Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
ФЕЙК или "Как нас пытаются обмануть... ." ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ФЕЙК или "Как нас пытаются обмануть... ."

mashkov
P.M.
28-10-2016 18:26 mashkov
Вот фотографии поддельного флиса Маламут из системы одежды CLS-PCU от Beyond (фото взяты на eBay)

Отличие от оригинала:
1. Бирки. Во первых лишние, как та бумажная, вообще не понятно для чего, так и та белая пришитая, во вторых пришиты не правильно. По той черной бирке, где указан слой и состав, отдельная тема, но пока еще мало фактов для публикации, надо дальше разбираться. Просто стали попадаться поддельные жилеты 7-го слоя, там именно по бирке только заметно отличие.
2. Цвет, который впрочем фотография не передает, надо видеть в живую
3. Конструкция не соответствует, неправильно соблюдены пропорции отдельных деталей
4. На фурнитуре либо совсем отсутствует выштамповка ADS, либо нечеткая, либо неравномерная с залипами
5. После первой или второй стирки начинает линять )))

click for enlarge 1024 X 949 215.5 Kb click for enlarge 1024 X 680 163.5 Kb

click for enlarge 1024 X 680 139.6 Kb click for enlarge 1024 X 680 185.1 Kb

click for enlarge 1024 X 680 136.5 Kb click for enlarge 1024 X 680 141.2 Kb

Ambull
P.M.
28-10-2016 18:38 Ambull
Originally posted by mashkov:

Бирки. Во первых лишние, как та бумажная, вообще не понятно для чего, так и та белая пришитая, во вторых пришиты не правильно


Перестарались фальшивобейенщики.
mashkov
P.M.
28-10-2016 18:42 mashkov
Originally posted by Ambull:

Кроме расцветки есть какие-то отличия ?
При условии покупки дистанционно , т.е. ткань не пощупаешь, цвет по фото не всегда идентичен, фурнитура?
Ну это если продавец сподобится пояснить.
Ваше мнение господа ?


На самом деле дистанционно почти никак. Единственное, там, именно на этих подделках в типа мультикаме, бумажная бирка со штрих кодом неправильная, и на упаковочном пакете есть еще одна бирка, на ней есть еще один штрих код, расшифровка которого ведет в Китай.

Такое впечатление создается, что производители этих тряпок умышленно дают нам ребусы, потому как если убрать все эти неточности, как то лишние неправильно пришитые бирки, неправильный текст на них и т.п., то отличить дистанционно подделку от оригинала становится практически невозможно.

могадишо
P.M.
28-10-2016 20:33 могадишо
Ambull:

А с этим как быть :

Который подделка ?

Китайцы пока еще не научились делать этикетку как на американской форме . У американцев этикетка более бумажная , а у китайцев более пластмассовая .

mashkov:
Вот фотографии поддельного флиса Маламут из системы одежды CLS-PCU от Beyond (фото взяты на eBay)

Отличие от оригинала:
1. Бирки. Во первых лишние, как та бумажная, вообще не понятно для чего, так и та белая пришитая, во вторых пришиты не правильно. По той черной бирке, где указан слой и состав, отдельная тема, но пока еще мало фактов для публикации, надо дальше разбираться. Просто стали попадаться поддельные жилеты 7-го слоя, там именно по бирке только заметно отличие.
2. Цвет, который впрочем фотография не передает, надо видеть в живую
3. Конструкция не соответствует, неправильно соблюдены пропорции отдельных деталей
4. На фурнитуре либо совсем отсутствует выштамповка ADS, либо нечеткая, либо неравномерная с залипами
5. После первой или второй стирки начинает линять )))


Видел в продаже китайские флисы ECWCS GEN III с такими же красными этикетками ebay .



Прошу высказать свое мнение по флиске ECWCS GEN III . На этикетке есть все кроме контракта .

И еще одна кепка от хеликона

mashkov
P.M.
28-10-2016 21:22 mashkov
Originally posted by могадишо:

Прошу высказать свое мнение по флиске ECWCS GEN III . На этикетке есть все кроме контракта


Эти флиски официально разрешены для приобретения военнослужащими США в замен утраченным, продаются в специальных магазах. От контрактных отличаются только отсутствием номера контракта и отсутствием черной бирки Gen III Official US Army Issue, поставки для ADSinc. Фотка бирки ниже. В остальном материалы, фурнитура, пошив - идентичны.

Но на Вашем фото черная бирка виднеется, возможно, что и такой вариант встречается, тут я ничего сказать не могу.

click for enlarge 500 X 446 60.9 Kb

А вот хеликоновская кепка никакого отношения к US Army не имеет. Хотя Польша и находится в НАТО, но весь контракт отшивается только на территории США, и только определенными мануфактурами. При желании можно по номеру контракта на кепке выяснить где, когда и с кем.

p.s. посмотрел по этим кепкам, в 2002 году контракт был только с Секри.

mashkov
P.M.
28-10-2016 22:22 mashkov
А вот этот флис был пожалуй самый обсуждаемый в свое время, кто то даже выдвигал тему, мол материал там вполне себе ничо. В общем в этом флисе все прекрасно, особенно мифическая сверхсекретная мануфактура "Peck Apparel", по некоторым данным штаб-квартира находится на Тайване.

click for enlarge 1024 X 974 166.1 Kb click for enlarge 1024 X 974 166.1 Kb click for enlarge 1024 X 940 168.0 Kb


click for enlarge 1024 X 940 168.0 Kb click for enlarge 1024 X 680 129.1 Kb click for enlarge 1024 X 680 129.1 Kb


click for enlarge 1024 X 680 157.9 Kb click for enlarge 1024 X 680 157.9 Kb click for enlarge 1024 X 680 157.9 Kb


click for enlarge 1024 X 680 113.5 Kb click for enlarge 1024 X 680 113.5 Kb click for enlarge 1024 X 680 121.5 Kb


click for enlarge 1024 X 680 191.6 Kb click for enlarge 1024 X 680 139.3 Kb click for enlarge 689 X 1024 158.7 Kb


click for enlarge 680 X 1024 240.4 Kb click for enlarge 1024 X 680 84.4 Kb

Ambull
P.M.
28-10-2016 22:53 Ambull
При ближайшем рассмотрении деталей придраться к чему либо, кроме ,,By Peck Apparell ", достаточно сложно:
global.rakuten.com
mashkov
P.M.
28-10-2016 23:34 mashkov
Есть еще одна деталь, не уверен, но эти 300-е флисы в койоте с EGA вроде не шли.

У оригинала вот такая бирка.

click for enlarge 1060 X 639 164.1 Kb

Я сначала ошибочно подумал, что они и через центр снабжения DSCP не шли, шли только черные, потом спохватился и нашел вот эту фотку.

Ambull
P.M.
29-10-2016 01:10 Ambull
Originally posted by mashkov:

У оригинала вот такая бирка.


Уф-ф , у меня на флисе такая же ! Я рад за себя !
могадишо
P.M.
29-10-2016 20:07 могадишо
М65 неверное самая частая китайская поделка . Вот для примера На бирке есть и нсн и номер контракта .

вот оригинльная бирка м65 в том же размере для сравнения

feliks1941
P.M.
29-10-2016 22:23 feliks1941
Китаезы даже лейбл без ошибок передрать не могут.
kamikadze
P.M.
30-10-2016 06:20 kamikadze
feliks1941:
Китаезы даже лейбл без ошибок передрать не могут.

Многие ли русские на своем родном языке пишут без ошибок?

feliks1941
P.M.
30-10-2016 09:19 feliks1941
Многие ли русские на своем родном языке пишут без ошибок?

К сожалению нет, не многие. Но тема, согласитесь, не о русском языке.

Ambull
P.M.
30-10-2016 10:49 Ambull
Originally posted by kamikadze:

Китаезы даже лейбл без ошибок передрать не могут.


Когда же наши лейблы будут передирать , хотя бы с ошибками?
Наверно, это то же показатель востребованности и качества.
kamikadze
P.M.
30-10-2016 12:44 kamikadze
Ambull:

Когда же наши лейблы будут передирать , хотя бы с ошибками?
Наверно, это то же показатель востребованности и качества.


А наши могут только пафосно ценник задирать до уровня иностранных брендов. И при этом даже в Китае не могут нормальный пошив организовать. Вон, в их теме одни обещания который год.

З.Ы. Цитатка, к слову, не моя. Исправьте пожалуйста.

feliks1941
P.M.
30-10-2016 13:26 feliks1941
А наши могут только пафосно ценник задирать до уровня иностранных брендов. И при этом даже в Китае не могут нормальный пошив организовать.

Многие наши производители, очень болезненно реагируют на критику по делу. Практикчески в каждой теме можно встретить пассажи типа: у нас спецназ вещи берет и радуется, а вы на нас поклеп возводите! (Сам дурак).

Kazbich
P.M.
30-10-2016 22:30 Kazbich
Originally posted by могадишо:

А раньше проскакивала инфа что британцы отшиваются у батьки в Белорусе .


Проскакивала. Лет эдак шесть-семь назад.

Вообще, со странами-производителями встречаются занятные "странности". Например, французский контрактный флис отшивают в Испании, а бундесверовские морские куртки - в Швейцарии. Да и вполне германский Leo Kohler шьёт и контрактную и коммерческую продукцию на одном и том же производстве в Малайзии.


Ambull
P.M.
30-10-2016 22:56 Ambull
Originally posted by Kazbich:

Вообще, со странами-производителями встречаются занятные "странности". Например, французский контрактный флис отшивают в Испании, а бундесверовские морские куртки - в Швейцарии. Да и вполне германский Leo Kohler шьёт и контрактную и коммерческую продукцию на одном и том же производстве в Малайзии.


Получается, что одни пиндосы держаться , разве что футболки в Гондурасе, случается, отшивают.
Kazbich
P.M.
31-10-2016 03:15 Kazbich
Originally posted by Ambull:

Получается, то одни пиндосы держаться


Тоже далеко не факт. Leo Kohler - на 100% собственником является именно головная фирма в Германии. А производство - уже лет десять как полностью в Малайзии. И в США могут быть абсолютно аналогичные ситуации, когда именно производство может оказаться где-нибудь во Вьетнаме.

Никого же не удивляет, что вся продукция Apple изготавливается на заводе Foxconn в Китае. В Тайване и самом Китае изготавливается большая часть комплектующих, а "американского" там разве что сама разработка, плюс пиар, плюс накрутка за бренд.

Подозреваю, что если "оригинальное" американское обмундирование и снаряжение разобрать на "комплектующие" - в результате, "американского" там будет лишь покрой и текст "без ошибок" для пришиваемых вьетнамцами бирок.

mashkov
P.M.
31-10-2016 09:29 mashkov
Originally posted by Kazbich:

Подозреваю, что если "оригинальное" американское обмундирование и снаряжение разобрать на "комплектующие" - в результате, "американского" там будет лишь покрой и текст "без ошибок" для пришиваемых вьетнамцами бирок.


Не знаю как насчет "оригинальное" именно в кавычках, но контрактное обмундирование и снаряжение в США законом запрещено производить за пределами страны. В контрактах GSA есть сноски на технические регламенты - это многостраничные документы, где любой детали контрактного изделия, даже ниткам, уделено пристальное внимание.

По фурнитуре есть специальные документы, где рассматривался вопрос о замене японских YKK, в итоге современные конрактные изделия получили молнии от американской компании IDEAL. Теперь YKK встречается только на ранних контрактах.

В основном все контрактные вещи (кроме средств защиты) отшиваются двумя объединениями - это федеральные тюрьмы и союзы людей с ограниченными возможностями. А в эти объединения уже входят Секри, Пекхам, Гудвилл и так далее, там довольно обширный список. Очень часто разработчиком концепции является одна мануфактура, а отшивают другие. Как например Хэппи Сюит разработала Wild Things, отшивает же Jade Apparel. Основным условием контракта GSA является - разработкой и пошивом могут заниматься компании только на территории США.

DELAGARZA
P.M.
31-10-2016 10:08 DELAGARZA
Вот "типа морпеховская" шапка от Peck ink - не бьется с оригиналом ни по цвету, ни по пошиву. Оригинальная есть давно, эту увидел месяца 3-4 назад. Взял потому что она размером поменьше чем все стандартные от экваксы, ну и из любопытства, недорого же :]] . Сшита по лекалам ранних черных шапок от комплекта SPEAR если не ошибаюсь. Объективности ради хочу сказать что флис на ней нормальный, греет и дышит. Но вот сходы на макушке.. пришлось на машинке швы скруглять, чтобы по голове ровно легла, без рожек.


click for enlarge 640 X 1136 32.7 Kb
click for enlarge 750 X 1000 86.9 Kb
click for enlarge 750 X 1000 126.5 Kb

Kirk Barnes
P.M.
31-10-2016 13:20 Kirk Barnes
mashkov:

Не знаю как насчет "оригинальное" именно в кавычках, но контрактное обмундирование и снаряжение в США законом запрещено производить за пределами страны.

Тото у был както скандал с пропером и прочим которые начали шить контракт в какой то "банановой" республике входящей в экономическую зону сша. Не помните ? Коста Рика вроде?


Гантау
P.M.
31-10-2016 19:41 Гантау
Евгений! Как я понял, что фирма получившая контракт на производство одежды или снаряжения для армии US должна производить только на территории Соединённых Штатов, а не рассовывать заказы в страны с дешевой рабочей силой. А сами материалы из которых производится одежда или снаряжение тоже должны быть американскими? Или есть какие то отступления?
mashkov
P.M.
1-11-2016 07:33 mashkov
2 Kirk Barnes
Про скандал не помню.

2 Гантау
Сергей, да, по американскому закону контрактные вещи должны производится только на территории США. Насчет материалов не знаю, я выше приводил пример, что в новых контрактах заменили японские молнии YKK, на американские IDEAL, связано это с их импортозамещением)) или не связано, информации у меня пока нет. Во всяком случае, в тех документах (пруфов нет, информация собирательна), где речь идет о замене фурнитуры, только техническая информация, политической нет. Например, если разобрать куртку 7-го слоя Эквакса, там будут все материалы американскими, скорей всего даже нитки. Ниже выдержка из спецификации датированной апрелем 2006-го

6.5 Material sources.
6.5.1 Fabric - Basic shell
W. L. Gore & Associates, Inc.

6.5.2 Webbing, elastic cord.
RI Textile Company 27
Part Number: DLB 48
or
Hope Global
Part Number: 2831

6.5.3 Tape, hook and loop.
Velcro USA, Inc
or
YKK Corporation of America

6.5.4 Barrel lock.
ITW Nexus
or
YKK Corporation of America
Part Number LC055/H

Kirk Barnes
P.M.
1-11-2016 12:19 Kirk Barnes
mashkov:
2 Kirk Barnes
Про скандал не помню.

Я вспомнил - это было в Пуэрто Рико

Базукин
P.M.
1-11-2016 13:55 Базукин
Даже Eagle ind. шьет уже в Пуэрто Рико. Про Блекхок! уж и не говорю. Важно то, идет это на свободный рынок или идет по контрактам.

------
Радуйся, что ешь ты, а не тебя

STEPAN1983
P.M.
1-11-2016 15:50 STEPAN1983
Фабрика Propper в Пуэрто-Рико - это Berry Compliant производство
Kirk Barnes
P.M.
2-11-2016 09:59 Kirk Barnes
Lol)) С чего так? Они помнится еще не 51 штат сша..
STEPAN1983
P.M.
2-11-2016 11:26 STEPAN1983
Kirk Barnes:
Lol)) С чего так? Они помнится еще не 51 штат сша..

Поинтересуйтесь вопросом, перед тем как шутить на эту тему.

Kirk Barnes
P.M.
2-11-2016 15:10 Kirk Barnes
Хе, у них оказывается уже гражданство сша?! Как летит время)
А у Доминиканы? Там помнится тоже их заводик был)
Гантау
P.M.
2-11-2016 21:13 Гантау
Друзья! В общем я пока не уверен.... . Но в наших милитариларьках на базаре появился Хеликоновский флис, модель Патриот. Цвет пока только чёрный, цена рублей на 700-800 дешевле " общемировых". Продавцы, заметив мой интерес, обещают привезти другие расцветки. Так вот, что бросилось в в глаза: 1) Не такие этикетки, у меня есть несколько вещей от Хеликона, поэтому и обратил внимание.
2) Способ крепления этикетки не такой,как на оригинальной одежде.
3) Сам материал по ощущению не тот, более жёсткий, более плотный, специально зашёл в магазин с правильным Хеликоном, чтобы сравнить ощущения и ещё раз глянуть на оформление.
Похоже Кетай начинает подделывать Китай. Может кто уже сталкивался?.
Хеликон недавно проводил ребрендинг по направлениям, но в магазин поступила новая партия одежды, как бы товар свежий. Поэтому и расхождения резанули глаз
Ambull
P.M.
3-11-2016 00:34 Ambull
Господа , рассудите ! Может слегка не в тему , но все же...
Вот такая флиска :
click for enlarge 1042 X 926 751.2 Kb click for enlarge 862 X 784 602.2 Kb

Продавец заявил, что это, цитирую : ,,флисовая куртка PCU L-3 Fleece jacket"
Попросил продавца озвучить NSN, номер контракта . Мой вопрос ТС поттер , но после напоминания , что обсуждение подлинности продаваемой вещи соответствует правилам раздела, в качестве аргумента вывесил объяснение продавца от которого получил данный флис, опять же цитирую:
Пишет американский поставщик:
,,This jacket was purchased directly from a US soldier that had it issued to him. We see many items made by United and they are a government contractor for sure.
United makes many items for the air force. We buy PCU L-1's and L-3's all the time. They are a government contractor.

По поводу NSN:
I will see if we have any new ones with it stamped on the plastic.

I will look today. I did see many mid-weight pieces that were made by United. We bought a large flight bag full of thermals yesterday from an air force soldier and there were many xgo made thermals that did not have the nsn numbers inside the clothes."

Я допускаю , что фирма United имеет правительственный контракт , но какое отношение это имеет к данной флиске, если она из PCU, а получена от военнослужащего
air force ? Про NSN что-то невразумительное...
Короче , ваше мнение - это PCU Level 3 или какая-то пусть штатовская, но коммерция , к PCU не имеющая никого отношения ?

DELAGARZA
P.M.
3-11-2016 01:57 DELAGARZA
Сильно вряд ли насчет принадлежности к PCU. Флис не хайлофт,-обычная скорее всего сотка. Максимум подстежка к флотской версии APECS, по крайней мере что то похожее контрактное существует, правда в койоте и черном. И да, скорее всего коммерция, закупленная на нужды подразделений. Продавец на XGO-шное термобелье ссылается, которое без контракта иногда попадается - есть такое.
Ambull
P.M.
3-11-2016 02:53 Ambull
Originally posted by DELAGARZA:

Максимум подстежка к флотской версии APECS, по крайней мере что то похожее контрактное существует, правда в койоте и черном.


Вы имеете ввиду вот это ?
click for enlarge 1024 X 768 203.6 Kb

Не-е, совсем не похоже ! Да и к PCU это точно отношения не имеет.

DELAGARZA
P.M.
3-11-2016 04:02 DELAGARZA
Я и не говорю что это имеет отношение к PCU . Просто этот флис больше похож на подстежку от APECS или еще какого ген2, чем на 3 слой PCU. Возможно полар на ней 300-й, и тогда это точно вариация на флиску от ген2 . Тогда это не PCU по определению - ибо объемная и тяжелая.
PS - почитал описание "плотный флис, ветрозащитная планка, молнии в подмышках." Точно не PCU, слишком тяжелая и душная. Полагаю данная флиска - простая рабочая кофта, плотная и непродуваемая, карманы удобные чтобы руки греть.
KIRHAUS
P.M.
3-11-2016 09:11 KIRHAUS

Может слегка не в тему , но все же...

Продавец заявил, что это, цитирую : ,,флисовая куртка PCU L-3 Fleece jacket"

Очень даже в тему. Все, что выдается за принадлежность к контракту, но вызывает сомнения - очень в тему. Тем более, вещи которые не часто мелькают на форуме.
Знание - сила.
DELAGARZA
P.M.
7-11-2016 06:25 DELAGARZA
С высокой вероятностью подделка -
click for enlarge 1200 X 1067 177.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.7 Kb
click for enlarge 750 X 1000 151.7 Kb
Ambull
P.M.
7-11-2016 11:38 Ambull
Не, я такой фасон не ношу!
click for enlarge 500 X 334  37.6 Kb
Ambull
P.M.
7-11-2016 12:26 Ambull
Originally posted by DELAGARZA:

С высокой вероятностью подделка -


А что не так ?
KIRHAUS
P.M.
7-11-2016 12:30 KIRHAUS
Не-е, совсем не похоже !

Други, кто сталкивался с разницей в цвете в морпеховском зимнем камуфляже?
Брал себе отдельно куртку и штаны, с удивлением заметил, что на куртке оттенки серого, а на штанах немного в голубой. Оригинальность не подвергается сомнению. Разные партии?
Кто нибудь в курсе?
Вот фото, из сети, это не цветопередача, примерно так и есть.
click for enlarge 800 X 1280 138.7 Kb click for enlarge 1600 X 1200 253.9 Kb

На телефон пробовал,оптика на расстоянии "разницу не видит".
Глазами, явно разные оттенки, примерно, как выделено на втором фото.
click for enlarge 516 X 803 61.3 Kb click for enlarge 720 X 1280 83.3 Kb
Вот тут все видно.
click for enlarge 1707 X 1280 161.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 101.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 119.8 Kb


Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
ФЕЙК или "Как нас пытаются обмануть... ." ( 3 )