
У wild things отличная ткань на софтшеллах - даже при +20 ни малейшего намека на конденсат и комфортнее, чем в штанах от дефендера. Цена, правда, непотребная... Почему америкосы на Л5 взяли такую дрянную тряпку - загадка.
Aslan_09 15-10-2015 19:06
vladimiradrianov по искал тут в теме говорят это больше аналог L4 чем L5? Исходя из вашего опыта использование на сколько это мнение имеет место то быть
North Wind 15-10-2015 19:19
Так сколько времени прошло между армейским комплектом и нынешними шмотками от "Диких"
vladimirandrianov 15-10-2015 20:03
quote:Originally posted by Aslan_09:
по искал тут в теме говорят это больше аналог L4 чем L5?
Нет, у них есть ветровки со штанами http://www.wildthingsgear.com/collections/wind-shell
обычная, в общем, ветровка.
Софтшелл ихний гораздо толще армейского и эластичнее. Тот, что неутепленный, мелкий дождь неплохо держит и хороший ветер. За неимением собственной нефтяной скважины, покупал на ebay - иорданского пошива...
Fath 15-10-2015 21:24
Что-то никогда в L5 конденсата не наблюдал. По мне так в демисезонье штука незаменимая, главное не напяливать под него всякие хб и хлопки.
могадишо 15-10-2015 21:42
quote:Изначально написано Fath:
Что-то никогда в L5 конденсата не наблюдал. По мне так в демисезонье штука незаменимая, главное не напяливать под него всякие хб и хлопки.
После активных действий всегда был конденсат на л5 , одевал на л2 иногда еще + л3 ( все тряпки контракные ) . При спокойных прогулках и в статике никакого конденсата . И судя по этой теме такие проблемы почти у каждого forummessage/92/145
Сургутянин 15-10-2015 22:53
quote:+100500Originally posted by Fath:
По мне так в демисезонье штука незаменимая, главное не напяливать под него всякие хб и хлопки
После иквакса на хб ваще не тянет, ни в статике, ни тем более в движухе
Avtomobilist_kv 22-10-2015 11:47
Такой вопрос - а сколько примерно комплектов Л2 стоит брать в поход на 3-4 дня?
(зима, стирать возможности нет).
Может ли наличие Л1 продлить период использования?
slayer77 22-10-2015 13:00
quote:Originally posted by Fath:
Что-то никогда в L5 конденсата не наблюдал. По мне так в демисезонье штука незаменимая, главное не напяливать под него всякие хб и хлопки.
++++ 100500
Мишка-Топтыжка 22-10-2015 13:26
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
Такой вопрос - а сколько примерно комплектов Л2 стоит брать в поход на 3-4 дня?
это смотря насколько вы чистоплюйка)
Если вы адепт Ф. Паулюса - то 12-16 комплектов
Если вы суровый превозмогатель - то вам и одного хватит.
Я б взял пару комплектов.
Еще зависит от того как сильно будете двигаться и потеть
Avtomobilist_kv 22-10-2015 16:23
Примерно так и думал, надо наверно брать комплекта 2хЛ2 и 1хЛ1, а там комбинировать.
Ambull 22-10-2015 16:59
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
Примерно так и думал, надо наверно брать комплекта 2хЛ2 и 1хЛ1, а там комбинировать.
Думаю как раз наоборот. Второй слой как бы промежуточный ,следовательно загрязняться будет меньше чем первый слой - потоотводящий.И если вы не планируете в течении 3-4 дней купаться в каком нибудь болоте , то второго согревающего слоя хватит и одного комплекта , а вот первый слой находящийся в прямом контакте с телом, наверняка потребуется хотя бы еще один комплект на замену.
alexeika 22-10-2015 17:11
если минус за бортом.......то ИМХО хватит из термал грида термухи L2 ..... чисто потоотводящий слой уже неактуален
Ambull 22-10-2015 17:21
quote:Originally posted by alexeika:
если минус за бортом.......то ИМХО хватит из термал грида термухи L2 ..... чисто потоотводящий слой уже неактуален
В статике - да , но при активном движении думаю стоит комбинировать, хотя бы с
1А.
Ambull 22-10-2015 17:32
quote:Originally posted by Ambull:
хотя бы с
1А.
Ой ,прошу прощения - это уже из песни про PCU.)
Avtomobilist_kv 22-10-2015 17:48
А для динамики рубашки L1 LWCWUS под L2 пойдет?
Просто есть возможность взять по месту Н-е количество новых как раз в моем размере по 8 долларов за рубашку, что дешевле L1 ECWCSa.
К слову о морпехах, их флис-сотка нормально сочетается с системой в плане дышимости? Как альтернатива 3 слою в условиях, когда он избыточно теплый.
Ambull 22-10-2015 18:17
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
А для динамики рубашки L1 LWCWUS под L2 пойдет?
Просто есть возможность взять по месту Н-е количество новых как раз в моем размере по 8 долларов за рубашку, что дешевле ECWCSa.
К слову о морпехах, их флис-сотка нормально сочетается с системой в плане дышимости? Как альтернатива 3 слою в условияхб когда он избыточно теплый.
Если рассуждать из принципа цена-качество я думаю подойдет. Имею рубашку L1 LWCWUS - функции потоотвода на мой взгляд отрабатывает несколько хуже чем например пекеушная и на ней со временем образуются катышки но своих денег стоит.
Морпеховская сотка конечно не плохая альтернатива трехсотому флису как менее теплому при неопходимости, только вот с карманами беда если с верху например USMC Lightweight.
Мишка-Топтыжка 22-10-2015 18:39
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
Примерно так и думал, надо наверно брать комплекта 2хЛ2 и 1хЛ1, а там комбинировать.
если есть движение, если ходите пешком без нагрузки, то лучше берите два первых слоя и один второй.
если пришли в лес посидеть(кто вас знает), то обойдетесь одним вторым слоем.
для себя вывел такое правило: нижнее белье меняется вечером.
днем отбегали на маршруте, вечером сменили исподнее. и спать приятнее, и срок носки одного комплекта сутки, и одежды для сна не нужно. тоже и к носкам относится. в летнем походе обходился и двумя комплектами. один на мне, второй сохнет после вечерней помывки-стирки. Зимой с прачечными делами сложнее. тут на выручку приходит белье с серебром.
Avtomobilist_kv 22-10-2015 18:56
Хорошая идея, брать свежий комплект вечером а не утром, спасибо.
В основном движение пешком с нагрузкой.
А без серебра быстро приобретает запахи?
Правда что морпеховский флис сотка сильно большемерит?
Ambull 22-10-2015 19:33
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
Правда что морпеховский флис сотка сильно большемерит?
Неправда. Большемерит USMC MARPAT DESERT WIND PRO POLARTEC FLEECE .
А вообще это уже другая тема , здесь вроде "ECWCS GEN III" обсуждается.
Avtomobilist_kv 22-10-2015 22:59
Действительно, прошу прощения, ушел от темы.
У кого есть L3 Small-Reg и Small-Long, отпишите пожалуйста высоту по спине - планирую под короткий лыжный софтшелл
Рост 182. Имею L1 S-L, L2 S-R
Буратин 26-10-2015 13:14
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
А для динамики рубашки L1 LWCWUS под L2 пойдет?
Пойдет! Еще как, сам так хожу, в LWCWUS будет потеплее + он шею(район кадыка) молнией натирает. Для демисезона\зимы,ИМХО LWCWUS и PCU лучше из за ворота, можно 2 слой расстегнуть для вентиляции не опасаясь горло подстудить.
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
А без серебра быстро приобретает запахи?
В зависит от ядрености пота носителя, мы с другом 4 дня с одним комплектом исподнего по дебрям лазили и шманили просто жуть именно 1 слоем, верхние были не особо вонючими. Серебро тоже не спасение, отодвигает "день прованивания". Хороший вариант на остановках протирать подмышки и места прочих желёз влажными антибактериальными салфетками, действует лучше серебра в ТБ =-) Благо молния на LWCWUS и L2 это делать позволяют не раздеваясь. Лучший вариант запасной первый слой и салфетки, если объем и вес (хоть он и мал) критичен то только салфетки (все равно попкину радость брать) + на ночь выветривать 1 слой, дрыхнуть во 2 предварительно подмывшись\протеревшись салфетками - дня 3-4 можно легко проходить с одним комплектом,если дольше желательно брать "запаску", пропитанное потом и "салом" белье хуже выполняет влагоотвод.
Strogg 28-10-2015 02:24
Подскажите, а что из этих вторых слоев комфортнее в плане носки - эквакс или пку (второй генерации)?
Могу сильно ошибаться, но где-то слышал, что эквакс чуточку теплее?
Верх Пку-шки, верх уже есть в наличии, поддевал под сотый флис и вебтексовксий смок зимой в минус 2 - 3, при сравнительно высокой влажности.
В статике довольно холодно, в движении в самый раз.
St.Ranger 21-11-2015 11:55
quote:Originally posted by Avtomobilist_kv:
Действительно, прошу прощения, ушел от темы.
У кого есть L3 Small-Reg и Small-Long, отпишите пожалуйста высоту по спине - планирую под короткий лыжный софтшеллРост 182. Имею L1 S-L, L2 S-R
Есть флиски 3-го слоя ГЕН-3 в обоих размерах. При вашем росте 182 см уверен на 100%, что Вам нужна флиска Small-Long.
St.Ranger 21-11-2015 12:09
quote:Originally posted by Strogg:
Подскажите, а что из этих вторых слоев комфортнее в плане носки - эквакс или пку (второй генерации)?
PCU менее маркий, и цвет 2-го слоя PCU не так бросается в глаза. Имею ввиду торчащий воротник. В-остальном разницы в комфортности не обнаружил. Возможно что я очень не-привередливый пользователь
quote:Originally posted by Strogg:
Могу сильно ошибаться, но где-то слышал, что эквакс чуточку теплее?
Да, есть такое впечатление. Но точно утверждать не могу, потому что дать телу одинаковый "нагрев" в каждом из вторых слоёв, - не получается. То погода чуть другая(ветер, температура), то носимый вес другой. Даже количество съеденного перед выходом, - и то сказывается на теплообмене
quote:Originally posted by Strogg:
Верх Пку-шки, верх уже есть в наличии, поддевал под сотый флис и вебтексовксий смок зимой в минус 2 - 3, при сравнительно высокой влажности.
В статике довольно холодно, в движении в самый раз.
Вот - http://usoriginal.livejournal.com/7155.html - очень рекомендую ознакомиться. Это таблица рекомендаций РАЗРАБОТЧИКА этой американской слоёной одежды, это их рекомендации по оптимальному сочетанию и температурным режимам слоёв. Это НЕ обязательно так носить, но это проверенные временем удачные сочетания.
Вы можете прикинуть по вашим наиболее частым условиям ношения.
Не знаю вашего гардероба, но рекомендую также взять 1-й и 3-й слои. Легко, сухо, комфортно, свободно и тепло! Всё прочее (сходное и аналогичное) стоит дороже и служит меньше.
Fath 21-11-2015 12:22
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
slayer77 21-11-2015 12:29
quote:Originally posted by Fath:
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
до -10 -15 я и решился бы одеть,а далее будет ,ИМХО холодновато,а ежели ветерок бодрящий,то точно тоска,уже и при -5 -10.
St.Ranger 21-11-2015 12:45
quote:Originally posted by Fath:
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
Очень много решают: ветер (сила, постоянство и направление), влажность(чем выше - тем холоднее), личная потливость(мерзлявость) человека, ну и физическая активность человека. А если еще и с грузом движение по пересечёнке - то тоскливо точно не будет
Рекомендую почитать - forummessage/92/947
Хотя тема была про 7-й слой, но там есть и про 1-2-3-5 слои.
Мишка-Топтыжка 21-11-2015 15:20
quote:Originally posted by Fath:
А в L1-L2-L3-L5 в -15 - -30 не тоскливо будет?
слишком большой разбег по температуре.
если при -15 вы и L1-L2-L3-L5 будете себя более-менее комфортно чувствовать, то при -30 без 7-го слоя не обойтись
тарр 21-11-2015 23:41
quote:Изначально написано Мишка-Топтыжка:
слишком большой разбег по температуре.
если при -15 вы и L1-L2-L3-L5 будете себя более-менее комфортно чувствовать, то при -30 без 7-го слоя не обойтись
По своему опыту могу сказать, что в L1-L2-L3-L5 при статике даже в нулевую погоду может стать очень тоскливо. Как подсказывает камрад St.Ranger, пользуйтесь рекомендоваными схемами.
jura.z 22-11-2015 12:51
Никогда нельзя дать один и правильный совет по выбору утепления. Все люди разные и спользуют одежду в разных условиях.
Одно дело использование в городе и совсем другое на природе( для разнообразия почитайте Разведоса, посмотрите видео про зимние курсы армии США в горах Европы).
Одна из важных вещей что сам заметил и рекомендуют мануалы - при низкой активности и сильных морозах не следует одевать первый слой, он бесполезен.
Avtomobilist_kv 24-11-2015 23:28
Перечитал всю тему -так и не нашел, где-то было хорошее сравнение 3 слоя 2 и 3 генерации.
Интересует:
- износоустойчивость
- "тепло"
- наличие утяжек и общий покрой
Black_Angel_UA 25-11-2015 09:22
В 1 и 2 генерации это совершенно разные слои
Strogg 27-11-2015 01:13
St.Ranger
quote:Вот - http://usoriginal.livejournal.com/7155.html - очень рекомендую ознакомиться. Это таблица рекомендаций РАЗРАБОТЧИКА этой американской слоёной одежды, это их рекомендации по оптимальному сочетанию и температурным режимам слоёв. Это НЕ обязательно так носить, но это проверенные временем удачные сочетания.
Вы можете прикинуть по вашим наиболее частым условиям ношения.Не знаю вашего гардероба, но рекомендую также взять 1-й и 3-й слои. Легко, сухо, комфортно, свободно и тепло! Всё прочее (сходное и аналогичное) стоит дороже и служит меньше.
Первый слой у меня есть, если не ошибаюсь второй генерации, черного цвета. Второй слой - пку-шка второй генерации. Есть еще lwcwus низ/верх. В качестве третьего слоя использую 300-й полартековский флис от второго эквакса, очень громоздкий, но довольно теплый. Есть еще морпеховский флис - сотка, все это комбинирую в зависимости от погоды или под вебтексовский смок, или под обычную дутую куртку. Больше пока, увы, ничего нет. Хожу в основном по горной местности, где почти всегда ветер и высокая влажность, ну а зимой ветер просто леденящий.
За линк спасибо, ознакомился, буду знать.
El Jorge 02-12-2015 21:11
Подскажите пожалуйста такую информацию по комплекту:
1) В 7 слое ECWCS gen 3 какое количество утеплителя грамм на квадратный метр?
2) Знает ли кто-нибудь точные или примерные характеристики мембраны в 6-м слое ECWCS gen 3?
Заранее благодарю =)
Сургутянин 03-12-2015 12:11
quote:Там 6 унций на кв.ярдOriginally posted by El Jorge:
1) В 7 слое ECWCS gen 3 какое количество утеплителя грамм на квадратный метр?
т.е 170г на 0.9 кв.м
т.е. 189г/м2
PS Хотя по другим источникам там 5 унций на кв.ярд
alexeika 03-12-2015 19:19
quote:Originally posted by El Jorge:
) В 7 слое ECWCS gen 3 какое количество утеплителя грамм на квадратный метр?
давал уже картики из манула по L7 в этом топе forummessage/92/655
quote:Originally posted by Сургутянин:
т.е. 189г/м2
ошибочка....
forum.guns.ru
El Jorge 05-12-2015 12:10
Благодарю!!! Значит действительно должен быть тёплым, у меня самого 200 грамм на метр Праймалофта в куртке городской.
А по мембране никто не знает ответ? Или у каждой партии и производителя свои характеристики? Может хотя бы знает кто по военными стандартам не ниже скольки должны быть показатели.
drsk 09-12-2015 08:04
я так понял черного не делают.
OIK 27-12-2015 01:46
А у меня на EWOL начали липучки отрываться, такие мощные, что выдирают сами себя с мембраны, внутренние нагрудные карманы, ворсистый слой практически слез - это брак или у всех так кто что про подобное слышал? да и не кладите в еволе в набедренные карманы что-то жесткое при длительных переходах в кармане протираются дырки в мооём случае лежал в левом набедренном фонарик, 5 дней ходовой охоты и рыбалки, результат на лицо. Костюм используется крайне редко поэтому крайне удивлен происходящим, брал у проверенного продавца на ганзе. теперь ищу замену сему не дешевому костюмчику. Есть тема с обсуждением гортексных костюмов?
Из плюсов - реально ни разу не промок, во всем остальном крайне уныло, крой, размерность и т.д. и т.п.