Обмундирование, экипировка, амуниция
Офицерский ремень и джинсы
Вы путаете два ремня. Есть образец 1932 г. - с никелированной прягой. Родной, в приличном состоянии будет стоить не менее 1500 руб. А тот, про который вы говорите и который кстати представлен на предыдущем фото - это образец 1946 г. С латунной прягой. И цены действительно на него раза в 2 ниже.
Для примера ремень обр. 1932 г.:
quote:Originally posted by Reglan:
конца 40
Я не путаю:-)))
Вы говорите про единое походное снарежение для среднего, старшего и высшего начальствующего состава сухопутных и воздушных сил РККА Введеное приказом РВС СССР N 183 от 19 сентября 1932 года.
А я про послевоенное - конца 40-х, кстати не знал что оно обр. 46 года.
С уважением, Роман.
quote:Originally posted by D_A_N:
А вот то, что в 2007 году в Казани еще производились ремни с литыми прягами - удивительно
Купил этой весной "казанский" ремень с литой пряжкой, правда, всего один из всей партии такой оставался.
Да почему все взяли, что казанские с ЛИТОЙ пряжкой? Как раз наоборот - ЗАО "Кожгалантерейная ф-ка" г. Казань - ШТАМПОВАННАЯ пряжка с штифтом. А вот новые 2007г.ооо "ростекстиль" - вот у них литая - практически все в части такие носят.
quote:Я не путаю:-)))
А я про послевоенное - конца 40-х, кстати не знал что оно обр. 46 года.
В 1946 г. унифицировали единое походное (обр. 1932) и повседневное (обр. 1935 г.) снаряжение офицеров. Оставили ремень от снаряжения 1932 г. (но с латунной, а не никелированной фурнитурой) + плечевая портупея от повседневного снаряжения. А знаменитый ремень комсостава обр. 1935 г., с прорезной звездой, был упразднен. С уважением.
quote:Originally posted by D_A_N:В 1946 г. унифицировали единое походное (обр. 1932) и повседневное (обр. 1935 г.) снаряжение офицеров. Оставили ремень от снаряжения 1932 г. (но с латунной, а не никелированной фурнитурой) + плечевая портупея от повседневного снаряжения. А знаменитый ремень комсостава обр. 1935 г., с прорезной звездой, был упразднен. С уважением.
Сорри у автора темы за офф-топ, но действительно очень интересно.
За 46 год - спасибо - буду знать. А след. экспериментальное (офцерские и генеральское с прорезной звездой, в латуне и крашенном метале) значится в 69 году было, так?
С уважением, Роман.
quote:Originally posted by tozik:
Да почему все взяли, что казанские с ЛИТОЙ пряжкой
Потому, что читать умеем 
спасибо, читаю с огромным интересом... все до военторга только добраться не соберусь никак...
А регламентируется ли уставами цвет офицерского поясного ремня? В продаже есть как черные так и коричневые.
Freemason, в нашем Военторге на витрине как раз только со штампованными пряжками и (очень похоже
) из прессованного картона... Хотя, если попросить продавщиц почсмотреть на складе 2 Freemason
Да, регламентируется. В Российской Армии ремень поясной с пятистенной двухшпеньковой пряжкой должен быть - черного цвета. Это если по уставу. А по жизни - носят и те, и те. Ведь советских ремней еще навалом (в Советской Армии черные были только у ВМФ и МП). Хотя в некоторых частях за коричневые наказывают.
2 Reglan
Генеральские ремни (где в центре звезды герб) - не экспериментальные. Официально были введены.
2 Серый Волк, ремень из кожи, а не прессовки, и с латунной штампованной прягой в военторгах найти вполне реально.
D_A_N - так у меня ремней хватает
, это об остальных забочусь 
Как раз и обращаю внимание, что ПРОДАВЩИЦЫ военторговские всегда помогут.
quote:
Вон оно че... За 3 года - с 2004 по 2007 и такие перемены блин ...
Подскажите, с практической точки зрения натовский ремень из синтетики не удобнее-надежнее будет ?
но в джинсы точно не влезет
Держу сейчас два ремня: отцовский, начала 70-х гг. (производитель неизвестен), и купленный четыре месяца назад (производитель - наше чебоксарское ООО "ХСН"). Небо и земля. Принципиальное отличие: несмотря на то, что первый мною изрядно поюзан, держится молодцом и в тонусе, а второй тянется от поясной кобуры с МП 79 (хотя сам по себе - хорошо выделанная кожа, а не штамповка). Пряжка на первом, похоже, латунь, от ГОИ блестит, как у кота йайсы
На втором - ХЗ, сплав какой-то, не корродирует, но и явно не латунь.2 D_A_N: и во время учебы, и во время сборов (все в уже российские годы, в мотострелках) получал обычный коричневый ремень.
quote:производитель - наше чебоксарское ООО "ХСН"
это в милитари-магазинчике у нового автовокзала их ремни продаются?
От "ХСН" у меня брючный ремень - от таскания "Викторинокса" в чехле и иногда - телефона и наременной сумки как будто не тянется... Но узок для ношения в джинсах, отчего и возникла идея о офицерском.
quote:А какого они года образца не в курсе? И офицерские которые с не с гербом, а простос серпом и молотом они тоже были приняты?
Генеральские - по-моему введены в 1969 г. Тогда же появились и офицерские со звездой (вот эти и есть экспериментальные).
quote:это в милитари-магазинчике у нового автовокзала их ремни продаются?
Да, а еще во всех чебоксарских ормагах их продукции много, особенно в "Охотниках".
Прибыв сегодня в славный город Че уже успел пробежаться по ормагам. И таки нашел то что искал -ХСН делает ремни компромиссного типоразмера - уже поясного но шире брючного. Внешний вид как у поясного офицерского но с одним языком на пряжке. Ширина 40мм. Для джинсов подходит наилучшим образом. http://www.hsn.ru/html/363.html
А на вещевом рынке в Че в большом количестве наблюдал казанские офицерские поясные ремни 1977г.в. ежели кому любопытно.
Я с джинсами ремень офицерский 41-го года изготовления ношу, влезает в шлевки нормально.
------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !
Его ширина не меняется с 1932 г. 5 см. Кстати. Петлюра, не могли бы Вы показать здесь фото своего ремня? Думаю, мнигим было бы интересно.
в процессе поисков вот такой ремень видел:
по информации продавца, "Офицерский обр. 1938г, новодел". Неужели и застежка (штырек справа от пряжки, рядом с тренчиком) такая в 1938 была?
Обычный, "новой"(для 1941 года))) серии, без звезды. Ширина 5 сантиметров, так и есть. Печать на нутрянке "1941 г." в прямоугольнике. С внешней стороны тиснение: "Москва, ф-ка кожизделий" и герб фабрики - олень. Коричневый. С нутрянки обшит белой кожей. Пряжка редкая для 1941 г., медная (обычно использовались никелированные). Ремень куплен братом за 2 рубля у друга в стародавние советские времена, впоследствии с3,14зжен мною у братана, который купил себе взамен современный сплавовский прессованный ремень)))
------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !
2 Freemason. Да, подобные ремни были. Введены (на самом деле в 1935 г., а не в 1938 г.) как предмет повседневного снаряжения. А двузубые, с никелированной пряжкой, были отнесены к полевому снаряжению. Так что и в 1938 г. и в 1941-1945 гг. в ходу были два типа офицерских ремней.
2 ПЕТЛЮРА. Хм... А по описанию больше смахивает на ремень конца 1940-х-начала 1950-х гг. У меня самого есть практически такой, как Вы описали. Но выпущен в 1952 г. PS.Латунная фурнитура стала применяться для изготовления этого типа ремней не ранее 1946 г.
Тем не менее, 1941 год. Я же говорю, редкая пряга, только недавно это выяснил, когда по снаряге на реконструкцию вопросы решал.
------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !
Фотку ремня выложите, пожалуйста. Да и фото штампа не мешало бы. Очень интересно! Кстати, о реконструкции чего шла речь? Если я правильно понял, Вы реконструировали представителя комсостава Красной Армии 1941-1945 гг.?
С реконструкцией пока обломился, офицерский состав РККА 1943-45 никому не нужен, всем рядовых подавай, а у меня форма вся на офицера артиллерии((( Штамп сцука стёрся года 3 назад, остался один уголок от рамочки штампа... Фотку выложу, когда сфоткаю.
------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !
quote:Originally posted by U96_nsk:
Подскажите, с практической точки зрения натовский ремень из синтетики не удобнее-надежнее будет ?
Да, удобнее. Воды абсолютно не боится, мгновенное снимание-одевание.
По ширине - наши производители выпускают разные модификации, можно по-
добрать нужный размер (и тип пластиковой пряжки).
Но на протокольное мероприятие с таким ремнём не пойдёшь :-)
Да уж, махаться натовским ремешком не так эффективно, как двуслойным кожаным советским с тяжеленной прягой! Натовским не махался, а советским, тем самым вышеописанным, х*рачил очень даже успешно!
Тогда уж удобнее не офицерским, а солдатским... С соответствующим образом доработанной прягой... К тому же снимается с тела быстрее.
))Содатский не кожаный, гибкость не та.
quote:Originally posted by ПЕТЛЮРА:
Содатский не кожаный,
Ещё какой кожаный.
Но тока на втором году службы....к вопросу о солдатских ремнях - помимо кожи они отличаются и бляхами - мне встречались золотистые, серебристые и крашеные в зеленый цвет. Как я понимаю крашеные предназначены для полевой формы? Для чего тогда серебристые?
На сборах в части таскал ремень с крашеной бляхой, которая отчего то вызывала лютую зависть у солдат - все время спрашивали, где я ее раздобыл и предлагали меняться на разные армейские сокровища.
По-моему, серебристые - это бывшие крашеные, напидоренные до блеска самими солдатами. Сам вижу постоянно такую картину - сидит солдат и бляху трет шкуркой.
Мне казалось что крашеные ценились именно потому, что над ними не нужно мучаться с ГОИ и прочим асидолом...
Кот, которому нечем заняться, начинает лизать сами знаете что.
А чтобы не страдать над бляхой йухнёй регулярно, просто один раз начищали её и покрывали лаком.
quote:Originally posted by D_A_N:
2 Freemason. Да, подобные ремни были. Введены (на самом деле в 1935 г., а не в 1938 г.) как предмет повседневного снаряжения. А двузубые, с никелированной пряжкой, были отнесены к полевому снаряжению. Так что и в 1938 г. и в 1941-1945 гг. в ходу были два типа офицерских ремней.
2 ПЕТЛЮРА. Хм... А по описанию больше смахивает на ремень конца 1940-х-начала 1950-х гг. У меня самого есть практически такой, как Вы описали. Но выпущен в 1952 г. PS.Латунная фурнитура стала применяться для изготовления этого типа ремней не ранее 1946 г.
Желтый металл для изготовления ременных пряжек использовался в русской и советской армиях во все периоды прошлого века. Посмотрите на форумах ВВ2, Блокгауз, Русмилитария - я там образцы для примера выкладывал.
Правда на период 1932-45гг. пряжки желтого металла зачастую получали покрытие из металла белого цвета (оцинковывались, хромировались, никелировались и цинковались).
quote:ВВ2
Он же Лейбштандартъ, форум хороший. http://ww2.ru/forum/index.php?act=idx
------
Плох тот ёж, который не мечтает стать противотанковым !
quote:Originally posted by Freemason:
в процессе поисков вот такой ремень видел:
по информации продавца, "Офицерский обр. 1938г, новодел". Неужели и застежка (штырек справа от пряжки, рядом с тренчиком) такая в 1938 была?
Заглядываюсь на этот новодел. У нас 1200 (Челябинск). Наверное, куплю, задавлю жабу )) Есть ещё с полированной пряжкой без серпав звезде. на 200 рублей дороже.
quote:Мне казалось что крашеные ценились именно потому, что над ними не нужно мучаться с ГОИ и прочим асидолом...
Буя-два! Счищать краску и драить до блеска, чтоб как я*ца у кота сияла! И чернеет она быстрее и сильнее латуньки, вообще, стальные бляхи в армии огромный гемор, а не счастье.
Нашел у барахольщиков вот такой ремень.
Интересно это новый или старый? И что за материал?
Советский офицерский ремень выпуска начала 1970-х - начала 1990-х гг. Естественно, кожа.
Спасибо за ответ. Пряжка эта литая?
Скорее начала 90-х
Аргументируйте, пожалуйста. По каким признакам определили?
В джинсы он подходит отлично кстати. И ничего не врезается как писАли на первой странице. Кожа на нем мягкая, не смотря на то что есть подкладка. Уж лучше всякой дряни которую делают непонятно где и тянется она так что потом носить вообще невозможно. Походу раньше действительно качество было лучше, сейчас даже за деньги не могут сделать нормально.
quote:Аргументируйте, пожалуйста. По каким признакам определили?
На более ранних ремнях под пряжкой находилась коженная подкладка закрывающая прягу с изнаночной стороны, на этом она отсутсствует. Вот вам аргумент)))
quote:Нашел у барахольщиков вот такой ремень.
Такой же у отца реквизировал. когда он службу закончил, сейчас сам пользую.
quote:Originally posted by beriya:
На более ранних ремнях под пряжкой находилась коженная подкладка закрывающая прягу с изнаночной стороны, на этом она отсутсствует. Вот вам аргумент)))
Более ранние - это какие? Времен Великой Отечественной? Так там вообще по-другому пряга на ремне крепилась, и была она стальной, а не латунной. Или вы про 1950-1960-е гг? Если же речь идет о ремнях 1970-х - 1980-х гг., то наличие кожаного клапана необязательно. К примеру, у меня есть офицерский ремень выпуска 1980 г. (ШГК им. К.Маркса) - без клапана, и ремень выпуска 1976 г. - также без клапана.
quote:Originally posted by interlocutor:
Такой же у отца реквизировал. когда он службу закончил, сейчас сам пользую.
Ну и правильно. Че вещи пропадать.
На нем кстати печать есть, видимо тех кто делал, но к сожалению практически не читается, это только спецы смогут понять.
quote:Originally posted by beriya:
На более ранних ремнях под пряжкой находилась коженная подкладка закрывающая прягу с изнаночной стороны, на этом она отсутсствует. Вот вам аргумент)))
Это не аргумент. У моего отца такой ремень с 70-х годов.
quote:Originally posted by beriya:
На более ранних ремнях под пряжкой находилась коженная подкладка закрывающая прягу с изнаночной стороны, на этом она отсутсствует. Вот вам аргумент)))
присоединяюсь к мнению камрадов D_A_N и DENI. Сейчас перед глазами ремень 1972 года. на клейме надпись Ленинград. Никакой подкладки, естественно, нет.
julius, вы бы лучше клеймо сфотографировали. вопрос о годе отпал бы, а то что мы тут гадаем? Или не сохранилось?
Судя по всему, в конце 1960-х гг. в ТУ на офицерское снаряжение было внесено дополнение, допускающее выпуск ремней и без подкладки под прягу. Так что выпущенные в этот период ремни могли выпускаться как с ней, так и без нее. Однако на ремнях выпуска с конца 1940-х годов до конца 1960-х гг. подкладка под пряжку была обязательно, но пряжка к ремню крепилась не с помощью заклепок, а с помощью прошивки нитками в три параллельные строчки.
Видно плохо:
quote:Видно плохо:
Попробуй на свету поиграть, может, разглядишь. На моем фабрика К.Маркса написано, с трудом разобрал.
Если актуальна тема быстрой заправки ремня (с навешанными подсумками)в штаны - есть решение в виде флястиков под ремень, специально сделанных застёгивающимися снизу. Таким образом, ремень (сам по себе довольно увесистый, да ещё с привешенным подсумком или чем-нибудь в этом роде) при нужде можно будет просто отстегнув флястики оставить там, где он и был, и не возить по полу, а штаны (джинсня, к примеру) будет отдельно (надеюсь, я понятно выражаюсь). Ношу офицерский с подсумками самошитыми (в них удобнее, чем в карманах, барахло таскать), флястика хватает одного сзади, но можно таких несколько сделать по окружности. Застёжку применяю крючок.