Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Пара мыслей про кобуры для ПМ и АПС ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пара мыслей про кобуры для ПМ и АПС

Casatic
P.M.
11-7-2004 13:55 Casatic
перемещено из Короткоствольное оружие


Как носить ПМ и его 'родственников' - мнение пользователя

'Калибр.RU' Июнь 2004 г.

ПМ:
Как много в этом слове для сердца русского слилось:
Слилось действительно много. Сегодня ПМ - это, наверное, единственный в мире пистолет, который существует сразу в пяти ипостасях: оружия боевого, служебного и гражданского, в том числе пневматического, газового и травматического. У каждого перечисленного представителя славного семейства 'Макаровых' есть свои, что называется, потребители. 'Боевой' ПМ - это, в первую очередь, оружие сотрудников правоохранительных органов и других силовых структур, начиная от министерства обороны и заканчивая сверх-секретными организациями, одни лишь названия которых заставляют дрожать по ночам врагов нашей Родины. Сюда же можно отнести и экспортный вариант 'Макарова' - ИЖ-70, который периодически можно встретить в арсенале некоторых отечественных 'правоохранителей'. Служебный ИЖ-71 используется частными охранными предприятиями, службами безопасности коммерческих структур и рядом других организаций, выполняющих схожие задачи. Газовый ИЖ79 и его 'папа' 6П-42 - 'оружие отчаяния' для тех, кто всерьез верит в возможности 'газовиков', а также прекрасное средство устроить салют в праздничный вечер. ИЖ-79-9Т 'Макарыч', 'незаконнорожденный отпрыск' семейства 'Макаровых' - это пистолет для весьма недешевого 'плинкинга', т.е. досуговой стрельбы по мишеням, или же еще один вариант 'оружия отчаяния', у которого грозный внешний вид является едва ли не более существенным поражающим фактором, чем энергия и импульс изрыгаемого им 0.7-граммового резинового шарика. И, наконец, самую разноликую 'аудиторию', безусловно, имеет 'пневматический 'Макаров', т.е газобаллонный пистолет МР-654. Это и пресловутые любители 'плинкинга', которые не могут себе позволить выложить по доллару с лишним за выстрел 'резиной', и наивные адепты самообороны с 'пневматикой', и достаточно многочисленная группа людей, использующих МР-654 для 'бюджетной' отработки навыков обращения с боевым ПМ. Кроме того, МР-654 является излюбленным оружием 'народных умельцев', по достоинству оценивших его цельностальную конструкцию, создающую практически идеальные условия для глубокого тюнинга.
Однако, здесь мы будем говорить не о самом ПМ и его потомках, а исключительно о том, как можно носить это оружие при себе. Вернее, не просто 'носить', а 'носить скрытно', не привлекая лишнего внимания окружающих. При этом, мы не будем рассматривать весь широчайший диапазон кобур для 'Макарова', представленных на современном российском рынке, а затронем лишь несколько моделей, с которыми доводилось работать автору этих строк, и которые он на основании своего опыта может рекомендовать вам, уважаемые читатели.
Почему именно скрытое ношение? Очень просто: те, кто по долгу службы вынужден носить оружие открыто, в большинстве случаев не выбирают для себя снаряжение сами, а используют то, что им предлагает работодатель. Это касается и сотрудников ППС, ОВО и т.д., и всевозможных охранников-инкассаторов, не говоря уже о подавляющем большинстве военных. Безусловно, здесь тоже бывают варианты: например, в 'горячих точках' офицеры часто носят нештатные кобуры, обеспечивающие большую скорость извлечения оружия, чем 'наркомовский вариант'. Кроме того, иногда можно встретить людей, которые при выезде, скажем, на охоту с гордостью напяливают поверх камуфляжа кобуру с ИЖ-79. Тем не менее, эти исключения не отменяют общее правило: в подавляющем большинстве случаев в магазин приходят все же в поисках кобуры для скрытого ношения.
Кому может потребоваться такая кобура? Оперативному работнику, недовольному качеством того снаряжения, которое ему выдает Родина (если она его выдает вообще . Сотруднику охранного предприятия, работающему 'в штатском'. Простому гражданину, имеющему лицензию на ношение оружия самообороны, или желающему потренироваться в скоростной стрельбе из МР-654. Короче говоря, спрос на такую продукцию есть, а раз есть спрос - то, в условиях рыночной экономики, будет и предложение. Какую же кобуру скрытого ношения типа ПМ можно выбрать из числа представленных на современном российском рынке? Оговоримся сразу: нижеприведенные рекомендации автора основаны исключительно на его собственном опыте, который нельзя назвать всеобъемлющим. Вполне возможно, что сегодня в нашей стране можно приобрести еще более совершенные кобуры, чем те, о которых пойдет речь. Однако, не имея собственного опыта работы с ними, автор не рискнет судить о преимуществах и недостатках этих изделий.
В первую очередь, давайте подумаем о том, какие требования могут предъявляться к кобуре скрытого ношения, а также какие из этих требований являются наиболее важными и почему. С первым, вроде как, все ясно. Хорошая кобура должна легко надеваться и сниматься, она не должна портить одежду, должна быть удобной и необременительной в ношении, надежно удерживать оружие и скрывать его от посторонних глаз, и, наконец, обеспечивать достаточно быстрое извлечение оружия в случае необходимости. (Служебные кобуры наружного ношения также должны защищать оружие от негативного воздействия окружающей среды и от попыток его несанкционированного извлечения сторонними лицами).
На первый взгляд, именно скорость извлечения оружия является главной характеристикой кобуры. На самом деле, можно с уверенностью предположить, что в реальной жизни рядовой владелец пистолета вряд ли будет часто оказываться в ситуации, в которой ему потребуется именно максимальная скорость приведения оружия к бою. Во многих случаях потенциальную ситуацию применения оружия можно предвидеть заранее, заранее же приняв соответствующие меры. Если речь идет о задержании преступника сотрудниками силовых структур - то в момент 'Х' пистолет должен быть не в кобуре, а уже в руке. Точно так же простому человеку есть смысл заранее переложить пистолет из кобуры в карман в ситуации, когда вероятность самообороны наиболее высока, например, при входе в темный двор или в подъезд. Поверьте, даже если вы регулярно тренируетесь скоростному извлечению оружия, ваша техника вряд ли поможет вам, если, не дай Бог, на внезапно вас набросятся с дистанции в два-три метра. Отразить нападение обычному человеку в такой ситуации можно только в том случае, если он заранее озаботится приведением оружия в боеготовое состояние, или, по крайней мере, расстегнет кобуру и положит руку на рукоять пистолета.
Предыдущий абзац ни в коем случае не надо понимать в том смысле, что скорость извлечения не важна. Это не так: владелец пистолета, безусловно, должен уметь извлекать его достаточно быстро, а используемое им снаряжение должно обеспечивать такую возможность. Однако, скорость - это не панацея от всех бед. У обычного человека потребность в действительно быстром извлечении оружия, скорее всего, может возникнуть только в том случае, если он предварительно совершит тактическую ошибку, например, заранее не подготовившись при подходе к 'опасному' месту. При этом, даже если такая ситуация наступит, то опыт владельца оружия и место размещения пистолета, его доступность для рабочей руки, окажут на скорость извлечения гораздо большее влияние, чем собственно конструкция кобуры.
Для подавляющего большинства владельцев личного оружия надежность его фиксации в кобуре, а также скрытность и удобство ношения будут иметь гораздо большее значение, чем скорость извлечения. Почему? Потому, что вам может вообще никогда в жизни не придется прибегать к скоростному извлечению, а вот носить пистолет, скорее всего, вы будете достаточно часто, может быть даже каждый день. И, соответственно, каждый день вам придется учитывать риск выронить оружие на бегу за автобусом или за каким-нибудь задерживаемым негодяем, когда от резких движений кнопочная защелка вполне может и расстегнуться. Вам придется мириться с теми неудобствами, которые неизбежно вызывает висящий на поясе или под мышкой кусок металла. Придется думать о том, как случайно не 'засветить' свой пистолет на улице или в общественном месте, рискуя в противном случае привлечь к себе внимание чересчур бдительных правоохранителей или чересчур наглых преступников, для которых 'шалопай со 'стволом' всегда был и будет желанной добычей. Если вы передвигаетесь на автомобиле, вам придется всегда помнить о том, что классическая поясная кобура, носимая в положении 'на 16 часов', т.е. сбоку-сзади со стороны рабочей руки, становится малодоступной для водителя, застегнувшего ремни безопасности. Если же вы ездите на общественном транспорте, то научитесь заранее незаметно для окружающих проверять наличие пистолета, который в условиях тесноты и скученности вполне может быть незаметно вытащен карманниками, причем, привыкнув к его массе, вы можете даже не почувствовать потери.
Из числа кобур для оружия семейства ПМ я предпочитаю продукцию петербургских мастеров Игоря Косарева и Юрия Мосунова. Большинством своих кобур их производства я пользуюсь уже несколько лет, и пока у меня ни разу не возникало желание заменить их на другое снаряжение. Ни одно из крупносерийных производств, продукция которых представлена в магазинах нашего города, не предлагает продукцию столь высокого качества, созданную с тщательным вниманием к деталям, с пониманием реальных потребностей стрелка. Кроме того, как ни странно, изделия мастеров-штучников пока обходится заметно дешевле, чем кобуры от некоторых относительно крупных производителей.
Моя любимая система для ПМ - это поясная кобура Игоря Косарева для ношения на сильной стороне (под рабочей рукой), в комплекте с которой идет чехол для запасного магазина. Эту модель можно назвать классической: подобные кобуры с кнопочной защелкой, управляемой большим пальцем рабочей руки, и крепящиеся на ремень с помощью двух прорезей по краям, сегодня предлагают практически все крупные производители снаряжения. Большая часть различий между этими моделями кроется скорее в технологиях и качестве изготовления, а не в неких конструкторских изысках. В этом плане у продукции Косарева в России не так уж и много конкурентов: его кобуры отформованы вручную, благодаря чему они прекрасно удерживают оружие даже в расстегнутом состоянии. Самых высоких похвал, на мой взгляд, заслуживают не только качество обработки самой кожи, но и крой, а также качество шитья и фурнитуры. Достаточно сказать, что многие известные мне люди, не понаслышке знакомые с современным снаряжением, попросту отказывались верить, что кобуры такого качества создаются чуть ли не 'на коленке' в обычной питерской квартире. Обращает на себя внимание мастера к деталям, его умение понять потребности владельца оружия. Это не удивительно: Игорь тесно общается со многими пользователями своей продукции, и учитывает их пожелания при создании новых моделей.

click for enlarge
click for enlarge

Casatic
P.M.
11-7-2004 14:03 Casatic
В 'сильной' поясной кобуре Игоря Косарева пистолет размещен относительно высоко по отношению к поясу и плотно прилегает к корпусу стрелка, что благоприятно сказывается на скрытности и удобстве ношения оружия. Оружие в такой кобуре практически незаметно даже под легким пиджаком, а две разнесенные петли для ремня делают его ношение совершенно необременительным. Мне кажется, что если вы ищите систему для продолжительного скрытого ношения ПМ-образного пистолета под ежедневным костюмом, то вам стоит обратить самое пристальное внимание на эту кобуру.
Мне доводилось сталкиваться с кобурами, превосходившими описываемую по скорости извлечения оружия за счет того, что в них рукоять пистолета находилась на большем расстоянии от корпуса стрелка, и, соответственно, ее было удобнее захватить рукой. Уверен в том, что на соревнованиях по практической стрельбе из пистолета такие системы покажут себя гораздо лучше, чем кобуры, созданные специально для скрытого ношения. Однако, ничто в этом мире не дается просто так. Чем дальше от тела находится пистолет - тем лучше он пропечатывается через одежду, и тем легче для окружающих идентифицировать в вас вооруженного человека. Поверьте, что в некоторых ситуациях такая 'расшифровка' может иметь крайне неприятные последствия.
Еще одна кобура от Игоря Косарева в моей коллекции - это система, которую на Западе называют IWB, т.е. кобура для ношения внутри брюк с помощью специальной скобы, зацепляемой за ремень или за верхний край брюк. При таком способе ношения снаружи остается только рукоять пистолета, что позволяет эффективно прятать оружие даже под надетой навыпуск рубашкой или футболкой. Другое достоинство такой системы заключается в том, что благодаря скобе ее можно легко снять, не вынимая ремня из брюк. Это позволяет, например, быстро переместить пистолет с 'сильной' стороны на 'слабую' автомобилисту, садящемуся за руль. Кобуру со скобой можно носить не только внутри брюк, но и снаружи, под поясным ремнем. Кроме того, на кобуре находятся петли для ремня, позволяющие, при необходимости, носить кобуру на 'сильной' или 'слабой' стороне традиционным способом.



click for enlarge
Casatic
P.M.
11-7-2004 14:07 Casatic
Хочется отметить еще одну достаточно необычную модель от Игоря Косарева, предназначенную для ношения пистолета сзади на поясе с рукоятью, направленной вправо-вверх. У такого способа ношения есть как свои сторонники, так и противники. Последние отмечают, что кобура сзади не слишком удобна в положении 'сидя', и, кроме того, представляет серьезную угрозу здоровью владельца при падении на спину. В свою очередь, сторонники данной методики ссылаются на то, что при ношении на спине свисающая сзади одежда хорошо маскирует оружие. Обе стороны в чем-то правы. Лично мне кажется, что рекомендовать ношение пистолета на спине всем и каждому не стоит: пользователь должен сам сделать вывод о пригодности для него такой методики на собственном опыте. Тем не менее, многих людей, судя по всему, этот способ вполне устраивает: иначе как еще объяснить позаимствованную из фильмов привычку засовывать 'ствол' за пояс сзади, широко распространенную в узких кругах? Остается только добавить, что носить пистолет на спине гораздо удобнее не просто за поясом, а в специальной кобуре, специально созданной для этого, например такой, как описываемая кобура Игоря Косарева. Благодаря специальной системе крепления, пистолет в ней плотно прилегает к спине и не 'вываливается' наружу, становясь практически незаметным со стороны.
click for enlarge
click for enlarge
Casatic
P.M.
11-7-2004 14:10 Casatic
Еще одна моя любимая кобура - это наплечная, или, как говорят, 'оперативная' система от другого питерского мастера, Юрия Мосунова. Если Игорь Косарев специализируется на коже, то 'конек' Юрия - это синтетические материалы, требующие минимального ухода и хорошо работающие при самых сложных условиях эксплуатации.
Специалистам хорошо известно, что в реальной жизни наплечные кобуры используются профессионалами гораздо реже чем в кино. Тем не менее, у таких кобур есть своя тактическая ниша, и забывать от них не стоит. В отличие от классической поясной кобуры, для надевания которой необходимо сперва расстегнуть или даже вытащить из брюк ремень, надеть наплечную кобуру очень легко. При этом, масса 'полезной нагрузки' в этом случае с помощью подвесной системы распределяется на весь плечевой пояс. В дополнение к пистолету на ремнях наплечной кобуры можно разместить подсумки для запасных магазинов и других необходимых предметов. В результате получается своего рода 'дежурный набор', который может тихо ждать своего часа где-нибудь в сейфе, при необходимости моментально превращая своего хозяина в 'вооруженного и очень опасного' человека.
Кроме того, при использовании наплечной кобуры высвобождается место на поясном ремне, которого порой катастрофически не хватает из-за необходимости носить с собой всевозможные сотовые телефоны, ножи, сумочки для сигарет/зажигалок и прочие мужские аксессуары. Снимать с ремня все эти 'мелочи жизни' перед надеванием поясной кобуры и надевать их потом обратно - это занятие на любителя. С наплечной кобурой все гораздо проще: надел - поносил - снял. Все, что для этого требуется - это продеть руки в петли подвесной системы и застегнуть на поясе ремешки-фиксаторы (по большому счету, можно обойтись и без них).
Наплечная система от Юрия Мосунова состоит из собственно кобуры, дополнительного подсумка и подвесной системы. Подвесная система симметричная, с 'Х'-образным креплением ремней и дополнительными ремешками для крепления к поясу. Широкие подвесные ремни практически не пропечатываются через верхнюю одежду и обеспечивают весьма комфортабельное ношение оружия. Дополнительный подсумок состоит из отделения для запасного магазина и достаточно объемного кармана, в котором можно носить наручники, запасные патроны, или, например, документы. Кроме того, в этот карман при желании можно поместить запасное 'несмертельное оружие' - бесствольный пистолет 'Оса' или 'Стражник'. Оба отделения подсумка закрываются клапанами с 'липучкой'. Сама кобура имеет достаточно простую конструкцию с обычной кнопочной защелкой под большой палец. При желании, и кобуру и подсумок можно снять с подвесной системы и использовать для ношения на поясе. Сам я не являюсь поклонником 'универсального' снаряжения, однако понимаю, что для многих людей возможность получить за одну цену сразу две системы ношения может быть весьма привлекательной, тем более если речь идет о кобурах такого качества, как продукция Юрия Мосунова.
В настоящее время Юрий, ранее изготовлявший снаряжение из хорошо известной профессионалам 'кордуры', начал работать с новым, более плотным синтетическим материалом, известным как 'баллистический нейлон'. Такой нейлон позволяет формовать кобуру точно под конкретную модель оружия и обеспечивает более плотное удержание пистолета, в том числе и при расстегнутой защелке. Кроме того (это субъективное мнение), кобуры из баллистического нейлона приобрели более 'нарядный' внешний вид. Из такого материала уже производится модификация ранее описанной мною наплечной кобуры, а также целый ряд поясных кобур, на одной из которых мне хотелось бы остановиться чуть поподробнее.

click for enlarge
click for enlarge
Casatic
P.M.
11-7-2004 14:13 Casatic
Это кобура для ношения слева, т.е. на 'слабой' стороне. Из такого положения пистолет можно в случае необходимости доставать как правой, так и левой рукой. Для того, чтобы понять, насколько эта возможность может быть важной, попробуйте извлечь левой рукой пистолет из кобуры, носимой на 'сильной' стороне 'на 16 часов'. Это вполне реальный сценарий: представьте себе, что ваша правая рука ранена, или заблокирована преступником, или вы просто вынуждены ею за что-то держаться. К слову говоря, исходя из тех же самых соображений, неплохо будет потренироваться не только в извлечении левой рукой пистолета, но и в стрельбе из него.
Дополнительное достоинство 'слабой' кобуры заключается в том, что она очень удобна при ношении и извлечении оружия в положении 'сидя', что немаловажно для людей, проводящих большую часть рабочего дня за рулем автомобиля. Благодаря двум точкам крепления, пистолет в описываемой кобуре Юрия Мосунова максимально плотно прилегает к корпусу, что положительно сказывается на скрытности и удобстве ношения.
Еще одна особенность кобуры заключается в наличии на ней отделения для запасного магазина (существует вариант кобуры и без такого отделения). Обычно такие 'косметические излишества' вызывают у меня определенные вопросы. Представьте себе тактическую кобуру с отделением для запасного магазина, предназначенную для ношения на 'сильном' бедре, или аналогичную поясную кобуру для ношения 'на 16 часов'. Вы можете себе представить, каким образом придется изогнуться стрелку для того, чтобы дотянуться левой рукой до магазинного подсумка? Лично я - нет. (Интересно, что это не вполне понимают и сами производители снаряжения. Однако, коль скоро такие кобуры пользуются спросом, то их производят - мы на рынке. Судя по всему, некоторые владельцы оружия попросту боятся потерять магазин, если он будет носиться отдельно от оружия Однако, в некоторых случаях помещение магазинного подсумка на кобуру может быть вполне оправданным. Так, на 'слабой' кобуре магазин легко доступен для обеих рук, при этом сокращение числа носимых подсумков позволяет разгрузить поясной ремень.

click for enlarge
click for enlarge
Casatic
P.M.
11-7-2004 14:19 Casatic
Короткое пояснение - статья моего хорошего товарища, я выступал в качестве соавтора-редактора-фотографа. У кого есть вопросы по продукции Косарева и Мосунова - задавайте, с этими людьми сам периодически общаюсь. Все вышеперечисленные системы реально приобрести в Питере, сам ркомендую "Русское оружие" на Захарьевской.
теоретик?2
P.M.
11-7-2004 14:32 теоретик?2
В похожей унивесальной кобуре (только кожаной) я 5 лет таскал 6п36. С годами она обмялась и при ношении поясном варианте "эффект невидимости" снизился- стала выпирать рукоятка. так что, если синтетика дстаточно жесткая, имеет смысл испытать.
Бодя
P.M.
11-7-2004 17:39 Бодя
У меня FALCO кобура для ПМ, мне очень нравиться. Особенно последнее время - я потерял 5 кг своего веса, и стало намного лучше...


click for enlarge
filin
P.M.
11-7-2004 19:18 filin
А я заказал в Штаты кабуры Fobus.Второй месяц жду,блин.. .
MonGoL
P.M.
12-7-2004 02:38 MonGoL
с ОЛД Мастрерс хожу и не жужжу, двустороння переставляемая клипса, удобное крепление и удержание, под ремнем, если сверху рубаха - ствол не видно
не в тему (извиняйте) - Теоретик - а тебя что не существует, ты не в матрице (профиля нет)
DENI
P.M.
12-7-2004 08:52 DENI
Originally posted by filin:
А я заказал в Штаты кабуры Fobus.Второй месяц жду,блин...

Они в продаже в Москве появились по 700-800 рублев для ПМ, Вальтер ПП, Вальтер П-99 и Вальтер П-22. В Защите на Петровке есть.

DENI
P.M.
12-7-2004 09:24 DENI
Все продаваемые кабуры в России имеют один общий недостаток. Они елозят по ремню. Нужны такие, чтоб прорези под ремень были разнесены для того чтоб зацепляться за шлевки брюк. Т.е. вначале ремень продевается в прорезь кобуры, потом в шлевку потом в следующую шлевку и потом в прорезь в кабуре. Естественно эти прорези должны отстоять на хорошем расстоянии друг от друга. Пистолет в такой кобуре плотно прилегает к брюкам и его почти не видно. Кобура при этом должна быть формованная. Ну и т.к. наиболее удобно оружие носить ИМХО со стороны противоположной стреляющей руке, т.е. для правши спереди-слева, то угол наклона пистолета относительно ремня должен быть соответствующем, градусов 60. А все что предлагается - или кобура неформованная с 90 грд углом наклона, ил формованная но шлевки очень близко друг к другу с тем же углом наклона. Или шлевки разнесены, но оружие находится под стреляющей рукой, т.е. справа.
Вобщем нет в мире совершенства.. .
теоретик?2
P.M.
12-7-2004 10:23 теоретик?2
2 MonGol В силу некоторых обстоятельств, с данным форумом не связанных, хотелось бы сохранить некую анонимность.
JOSE
P.M.
12-7-2004 10:25 JOSE
Несколько болгарские кобури для ПМ
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
Zonder
P.M.
12-7-2004 13:38 Zonder
Originally posted by Casatic:
Короткое пояснение - статья моего хорошего товарища, я выступал в качестве соавтора-редактора-фотографа. У кого есть вопросы по продукции Косарева и Мосунова - задавайте, с этими людьми сам периодически общаюсь. Все вышеперечисленные системы реально приобрести в Питере, сам ркомендую "Русское оружие" на Захарьевской.

А есть ли возможность дистанционного приобретения изделий Косарева и Мосунова? А то мне далековато до Питерских магазинов.

DM
P.M.
12-7-2004 16:19 DM
Пользуюсь "Бьянчи", подарком одного из зарубежных участников форумов, замечательного человека ТТ100
Casatic
P.M.
12-7-2004 17:48 Casatic
Originally posted by DENI:
Все продаваемые кабуры в России имеют один общий недостаток. Они елозят по ремню. Нужны такие, чтоб прорези под ремень были разнесены для того чтоб зацепляться за шлевки брюк. Т.е. вначале ремень продевается в прорезь кобуры, потом в шлевку потом в следующую шлевку и потом в прорезь в кабуре. Естественно эти прорези должны отстоять на хорошем расстоянии друг от друга. Пистолет в такой кобуре плотно прилегает к брюкам и его почти не видно. Кобура при этом должна быть формованная. Ну и т.к. наиболее удобно оружие носить ИМХО со стороны противоположной стреляющей руке, т.е. для правши спереди-слева, то угол наклона пистолета относительно ремня должен быть соответствующем, градусов 60. А все что предлагается - или кобура неформованная с 90 грд углом наклона, ил формованная но шлевки очень близко друг к другу с тем же углом наклона. Или шлевки разнесены, но оружие находится под стреляющей рукой, т.е. справа.
Вобщем нет в мире совершенства...

Дени,

ты как всегда чересчур категоричен. Поверь мне, что ни одна из перечисленных кобур по ремню не ездит, ибо у них петли разнесены достаточно широко и сделаны грамотно.

Casatic
P.M.
12-7-2004 17:54 Casatic
Originally posted by Zonder:

А есть ли возможность дистанционного приобретения изделий Косарева и Мосунова? А то мне далековато до Питерских магазинов.

Я эту тему с ними обговаривал, они вроже как не против. Я планирую повесить еще несколько картинок с кобурками их производства. Что будет интересно - пишите, спрашивайте. Сразу говорю - работаю за бесплатно, просто хотца помочь хорошим людям.

Os
P.M.
10-9-2004 20:40 Os
Originally posted by Casatic:
Если вы передвигаетесь на автомобиле, вам придется всегда помнить о том, что классическая поясная кобура, носимая в положении 'на 16 часов', т.е. сбоку-сзади со стороны рабочей руки, становится малодоступной для водителя, застегнувшего ремни безопасности. forum.guns.ru


а есть ли специальные кобуры для автомашин? вытащил из-за пояса, вложил в кобуру закрепленную, где нибудь в салоне автомобиля .
Мне например не просто не вытащить, а из-за конструктивных особенностей сиденья, даже просто не удобно ездить. А если просто на сиденье бросить, так при моей манере езды (газ - тормоз), пистолет постоянно слетает на пол (в лучшем случае), или бьётся об торпеду (в худшем). Да и не эстетично на сиденье возить!

Pofigantos
P.M.
21-9-2004 20:20 Pofigantos
Уважаемый Касатик!
А можно ли с обозначеными товарисчами мастерами Косаревым и Мосуновым встретиться очно, дабы выразить свои сугубо личные видения ПМ-оидной кобуры с дальнейшим заказом на изготовление оной.
А то я уже последовательно пять штук купил две из них апгрейдил и тюнинговал до посинения, но так и не получил на 100% того чего хочу.
С уважением.Pofigantos.
Casatic
P.M.
21-9-2004 20:36 Casatic
Пиши на мыло.
Pofigantos
P.M.
29-9-2004 15:12 Pofigantos
Спасибо за всё, процесс пошёл.
cobbvd
P.M.
29-9-2004 22:20 cobbvd
У меня кобура латышской фирмы "Контакт". Ношу около 2 года ,очень доволен. Хорошо сшита из качественной кожы. Они же для латышской полиции кобуры делают.Платил около 35 долларов.Раньше была какая-то синтетическая, стоило столько же, но дрянь, выбросил в мусор.

Правда, забыл отметить, что я левша. Изрядно помучался ищя такой по магазинам , не нашел. А потом по интернету заказал, за неделю и сделали.
Casatic
P.M.
30-9-2004 20:20 Casatic
Originally posted by Pofigantos:
Спасибо за всё, процесс пошёл.

Всегда пожалста.

Luger P-08
P.M.
7-10-2004 04:28 Luger P-08
Искренне благодарен всем участникам темы!
Достаточно обширная информация по кобурам для ПМ. Но, к сожалению, большинство из них импортные!
Мне кажется, не заслуженно забыта оперативная кобура скрытого ношения, которую в своё время выдавали как штатную для сотрудников КГБ. В подобной кобуре можно носить не только ПМ, но и ПСМ все типы Walther PP, PPK, и все остальные, имеющие подобные размеры.
Кобура, выполненная из достаточно тонкой кожи, цвет белый. Носится под левой рукой.
Имеет регулировку, практически от 44 и до 56 размера.
Единственная особенность: По верх данной сбруи, необходимо надеть пиджак или какую либо куртку.
Так же, для скрытого ношения пистолета ПМ, для тех, кто не привередлив, могу предложить как вариант, лётную хлопчатобумажную куртку. Левый внутренний нагрудный карман, имеет форму кобуры, а в правом кармане, имеется ниша для обоймы.

С Уважением!
P/S. Я выложил этот текст, к сожалению не прочитав всё полностью, написанное раннее.

Casatic
P.M.
8-10-2004 21:56 Casatic
Сэр,
1. Все кобуры, описанные мною, ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, ибо сделаны двумя питерскими мастерами.
2. Штатная оперативная кобура КГБ под ПМ РЫЖАЯ (по крайней мере та, которую видел я). И конструкция у нее, ИМХО, достаточно хреновая. Если кому интересно - просите Освальда вывесить картинки, у него, насколько я в курсе, есть аж две таких: горизонталка и вертикалка.
Luger P-08
P.M.
11-10-2004 19:31 Luger P-08
Прошу Уважаемое общество и Вас лично Casatic, простить меня, если что не так. Но все кобуры, за исключением одной 'сбруи', выложенные Вами, являются поясными.
Ибо кобуры поясного ношения, к сожалению, не являются кобурами скрытого ношения!
Пусть даже все они сделаны Питерскими мастерами. Хотя явно проглядываются западные технологии и их покрой.
На знание и лидерство, в области кобур, не претендую, всего лишь хотелось добавить своё мнение и не более.
Судя по выложенным сканам и тематики обсуждения данной темы, вероятно, я являюсь самым старым представителем в области обсуждения этого вопроса. По сему и подхожу с осторожностью к этой теме, ибо большинство на форуме, вероятно люди сравнительно молодые и не имеют представления о том, что я хотел объяснить.
P/S. К сожалению, пока не могу выложить скан своей белой кобуры, во первых у меня нет её скана, а во вторых я просто не научился выкладывать их вообще. Сколько не пытался, ничего не получается!


bobat
P.M.
12-10-2004 04:51 bobat
Luger P-08 вот здесь тоже немного,посмотри по ссылке.

кобура для ПМ

Casatic
P.M.
12-10-2004 20:05 Casatic
Originally posted by Casatic:
2. Штатная оперативная кобура КГБ под ПМ РЫЖАЯ (по крайней мере та, которую видел я). И конструкция у нее, ИМХО, достаточно хреновая. Если кому интересно - просите Освальда вывесить картинки, у него, насколько я в курсе, есть аж две таких: горизонталка и вертикалка.

Поправляюсь: бывает и белая, точно такая же как и рыжая.

Casatic
P.M.
12-10-2004 20:08 Casatic
Originally posted by Luger P-08:

Ибо кобуры поясного ношения, к сожалению, не являются кобурами скрытого ношения!

Можно с этого места чуть-чуть подробнее, просто дико интересно? А что тогда вобще такое "скрытое ношение". если пистолет в кобуре на поясе под пиджаком-свитером-надетой на выпуск рубашкой оказывается носится НЕ СКРЫТО?

filin
P.M.
13-10-2004 10:49 filin
Сейчас в России только очень ленивый не делает кабуры под ПМ.Здоровенный ассортимент в ижевской фирме "Хольстер".Купить практиески любую кобуру не проблема.Проблема в другом:перед покупкой нужно четко сформулировать свои требования.А вот это сложно,так как требования-то взаимоисключающие.И незаметно держать пистолет,и быть легко доступной для себя,и исключать потерю,и чтоб пистолет легко извлекался... И чтоб хорошо смотрелась,и чтоб незаметной была... Одно время я носил кобуру "Майами" ижевского производства.Хорошая кожа,формованная по пистолету,горизонтальное расположение пистолета.Необычным для меня тогда было отсутсвие фиксации кобуры к поясу.Однако потом привык.В нашем климате зимой поясную кобуру носить трудно,я просто ни могу извлечь пистолет из нее не расстегнув куртку.Самый большой недостаток у той кобуры,на мой взгляд - рыжий цвет.Кобура должна быть незаметной,а рыжие рубашки я не ношу.Перепробовав много других,решил снова купить "Майами".А заказанные Фобусы так и не пришли,испарились в недрах таможни.
m_boroda
P.M.
13-10-2004 17:42 m_boroda
Originally posted by Casatic:

Я эту тему с ними обговаривал, они вроже как не против. Я планирую повесить еще несколько картинок с кобурками их производства. Что будет интересно - пишите, спрашивайте. Сразу говорю - работаю за бесплатно, просто хотца помочь хорошим людям.


2 Casatic: Огромный респект!
2 Модераторы: После обозначения Касатиком координат для дистанционного заказа кобур неплохо-бы сделать эту тему "важно". Хотя конечно будет смахивать на рекламу (может разместить в другом разделе, но с ссылкой здесь). Я думаю каждого четвертого ганзовца интересует этот вопрос.
2 Finder00: Глеб, если есть время, добавь свои пять копеек в топик. Питер - это Питер, а Москва для москвичей ближе. Опять-же мастеру рекламу создашь. К тому-же, я думаю, многим интересно было-бы сравнить произведения действительно хороших мастерОв.
Casatic
P.M.
13-10-2004 21:17 Casatic
Всегда пожалста!
Л.Х.Освальд
P.M.
16-10-2004 21:31 Л.Х.Освальд
Мои пять копеек. Сегодня удалось наконец сфотографировать две КаГэБегшные кобуры, попавшие ко мне волею случая.<P>Первая "оперативка", существует чуть ли не с 70-х годов, если верить совковым сериалам типа "Огарева-6". Вертикальная плечевая кобура под ПМ/ПСМ. Имеет два положения застежки, соответственно. Вместо петли правого плеча - ремешок. Соответсвенно, требует хорошего брючного ремня. Люксовский, КГБшный вариант выполнен не из белого кожзама (как в кино), а из недодубленной коричневой кожи. Выглядит самопалом, но крутым. <BR>Второе - более поздний вариант. Применяется ОУ разных трехбуквенных организаций до сих пор. Горизонталка, похожая на то, что продавали в ларьках в начале 90х. Носить ПМ-образные тоже не очень удобно. Хотя, если выбирать между штатной и этой - последняя рулит. <P>В общем, будут вопросы - задавайте, постараюсь ответить.
Casatic
P.M.
17-10-2004 11:57 Casatic
Пытаюсь повесить фотки
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
Luger P-08
P.M.
21-10-2004 22:35 Luger P-08
Да,почти такая же как вертикалка, только белого цвета
Casatic
P.M.
21-6-2005 19:15 Casatic
Поднял тему.
contact
P.M.
21-6-2005 23:21 contact
В 1989 году, поступив на оперативную службу, понял, что нужно что-то делать со скрытным ношением пистолета.Благо, что руки на месте.И точно также,как Питерские товарищи, принялся осваивать шорную профессию.В квартире,на коленке,методом проб и ошибок.Для себя,для друзей-увлекся.Затем в лихие девяностые охранял "тело".Многому научился.Вобщем хобби начало мешать работе.Создал фирму 6 лет назад по производству аксессуаров для оружия.Знаю,как необходима поддержка в начале пути. Касатик, если ребята толковые,им нужно стрелять самим,применять свои знания в работе,следить за развитием отрасли, а не заочно со слов кого-то входить в тему.Удачи им.
stas73
P.M.
22-6-2005 06:03 stas73
Пользуюсь двумя кобурами- Фобусом с фиксированной лопатой и наплечной вертикалкой от Фалко. Обе кобуры хороши но для разных целей. Для скрытого ношения я бы больше предпочёл наплечную. Фобус хорош для пострелушек на скорость ,он очень удобен для выхватывания пистолета и в свою очередь оружие плотно сидит в кобуре. Я пробывал выхватитьна другом человеке из фобуса пистолет и у меня ничего не получилось. Там хорошо подобран угол наклона самой кобуры. У наплечной от Фалко застёжка на мой взгляд бестолковая так как и при застёгнутой оной оружие выходит из кобуры довольно нормально хотя и не выскакивает само. Но ето меня сильно не тревожит.
andrewuaus
P.M.
22-6-2005 06:57 andrewuaus
Читал-читал и вдруг вспомнил у меня тоже есть хорошая кобура от Макарова. ГДРовская.




Ну а заодно и прочие покажу.
Слева, то что называется IWB. Носить на 3 часа на сильной стороне.
Та где пневматический Вальтер 88, это от СИГа 228, я ее немного улучшил, чтобы с пистолетом не выскакивала, она у меня для всех пистолетов на ИДПА.


>
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Пара мыслей про кобуры для ПМ и АПС ( 1 )