STEPAN1983
P.M.
|
25-10-2016 10:59
STEPAN1983
Есть мнение, что это старое поколение
|
|
могадишо
P.M.
|
25-10-2016 13:55
могадишо
STEPAN1983: Есть мнение, что это старое поколение
Ну Вы же взрослый человек разбирающийся в униформе и снаряжении . На мой взгляд все эти не пошло в серию и старое поколение которого почему то нет в секондах ( очень странно ) , когда на вещах нашиты бирки с ошибками - подделки . Вот этот камуфляж не пошел в серию но это оригинал А вот это чудо которое я тоже когда то купил ILBE оригинал или подделка ? , потом вернул продавцу . Я не верю что это оригинальный рюкзак . Ибо он всплыл только в нескольких местах , и имел корявую бирку . Фото бирки рюкзака ILBE который я держал в руках и считаю его подделкою .
Ссылки на обсуждение рюкзака такого же рюкзака ILBE ILBE 3-х дневник Там пришли к выводу что рюкзак оригинал . Для себя давно сделал вывод если бирка корявая что то там не так или контракт отсутствует или производители с номером не совпадает . То зачем покупать такую вещь , если нормальных вещей полно ? Про милтек , ротко , и прочие хеликоны даже и говорить не хочется . Но находятся люди которые все это покупают по ценам равным или даже дороже чем оригинальная униформа или обувь .
|
|
Ambull
P.M.
|
Вопрос к знатокам : где ,,правильный" NSN , а конкретнее последние две цифры ? Или Если что, то речь идет о ILBE ASSAULT PACK - USMC MARPAT.
|
|
Seifer39
P.M.
|
26-10-2016 09:32
Seifer39
первое - чисто сам пак, второе полный комплект 8465-01-515-8629 ASSAULT PACK, SPARE, COMPONENT OF IMPROVED LOAD BEARING EQUIPMENT (ILBE) 8465-01-515-8615 CONSISTS OF MAIN PACK P/N F190486393, ASSUALT PACK, P/N F190586393, RADIO POUCH P/N F190686393, FIELD PACK LID P/N F190786393, SHOULDER STRAPS P/N F190886393, HIP BELTMEN'S P/N F193386393 AND HYDRATION SYSTEM P/N F191786236
|
|
Ambull
P.M.
|
Originally posted by Seifer39:
первое - чисто сам пак, второе полный комплект
Ну и в итоге , какой на самом ASSAULT PACK должен быть ? Или возможны оба ? Ваш приговор - если на самом рюкзаке ILBE ASSAULT PACK USMC MARPAT NSN 8465-01-515-8615 на этикетке в том виде ,что представлена на фото, то это ФЕЙК ?
|
|
KIRHAUS
P.M.
|
Ну и в итоге , какой на самом ASSAULT PACK должен быть ? usarmygear.net Component Stock Numbers: 1. ILBE MAIN PACK: NSN# 8465-01-515-8620 2. ILBE LID: NSN# 8465-01-515-8643 3. SHOULDER STRAPS: NSN# 8465-01-515-8647 4. IBLE WAIST BELT: NSN# 8465-01-515-8270 5. ILBE ASSAULT PACK: NSN# 8465-01-515-8615 6. SHOULDER STRAPS: NSN# 8465-01-515-8647 7. HYDRATION CARRIER: NSN# 8465-01-531-1753 8. RADIO POUCH: NSN# 8465-01-515-8636 usarmygear.net USMC Gen 1 Marine Woodland Digi ILBE Complete BackPack w. Straps Lid Belt Pouches Color: Digital Woodland MarPat (Marine Pattern) with Black padding. Material: Cordura 720 denier fabric. We purchase US military surplus directly,therefore what we sell is GENUINE US. ARMY NSN 8465-01-515-8615 И вот до кучи: ciehub.info
|
|
Ambull
P.M.
|
KIRHAUS ! По первой представленной вами ссылке : выходит , что NSN# 8465-01-515-8615 - это SHOULDER STRAP ASSEMBLY , откуда взято что : Originally posted by KIRHAUS:
5. ILBE ASSAULT PACK: NSN# 8465-01-515-8615
???
|
|
Ambull
P.M.
|
А по крайней ссылке выходит что : 1500 cu. in. assault pack: F190586393 8465-01-515-8629 Где истина ?
|
|
KIRHAUS
P.M.
|
SHOULDER STRAPS: NSN# 8465-01-515-8647 что : 1500 cu. in. assault pack: F190586393 8465-01-515-8629 Где истина ?
Standard ILBE Pack System (replaced by USMC Pack): TAMCN: C54402F Propper International Sales Part Number: F190186393 NSN: 8465-01-515-8615 main pack: F190486393 8465-01-515-8620 Возможно, есть градации по годам, производителю, цвету. Тут не силен. А истина, как известно - в вине.. . .
|
|
Ambull
P.M.
|
Сдается, это тот случай, когда NSN не является последней инстанцией в определении подлинности предмета.
|
|
могадишо
P.M.
|
26-10-2016 21:18
могадишо
Ambull: Сдается, это тот случай, когда NSN не является последней инстанцией в определении подлинности предмета.
Нсн сейчас наносят все кому не лень , тот же милтек все свои поделки нсн маркирует . Гораздо важнее номер контракта и название производителя - которые можно проверить до покупки по фото . Ну и хотя бы в руках подержать оригинальную форму и обувь что бы после получения посылки можно было сравнить с тем что приехало .
|
|
Ambull
P.M.
|
Originally posted by могадишо:
Ну и хотя бы в руках подержать оригинальную форму и обувь что бы после получения посылки можно было сравнить с тем что приехало .
Ну, предположим, подержу я в руках фейковый рюкзак (как на представленном Вами фото), который кроме бирки, по описанию, от оригинального ничем не отличается и что мне это даст ? Кстати , не подскажите, а какой номер контракта , где посмотреть ? Я все о ILBE ASSAULT PACK. На моих фото представлены две бирки с разной информацией. На их примере кто то может прояснить ситуацию ? Тупо сказать-эта правильная , а это нет !
|
|
могадишо
P.M.
|
26-10-2016 22:44
могадишо
Обе бирки правильные , забейте в гугл номера контракта SPM1C1-07-D-0012 и SPM1C1-09-F-C002 , и найдете в разных источниках что контракт принадлежит фирме пропер что и указано на бирке и что по этим контрактам отшыты рюкзаки .
|
|
Ambull
P.M.
|
Originally posted by могадишо:
Обе бирки правильные , забейте в гугл номера контракта SPM1C1-07-D-0012 и SPM1C1-09-F-C002 , и найдете в разных источниках что контракт принадлежит фирме пропер что и указано на бирке и что по этим контрактам отшыты рюкзаки .
Ну, наконец-то, спасибо ! Все коротко и ясно.
|
|
DELAGARZA
P.M.
|
27-10-2016 09:58
DELAGARZA
Тоже плюсану к оригинальности трехдневника. Много таких привозил несколько лет назад, брал на правительственных аукционах. Приходили вперемешку, с обоими видами бирок. Кроме бирок отличий никаких. Со старыми моллешными трехдневниками таже история - иногда попадаются с биркой без контракта, просто NSN указан и производитель SDS. Как правило пустынные с черными баклями, вудланд с коричневыми.
|
|
могадишо
P.M.
|
27-10-2016 10:26
могадишо
DELAGARZA: Тоже плюсану к оригинальности трехдневника. Много таких привозил несколько лет назад, брал на правительственных аукционах. Приходили вперемешку, с обоими видами бирок. Кроме бирок отличий никаких. Со старыми моллешными трехдневниками таже история - иногда попадаются с биркой без контракта, просто NSN указан и производитель SDS. Как правило пустынные с черными баклями, вудланд с коричневыми.
Плюсуйте себе на здоровье . Но я как покупатель такое не куплю , ибо мне до конца не ясно что это . И в сказки про не пошло в серию или про старые партии я не верю , тем более я не верю продавцам что они это где то на правительственных аукционах покупали . Да и зачем покупать такие непонятные вещи если есть куча нормальных рюкзаков с нормальными полноценными бирками и цена такая же . Вот для примера бирки ECWCS GEN III 5 слоя и Обе бирки правильные , вот только вещь с первой биркой я я все равно не куплю , ну не нравится мне она и все тут . Цены одинаковые , а вопросов к первой бирке есть , а вот к второй нету .
|
|
AlDjazzar
P.M.
|
27-10-2016 22:48
AlDjazzar
могадишо:
Та нету такой вещи у британцев . Есть или смок или мвп парка . Это ошивается китайцами для своей игры "на... би белую обезьяну" , и судя по тому что вы думаете что это оригинал , у китайцев получается .
Есть такой смок, и фото бирки 160\88 (черная подкладка) с контрактного смока.
|
|
AlDjazzar
P.M.
|
27-10-2016 22:51
AlDjazzar
Офигеть! Англичане уже военную форму в Китае шьют. Тогда реально, в этой теме, можно обсуждать ТОЛЬКО американскую "военщину" (какое то время... ) Евгений, это все таки "родной" смок или тоже фейк? Прочитал обзор но так и не понял: то ли подделка, то ли производитель перенес производство в Китай?
Уже много лет как шьют униформу в Китае на фабриках НОАК, в Европе слишком дорого. Часть вещей полностью отшивается в Китае (на них стоит лейбл Made in China), часть - только кроится, а сшивается на фабрике в Северной Ирландии (тогда страна производства не указывается). Смок - оригинал.
|
|
могадишо
P.M.
|
27-10-2016 22:52
могадишо
AlDjazzar: Есть такой смок, и фото бирки 160\88 (черная подкладка) с контрактного смока.
Где есть такой смок ? На эбей есть пару лотов с такими фото . Почему его нету в секондах ? И почему на бирках ошибки ? Нету смока ватерпроф , есть смок виндпроф , а ватерпроф джакет , но никак не смок .
|
|
AlDjazzar
P.M.
|
27-10-2016 22:56
AlDjazzar
могадишо: Где есть такой смок ? На эбей есть пару лотов с такими фото . Почему его нету в секондах ? И почему на бирках ошибки ? Нету смока ватерпроф , есть смок виндпроф , а ватерпроф джакет , но никак не смок .
Обратитесь к продавцу СанСаныч69, у него в магазине лежит такой бу смок. Смок с мембранной подкладкой, потому и waterproof.
|
|
PapaRoad
P.M.
|
27-10-2016 23:30
PapaRoad
Андрей, я почему не запостил в британской ветке этот смок: Он во-первых нежизнеспособен, ибо в современном снаряжении нет мембраны с верхним слоем из смесовки. Во-воторых, крой смока без "наполеонов" не типичен. Кетайщина, короче.
|
|
mashkov
P.M.
|
Originally posted by могадишо:
Обе бирки правильные , вот только вещь с первой биркой я я все равно не куплю , ну не нравится мне она и все тут . Цены одинаковые , а вопросов к первой бирке есть , а вот к второй нету .
Какие у Вас вопросы к первой бирке, там где лот Омега? Кстати, по Омеге немного информации здесь Олдскульный софт шелл OMEGA GEN III ECWCS
|
|
DELAGARZA
P.M.
|
28-10-2016 01:49
DELAGARZA
Тема об оригинальности/подделке . А нравится/не нравится это тема для отдельной темы :]]]
|
|
могадишо
P.M.
|
28-10-2016 13:31
могадишо
AlDjazzar: Обратитесь к продавцу СанСаныч69, у него в магазине лежит такой бу смок. Смок с мембранной подкладкой, потому и waterproof.
В единственном экземпляре ? Вам это не кажется странным ? Почему этих смоков нет в продаже у большинства продавцов , и нет в секондах . Одежда системы PCU чаще продается чем этот чудо мембранный смок , наверное он отшит для очень "специальных" войск или даже для членов королевской семьи . DELAGARZA: Тема об оригинальности/подделке . А нравится/не нравится это тема для отдельной темы :]]]
Я щитаю что рюкзак ИЛБИ с той биркой подделка . Я держал его в руках и рассматривал несколько дней , сравнивал его с таким же рюкзаком ИЛБИ пошитым пропером . Мой вердикт это подделка - вот я его в этой теме и вспомнил . mashkov: Какие у Вас вопросы к первой бирке, там где лот Омега? Кстати, по Омеге немного информации здесь Олдскульный софт шелл OMEGA GEN III ECWCS
Во первых если не пошло в серию значит что то там не то . Не нравятся черная фурнитура , черные ремешки на молниях на фоне серого костюма , судя по отзывам владельцев там отличаются фактические размеры от тех что на указаны на бирках что тоже не есть гуд . Цены на такие комплекты ничем не отличаются от более новых - так зачем его покупать ( разве что для коллекции ) ?
|
|
vladimirandrianov
P.M.
|
28-10-2016 14:24
vladimirandrianov
.. . а Вы часто встречали пламезащитные смоки или убаксы с камуфлированным торсом? Аналогичный костюм Арктис, вроде, французы закупали.
|
|
Ambull
P.M.
|
Originally posted by могадишо:
Во первых если не пошло в серию значит что то там не то . Не нравятся черная фурнитура , черные ремешки на молниях на фоне серого костюма , судя по отзывам владельцев там отличаются фактические размеры от тех что на указаны на бирках что тоже не есть гуд . Цены на такие комплекты ничем не отличаются от более новых - так зачем платить больше ?
Здесь наверно каждый сам устанавливает для себя для себя правило , что же он будет: коллекционировать или просто использовать? Зачем платить больше ? А зачем бонисты платят 2-3-.. . номиналов за купюры с типографским браком выпущенные в обращение, филателисты за марки с бракованной партии ? За редкость , за ограниченное кол-во экземпляров. Пользователей, думаю, интересует один вопрос: как не переплатить и не стать обладателем фейка. Единственно , что должно объединять и тех и других - это как не стать жертвой китайской подделки.
|
|
KIRHAUS
P.M.
|
Пользователей, думаю, интересует один вопрос: как не переплатить и не стать обладателем фейка. Единственно , что должно объединять и тех и других - это как не стать жертвой китайской подделки.
Золотые слова.. .
|
|
mashkov
P.M.
|
Да, я совершенно согласен с Константином, что каждый для себя устанавливает правило коллекционировать или просто использовать. Надо отметить, что тот 5-й слой Омега имеет более износостойкий материал чем серийный 5-й слой Эквакса, как нибудь обязательно проведу практическое сравнение с обычным современным 5-м слоем Эквакс. Но вернемся к теме - как не стать жертвой китайской подделки. На фотографиях три изделия на бирках которых нанесен один и тот же NSN: 1. Оригинальная куртка PCU Gen I Level 5 - производитель ORC Ind 2. Типа PCU Level 5 MULTICAM Soft Shell Jacket - производитель некая FR-HQ 3. Типа FROG DESERT MARPAT COMBAT Parka - производитель тот же FR-HQ даже знаменитую морпеховскую лягушку пришили, мол горение не поддерживает Некий FR-HQ находится скорей всего на Тайване, именно от туда был замечен поток этих изделий, происхождение которых мелькало на страйкбольных Штатовских форумах. К ORC Ind., естественно, данные вещи не имеют никакого отношения, они собственно не имеют никакого отношения и к технологиям которые FR-HQ скопировали, т.е. там нет ткани Epic by Nextec, нет паттерна от Cry Pricision, нет фурнитуры от YKK.. . а изделия номер 3, якобы FROG, естественно является обычной поддерживающей горение тряпкой.
|
|
могадишо
P.M.
|
28-10-2016 15:43
могадишо
vladimirandrianov: .. . а Вы часто встречали пламезащитные смоки или убаксы с камуфлированным торсом? Аналогичный костюм Арктис, вроде, французы закупали.
Не встречал . А там тоже есть бирка сделано в китае ?
|
|
DELAGARZA
P.M.
|
28-10-2016 15:53
DELAGARZA
Повспоминал тут в течении дня - есть такая штука как доп.заказ( возможно только у морпехов, по крайней мере по ним массово вспоминается ). Снаряжение военнослужащему выдается комплектом ( ну там Rifleman set, ILBE, FILBE, FSBE). И контракт у производителя тоже на производство n-го количества комплектов. В процессе эксплуатации часть снаряги изнашивается/теряется. Не выдавать же из за трех про@#аных подсумков заново весь комплект, вот и заказывают "расходники" небольшими партиями "мимо" основного контракта( на лейбе под NSN ручкой припишут что то типа LOT N 008 и всё). Применительно к морпеховской теме могу уверенно вспомнить IFAK'и c такими лейбами, гранатники, дампы приходили вообще без лейбаков, да и далеко что ходить - магазинные подсумки от Fire Force трушность которых никто не оспаривает тоже имеют маркировку вида NSN + P/N . Поэтому в данном свете все это оригинал. Конечно же для коллекционеров есть нюансы :]
|
|
vladimirandrianov
P.M.
|
28-10-2016 16:13
vladimirandrianov
Originally posted by могадишо:
Не встречал . А там тоже есть бирка сделано в китае ?
А я их тоже живьем не видел - и ценник не добрый на мой размер, и нужды особой нет. Зимний костюм нового образца и на ebay редко встречаются, и тоже пошит в Китае.. . размер 200/120 нет смысла подделывать, да еще из правильной ткани. Свой NSN присваивается каждому размеру и расцветке, и китайцы с милтеками этим не заморачиваются. ebay 5oAAOSwal5YCL7m p.s. У меня L7 ранних выпусков производства wildthings, так на нем совершенно другие бирки, что не делает его подделкой.
|
|
feliks1941
P.M.
|
28-10-2016 16:22
feliks1941
.. . а Вы часто встречали пламезащитные смоки или убаксы с камуфлированным торсом? Аналогичный костюм Арктис, вроде, французы закупали.
У моделей арктиса покрой отличается от представленного смока (хотя, безусловно, делался он с оглядкой на их вещи). Здесь, возможна ситуация как с легким термокомплектом pcs: скопировали модель фирмы buffalo, с упрощениями.
|
|
feliks1941
P.M.
|
28-10-2016 16:26
feliks1941
Не встречал . А там тоже есть бирка сделано в китае ?
Нет там никаких бирок сделано в Китае. Но вещь редкая: как я понимаю, в мтп отшили одну партию для вертолетчиков. Кстати, периодически, встречаются огнеупорные вещи в ДДПМ.
|
|
vladimirandrianov
P.M.
|
28-10-2016 16:59
vladimirandrianov
Originally posted by feliks1941:
У моделей арктиса покрой отличается от представленного смока (хотя, безусловно, делался он с оглядкой на их вещи).
Знаю, есть такой. Армейский вариант функциональней за счет вентиляции и вшитой сетки по нижнему обрезу куртки.
|
|
Ambull
P.M.
|
Originally posted by mashkov:
3. Типа FROG DESERT MARPAT COMBAT Parka - производитель тот же FR-HQ даже знаменитую морпеховскую лягушку пришили, мол горение не поддерживает
Originally posted by mashkov:
Некий FR-HQ находится скорей всего на Тайване, именно от туда был замечен поток этих изделий
Вот он ,змей Originally posted by mashkov:
там нет ткани Epic by Nextec, нет паттерна от Cry Pricision, нет фурнитуры от YKK.. . а изделия номер 3 якобы FROG естественно является обычной поддерживающей горение тряпкой.
Зато на ткани EGA впечатан. Нет предела китайской изобретательности !
|
|
Ambull
P.M.
|
Originally posted by vladimirandrianov:
Свой NSN присваивается каждому размеру и расцветке
А с этим как быть : Который подделка ?
|
|
feliks1941
P.M.
|
28-10-2016 17:48
feliks1941
Знаю, есть такой. Армейский вариант функциональней за счет вентиляции и вшитой сетки по нижнему обрезу куртки.
Есть такая модель: tantalus smock называется. Была введена за полгода до мтп. Кстати, у меня одного НСН представленного смока не бьется?)
|
|
mashkov
P.M.
|
Originally posted by Ambull:
Который подделка ?
В "мультикаме" естественно подделка.
|
|
Ambull
P.M.
|
Originally posted by mashkov:
В "мультикаме" естественно подделка.
А пошили бы китайцы в альфагрине и все.. . стопроцентное попадалово.(((
|
|
Ambull
P.M.
|
Вот фото данного ,,шедевра ". Кроме расцветки есть какие-то отличия ? При условии покупки дистанционно , т.е. ткань не пощупаешь, цвет по фото не всегда идентичен, фурнитура? Ну это если продавец сподобится пояснить. Ваше мнение господа ?
|
|
|