Пара мыслей про кобуры для ПМ и АПС

Originally posted by КОРНЕТ:
ПОЧЕМУ ХОРОШИЕ ЛЮДИ УХОДЯТ ОТ НАС ТАК БЫСТРО И ТАК ЧАСТО?

to contact
Не буду. Буду стремитьсь к такому качеству!

На самом деле, этим нужно жить. Как в любом деле.

Inside-the-Pants кобура от Юрия Мосунова

Дмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов

В наши руки попала относительно новая модель снаряжения от питерского мастера Юрия Мосунова, которая, как нам представляется, заслуживает того, чтобы рассказать о ней. Это компактная 'внутриштанная' ('inside-the-pants' или 'inside-the-waistband') кобура для ПМ, которую, при желании, можно использовать и с другими компактными пистолетами, например, с 'Осой'.
В русском языке отсутствует адекватный термин для обозначения такого снаряжения, а 'кобура, предназначенная для ношения в положении, при котором оружие скрыто внутри брюк', кажется нам слишком длинным. Посему заранее просим прощения у ценителей классического русского языка, ибо диковатый термин 'внутриштанная' ('ВШ') будет не раз резать им глаза на протяжении чтения этого текста.
В чем смысл существования ВШ-кобур? Самое первое - это скрытность ношения. В такой кобуре пистолет максимально плотно прижат к телу, а снаружи брюк остается только его рукоять, которую можно легко скрыть надетой навыпуск футболкой или легкой рубашкой. При этом оружие, как правило, удерживается в таких кобурах достаточно плотно без дополнительных защелок, будучи зафиксированным поясным ремнем и/или резинкой штанов. Второе преимущество ВШ-кобур заключается в возможности быстро одеть и снять ее: крепление такого снаряжения в подавляющем большинстве случаев позволяет делать это без расстегивания ремня. И, наконец, ВШ-кобуру можно носить вообще без поясного ремня, просто заправив в шорты или спортивные брюки.
Помимо безусловных достоинств, у ВШ-снаряжения есть и очевидные недостатки. Первый и самый яркий заключается в необходимости выбирать такие штаны, в которых, помимо вас самого, с достаточным комфортом поместится еще и ваше оружие. При этом, если сам владелец оружия отличается характерной 'пивной' конституцией, то у него могут возникнуть серьезные проблемы при выборе более или менее комфортабельного положения для пистолета. Гуру оружейной журналистики советуют выбирать для ВШ-ношения брюки на размер больше, однако согласитесь, что на практике большинство из нас просто предпочтут менее экзотичный вариант снаряжения. Далее, в ВШ-кобуре оружие размещено максимально близко к телу, со всеми вытекающими, вернее - 'испаряющимися' из этого последствиями. Покрытие отечественного оружия за редким исключением не слишком хорошо реагирует на пот, так что будьте готовы регулярно ухаживать за своим пистолетом. И, наконец, из-за плотного прилегания оружия к телу, ВШ-кобуры несколько менее удобны для извлечения оружия, чем обычные поясные кобуры. Очевидно, что ВШ-кобуры представляют собой достаточно специфическое снаряжение, которое нельзя назвать подходящим для всех и каждого. Тем не менее, у них есть своя аудитория, что подтверждается наличием широкого модельного ряда таких кобур на мировом рынке.
В России, вернее - в ее северной столице, до недавнего времени одной из наиболее популярных моделей ВШ-кобур была показанная ниже кобура от талантливого мастера Игоря Косарева, к нашему огромному сожалению не так давно скоропостижно покинувшего наш мир. Как видно на прилагаемых фотографиях, это кожаная формованная кобура достаточно традиционной конструкции, крепящаяся на поясном ремне или на брюках с помощью металлической клипсы, и предназначенная для ношения в положении 'на 16 часов' под рабочей рукой. У нас не было возможности опробовать 'в деле' ВШ-кобуры от мировых грандов индустрии, однако мы можем засвидетельствовать, что по качеству изготовления представленная кобура находится на уровне лучшего российского снаряжения. Ее по прежнему можно купить в оружейных магазинах Санкт-Петербурга, и, если вы хотите сделать это, то вам следует поторопиться: по понятным причинам предложение снаряжения 'от Косарева' весьма ограниченно, и на текущий момент не понятно, продолжится ли его производство в будущем.

Если вы не любите 'кожу', но хотите попробовать ВШ-снаряжение, то теперь у вас появилась возможность сделать это с помощью новой кобуры от другого питерского мастера, Юрия Мосунова. По своей конструкции описываемая кобура больше всего напоминает систему LCS от американской компании Law Concealment Systems.

И в том и в другом случае речь идет, фактически, о небольшой сумочке квадратной формы, с одной стороне на которой находится узел крепления к ремню или краю брюк (в ВШ-кобуре Мосунова это две металлические пружины, скрытые в ткани), а другая сторона выполнена увеличенной для того, чтобы предотвратить непосредственный контакт оружия и тела его владельца. Внутри кобуры выполнена специальная строчка, позволяющая четко позиционировать вставленный в нее пистолет. При этом не забывайте проверить, до упора ли кобура вставлена в штаны: в противном случае оружие будет зафиксировано недостаточно жестко. Основное отличие кобуры Мосунова от LCS заключается в том, что она выполнена из синтетики, а не из кожи. Ну и еще: если американский производитель просит за свое снаряжение почти 60 долларов, то ВШ-кобуру от питерского мастера вы можете приобрести гораздо дешевле.


Носить ВШ-кобуру от Мосунова можно в любом положении, удобном ее владельцу: сзади, 'на 16 часов', или спереди, слева или справа. Помимо собственно пистолета, в такой кобуре также можно переносить запасные магазины, нож, да и вообще любые другие небольшие предметы, которые вы хотели бы скрыть от посторонних глаз.
Еще раз оговоримся: как и любая другая ВШ-кобура, новая кобура от Юрия Мосунова подойдет не всем и не каждому. Однако, если вы предпочитаете в одежде 'свободный' стиль, и вам требуется система для ношения оружия в жаркое время года, то, на наш взгляд, вам стоит серьезно задуматься над покупкой хорошей ВШ-кобуры, например такой, которую мы описали выше.

Как прикладное творчество интересно, только жить с такой кобурой как? Без ремня, когда 0,7-1 кг на поясе, не самое лучшее решение.
Есть ли опыт у кого ношения такой кобуры?

Очень понравилась кабура на 4м снимке

Как счастливый обладатель, подаренной другом, ВШ-кобуры от Мосунова вставлю свои пять копеек: данное изделие не является ВШ кобурой в классическом понимании, то есть не обхватывает пистолет, как например самострочная кобура под ОСУ для ношения внутри штанов, которую я успешно таскаю с осени. То есть если Вы привыкли, что кобура "железно" фиксирует пистолет, и последний может быть извлечен только в правильном направлении - данное изделие огорчит Вас весьма свободной посадкой оружия.

Однако предлагаемое Мосуровым изделие является прекрасным решением для любителей таскать пистолет за поясом - как не удивительно таких много, например мой хороший приятель Вовка.

В таком случае, одев за пояс обсуждаемое изделие, Вы фиксируете пистолет за поясом намного четче, чем без кобуры вовсе, тем более что данное изделие предполагает два направление фиксирования пистолета - рукояткой налево или направо, что удобно для например ношения пистолета как рукояткой вперед в положении на 4 часа (наиболее скрытный вариант ношения пистолета за поясом без кобуры), так и рукояткой направо в положении на 11 часов (наиболее быстрый способ ношения за поясом без кобуры).

Еще из плюсов ношения в данном изделии по сравнению с ношением просто за поясом - данная "кобура" почти влагонепроницаемая, и предохраняет как пистолет от пота тела, так и одежду от пачкания оружейным маслом.

В общем, предложенная кобура - крайне полезная штука для определенных условий, надеюсь на ее широкое распространение.
+
Офф. I'm still very very sorry for blueing of the gun!

Ну, ИМХО, по большому счету - пистолет за поясом - это и есть самый примитивный вариант ВШ-кобуры

Именно от этого и отталкивалась фирма "БУРС" при создании своей ВШ или просто внутренней кобуры "СЕКРЕТ". При своей приметивности ношения, пистолет, вставленый за пояс занимает не просто какое либо положение, а положение, максимально удобное для владельца с учетом всех его анатомических особеностей. Далее следует задача, как пистолет зафиксировать, чтобы в движении он не потерял этого удобного положения, не выпал вообще и был доступен для извлечения, а при необходимисти еще и незаметен для окружающих....
Что удалось достигнуть фирме "БУРС":
-Сохранность оружия. Пистолет полностью изилирован от тела.
-Минимальные габариты самой кобуры. За контуры оружия выступает лишь прилив для крепления скобы. Та часть кобуры, что охватывает затвор, намеренно имеет такую длину,дабы брючный ремень не накладывался на нее при ношении создавая тем самым дополнительную толшину. По этой причине, защелка убрана с боковой стороны кобуры и перемещена в ее переднюю часть, поскольку в этом месте образуется пустота в любом случае, то ее и заполнили защелкой.
-Фиксация оружия.Кобура не позволяет пистолету совершать колебательных движений, перемещаться по линии пояса, провалиться за брюки.
-Фиксация комплекса "кобура+оружие". Скоба имеет обратный загиб и подпружинена для постоянного прилегания к ремню. При попытке извлечь оружие вместе с кобурой, скоба зацепляется загибом за ремень.
-Сохранность Вашей одежды. Целик надежно скрыт отдельной формованной деталью.
-Маскировка оружия. Возможно с этого стоило начать. Основное назначение этой кобуры МАКСИМАЛЬНО скрыть оружие от посторонних глаз, при этом сохраняя гармоничный с окружающими стиль одежды. Это достигается возможностью заправки рубашки или футболки между кобурой и брюками. Эта идея не нова, но как она изящно реализована... Скоба имеет черный цвет, что так же способствует скрытности. Да она видима, но кто из обывателей сразу разберет от чего она.
-Возможность регулировки. Кобура может носится с любой стороны, манипуляции с защелкой, закрепленной на болтах, позволят Вам подобрать оптимальное положение и глубину посадки оружия.
Можно носить с заправленой одеждой, с одеждой на выпуск, с пиджаком, вставив кобуру не заправляя рубашки...

Снято с МАКом, но если режет глаз, пересниму со служебным 71м.

2 Плотник

Кобура (судя по фоткам) выглядит добротно, но то, что она не прикрывает спусковой крючок пистолета - это скорее минус и существенный. Вообще, мое имхо - кобура постоянного ношения, не прекрывающая спусковой крючок - это компромисс с безопасностью, а такие компромиссы не допустимы!

Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен. Если же, спусковую скобу закрыть, извлекать станет менее удобно.
Меня, вот в таких кобурах, всегда мучает один вопрос. Для их ношения, что, нужно штаны на размер больше покупать? У меня, например, брюки всегда четко и по размеру, т.е. держатся даже без ремня.. .

Originally posted by Андрей К:
Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен.

А если его нет, как в случае Глока? А если он не включен? А если спусковой крючок за трусы зацепится? Что, прощайте ейти?

Originally posted by Андрей К:
Если же, спусковую сколбу закрыть, извлекать станет менее удобно.

Это как кобуру сделать - если правильно, то будет не менее удобно.

Originally posted by Андрей К:
Для их ношения, что нужно штаны на размер больше покупать?

Ага. Либо, пузо на размер уменьшить.. .

Ребята,если вы тут о моде и красоте,то мне стиль Плотника не нравиться,-очень уж казённый!!!

Originally posted by Андрей К:
Опасности в открытом спусковом крючке не вижу. Если есть предохранитель, то по идее должен всегда включен. Если же, спусковую сколбу закрыть, извлекать станет менее удобно.
Меня, вот в таких кобурах, всегда мучает один вопрос.. Для их ношения, что нужно штаны на размер больше покупать? У меня, например, брюки всегда четко по размеру, держутся даже без ремня.. .

Брюки на размер больше брать ненужно. Габариты комплекса "кобура+оружие" по толщине находятся на уровне плоскостных габаритов пистолета. И если просто пистолет за поясом у Вас антагонизме не вызывает, то и кобура с пистолетом войдут замечательно. Тело, оно как правило немного мягкое.. . А обширная задняя часть кобуры, служащая изолятором оружия от тела, будет заглаживать острые грани оружия, дабы последние не впивались в тело, что только способствует длитетьному комфортному ношению.. .

Originally posted by ruso:
Ребята,если вы тут о моде и красоте,то мне стиль Плотника не нравиться,-очень уж казённый!!!

Не сочтите за занудство, не могли бы Вы раскрыть понятие "казенный".
Что именно навело на такие мысли.
Кобуры при ношении абсолютно не видно, а функциональность у нее на 85-90 процентов...

подтверждаю сказанные Плотником слова, кобуру не видно, носить приятно и удобно, постепенно про неё забываешь, пистолет выхватывается довольно быстро.

'Вертикальная' кобура для АПС от Юрия Мосунова.

Дмитрий Кочетков, Дмитрий Светлов.

Как хорошо известно, поэт в России - больше чем поэт, а пистолет, соответственно, больше, чем пистолет. Если речь идет о револьвере 'Наган' - то в ходе обсуждения непременно всплывает его уникальная надежность, если о пистолете ТТ - то выдающееся пробивное действие, а ПМ так вообще длительное время позиционировался как чуть ли не единственный в мире пистолет, соответствующий сверх-жестким отечественным требованиям к личному оружию. При этом обычно скромно упускается, что тот же 'Наган' морально устарел практически сразу после своего принятия на вооружение Российской армии, что для пистолета останавливающее действие пули считается параметром более важным, чем пробивное, и что те требования, на основании которых был создан ПМ, были сформулированы более полувека назад, и за это время многое в мире, в том числе и в мире оружия, успело измениться.

Мало какая система личного оружия в России по количеству сложенных о ней легенд может сравниться с АПС - автоматическим пистолетом Стечкина. Причины этого просты и понятны: большой, брутальный (особенно в сравнении с ПМ), многозарядный пистолет, да еще и способный стрелять очередями! Что еще нужно настоящему джигиту? На память сразу приходят кадры из выпусков новостей, на которых могучие люди в новеньком 'натовском' камуфляже со 'Стечкиным' на боку гордо позируют перед камерами на фоне горных пейзажей, а надпись внизу 'картинки' оповещает нас о том, что перед нами, например, министр культуры какой-нибудь маленькой, но гордой южной республики:

Если отбросить романтику, и взглянуть на АПС не просто как на 'наше все', а как на рабочий инструмент профессионала, то реальность, по мнению авторов этих строк, окажется несколько менее героической, хотя, безусловно, далеко не удручающей. Постараемся рассмотреть очевидные сильные и слабые стороны обсуждаемого пистолета, начав, как водится, с минусов:

АПС - это большой и тяжелый пистолет, причем для некоторых пользователей - слишком большой, и слишком тяжелый. Его практически невозможно с комфортом носить при себе скрытно при штатном снаряжении (знаменитая жесткая кобура/приклад). При этом, масса и габариты АПС явно избыточны для оружия под далеко не самый мощный патрон 9х18. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить, скажем, 20-зарядный АПС и 17-зарядный Glock 17 (емкость магазина последнего можно с помощью съемного основания увеличить до19 патронов ) - результаты будут весьма показательными. АПС не может похвастаться совершенной эргономикой - рычаги управления этого пистолета явно рассчитаны на удобство не столько пользователя, сколько технолога. Про возможность стрельбы очередями лучше вообще промолчим: всерьез рассматривать это как достоинство пистолета - явный моветон.
Итак, большой, тяжелый, неудобный, недостаточно мощный: А что в активе?
В первую очередь, то, что вытекает из отмеченных минусов. Большой? Значит с большей, за счет удлиненного ствола, начальной скоростью пули, и большей, за счет увеличенной прицельной линии, точностью стрельбы (отметим, что этого в любом случае недостаточно, чтобы превратить 9х18 в 9х19 или, скажем, 9х21). Тяжелый под маломощный патрон? Значит комфортный при стрельбе, в том числе при стрельбе быстрыми сериями. Кроме того, относительно невысокая мощность 9х18 ПМ имеет и еще одно, не очевидное достоинство: этот патрон, в сравнении с тем же 9х19, больше подходит для использования в бесшумных специальных образцах. Это не так важно для обычного человека - но обычные люди в нашей стране вообще редко пересекаются с личным огнестрельным оружием:
Еще одно неочевидное достоинство - это емкость магазина АПС, а также норма положенности патронов к нему. Восемь патронов в ПМ, много это, или мало? Для середины прошлого века, когда создавался этот пистолет, такое количество было вполне адекватным: больший боезапас на тот момент имел только один распространенный служебный пистолет, Browning GP 35. Для наших дней этого явно мало - в противном случае подавляющее большинство 'силовиков' в развитом мире не пользовалось бы пистолетами с двухрядными магазинами повышенной емкости. Рассуждения о том, что среднестатистическая перестрелка-де заканчивается после трех (пяти, семи - цифры могут отличаться) выстрелов с каждой стороны, хороши ровно до одного простого вопроса: 'Что будете делать вы сами в том случае, если патроны у вас уже закончатся, а угроза - еще не исчезнет? Кидать в супостата пистолетом?' Обычная норма положенности патронов на ПМ составляет 16 штук - два полных магазина. Таким образом, в большинстве случаев, легальной возможности иметь при себе дополнительные патроны у владельца ПМ просто нет (с магазинами все проще - в большинстве оружейных магазинов они свободно продаются за 250-300 р). Между тем, пистолет - это не просто личное оружие, во многих случаях это еще и единственное оружие вообще. Вы хотели бы оказаться на месте оперативника, заблокированного численно превосходящим вооруженным противником, и имеющим до прибытия подмоги аж целых 16 патронов на все про все, включая предупредительные выстрелы и возможные промахи?
В то же время, АПС, в сравнении с ПМ, не только дает возможность произвести без перезарядки в два с половиной раза больше выстрелов - норма положенности боеприпасов для этого пистолета составляет, ни много ни мало, целых 100 штук. Даже если вы ограничитесь традиционным набором 'три магазина: один в пистолете, два в подсумке', ваш боезапас будет почти в четыре раза больше, чем при использовании ПМ. При этом, речь будет идти о легальных патронах, после применения которых вы будете давать отчет исключительно по обстоятельствам стрельбы, а не по тому, откуда вы взяли 'неучтенные боеприпасы'. Почему бы просто не выдать владельцам ПМ-ов еще одну (две, три и т.д.) коробку патронов, пусть даже вменив приобретение дополнительных магазинов и снаряжения самим пользователям? Извините, вопрос не к нам:
И, наконец, еще одно достоинство АПС: этот пистолет реально встретить в отечественных силовых структурах, причем не только в элитных подразделениях, но и 'на земле'. В настоящее время для подавляюще большинства российских силовиков 'Стечкин' просто не имеет альтернативы в своем классе, являясь единственным доступным пистолетом с двухрядным емким магазином. ГШ 18, ПЯ, СР 1 и ПММ - все эти системы, хорошо знакомые любителям оружия по журнальным статьям, в реальной жизни доступны крайне ограниченному контингенту отечественных 'правоохранителей' и 'спецслужбистов'. Прочитав о том, что некий пистолет, скажем, 'принят на вооружение МВД', не стоит обольщаться: на практике это нередко означает, что несколько экземпляров оружия переданы производителем в опытную эксплуатацию в отдельные подразделения, а также подарены представителям руководящего состава. В некоторых элитных спецподразделениях пистолеты-'иномарки' закупаются едва ли не в больших количествах, чем современные отечественные системы. Что же касается АПС, то этот пистолет реально доступен значительной части российских силовых структур, хотя и в ограниченных количествах, и, вероятно, будет оставаться относительно доступным в течение обозримого будущего.
На наш взгляд, вышеизложенные соображения обуславливают для АПС две основные ниши в системе вооружения силовых структур. Первое - личное оружие сотрудника подразделения специального назначения, как правило, носящееся открыто и используемое в дополнение к основному оружию, автомату или пистолету-пулемету. Такой пистолет в случае необходимости может оснащаться ПБС-ом (на практике такой возможностью обладает только модификация АПБ). Как правило, для ношения АПС в этом случае используется либо кобура-карман на разгрузочном жилете, или т.н. 'тактическая' набедренная кобура. Основное требование к снаряжению - надежность фиксации пистолета и скорость его извлечения.
Второе - личное оружие сотрудника оперативного подразделения, используемое в качестве средства усиления при проведении сложных мероприятий. Пистолет при этом носится скрытно, соответственно, используемая кобура должна обеспечивать его незаметность стороннему наблюдателю при сохранении достаточного комфорта для пользователя.
По мнению авторов, указанным требованиям вполне удовлетворяет наплечная (или, как еще любят называть такие системы, 'оперативная') кобура работы санкт-петербургского мастера Юрия Мосунова, представленная на прилагаемых фотографиях.

По конструкции она аналогична 'оперативке' под ПМ, которую один из авторов этих строк использует уже второй год, и считает одной из самых удобных кобур, с которыми ему приходилось иметь дело. В этой системе пистолет носится вертикально, плотно прилегая к телу пользователя, и фиксируется с помощью замка-кнопки, открываемом движением указательного пальца 'внутрь'. Пистолет извлекается вперед через открытую переднюю сторону кобуры.


Для относительно компактного пистолета, такого как ПМ, выбор 'вертикальной' наплечной кобуры кому-то может показаться нелогичным: 'Макаров' с комфортом можно носить и в 'горизонталке', по мнению многих, обеспечивающей большую скорость извлечения оружия. Что же касается АПС, то тут обсуждать, в принципе, нечего: вертикальное положение этого далеко не маленького пистолета в кобуре представляется единственным способом скрыть его под повседневной одеждой, обеспечивая при этом комфорт для пользователя. В целом, под пиджаком, АПС в описываемой кобуре 'светится' ненамного сильнее, чем ПМ. Хочется отметить прекрасное качество кобуры, типичное для всех изделий под Юриной 'фирменной маркой 'JM Equipment' - как правило, мало кто верит, что эти кобуры сделаны в России, да еще и мастером-одиночкой.
Обращаем ваше внимание на то, что пока речь идет об опытном образце, в конструкцию которого могут быть внесены изменения. В частности, на правой стороне подвесной системы должен появиться подсумок для магазинов. На момент передачи нам кобуры Юрий еще не успел его сделать, однако выход был найден очень быстро. В магазине 'Русское оружие' были приобретены незнамо как оказавшиеся там универсальные магазинные подсумки от американской компании 'Uncle Mike's', которые, после установки усиливающих кнопок, прекрасно подошли для АПС-овских 'двадцатизарядников'. Эти подсумки стоят чуть больше ста рублей, что, на наш взгляд, незаслуженно дешево. Система крепления позволяет носить их как вертикально, так и горизонтально, 'по автомобильному'.

Подведем итог. Что бы не говорили 'специалисты', АПС нельзя назвать лучшим пистолетом в мире. Это достаточно специфичный инструмент, предназначенный для решения весьма узкого круга задач. Тем не менее, в современных российских условиях 'Стечкин' еще долгие годы будет оставаться наиболее мощным образцом личного оружия, доступным 'государевым людям', которым не повезло служить в элитных подразделениях. Описываемая 'оперативка' от Юрия Мосунова - прекрасное средство для ношения этого пистолета в ситуациях, когда вы не хотите привлечь внимание окружающих к тому, что при вас находится самый большой российский пистолет.

иллюстрации?

Originally posted by Sha shou:
иллюстрации?

Собсснно повесил.

Приглашаю к обсуждению!

Текст - супер!

По тексту только один вопрос: рассматривалась ли авторами возможность скрытого ношения АПС/АПБ в поясной кобуре?

И еще, подходит ли описанная кобура под АПБ?

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Текст - супер!

По тексту только один вопрос: рассматривалась ли авторами возможность скрытого ношения АПС/АПБ в поясной кобуре?

И еще, подходит ли описанная кобура под АПБ?

1. Нет. В сиду твердого убеждения в том, что сие - от лукавого. В смысле неудобно и нескрытно.

2. В подразделении такого оружия нет, так что на практике не пробовали. В теории - внешне они одинаковые, так что при открытом дне кобуры все должно быть в порядке.

Сам "Стечкин" в подобную носил,поетому позволю себе одно предложение. В то место где ремни перекрестывается,меж плечам необходимо что-бы платка имела поверность побольше чем показанное.Конструкция удобнее ляжет на позвоночник.На моей кобуре ета платка переходила несколько сужаясь на плеча.Удобство проявляется особенно когда по правой стороне подсумки на 2-3 маг. и наручники,масса разпределяется удобнее.Сам я не писатель,но активный читатель Успех!

---

перемещено из Короткоствольное оружие

Со статьей про Мосуновскую "вертикалку" под ПМ "засветился" в апрельском "Калашникове".

Очередная кобурка под ПМ от Юрия Мосунова, на этот раз - полевая. Основная идеология (по крайней мере дял нынешнего владельца) - "моднее" чем штатная Крепление клапана - кпопка + липучка.

А не практичнее было бы расположить запасной магазин на самой кабуре? Ведь в полевых условиях и так много на бойце расположенно (на ремне). Я думаю было бы компактнее расположить з\м на торце кабуры ИМХО. И по поводу открытой рукоятки, конечно удобнее хват пистолета, но не будет ли сильного воздействия внешних факторов на пистолет? Ведь это оружие так сказать последнего шанса, должно быть всегда на готове и исправно?!

Лично мне всегда казалось, что при ношении поясной кобуры с "сильной" стороны движение второй руки к магазину, носимому на кобуре", является весьма неестественным. Что же касается воздействия внешних факторов - ХЗ. Теоретически да, ручка открыта - все плохо. На практике - носят же американские вояки свое штатное оружие именно так - и все, вроде как, в порядке.

Ну вот представте - на поясе много всяких подсумков, большие, маленькие и т.д. При смене магазина боец может на ощуп не найти тот в котором расположен магазин! А та он всегда на кабуре. В общем каму как.. . Мне так лично импонирует набедренная тактическая кабура.

Orlan
Вы в ней ходили? Бешали? Долго?

Я согласен что для длительной носки она не пригодна, не удобная. Но для кратоковременных операций нормально, думаю.. .

Вот в том то и дело. Выйти из машины и пройти 5 метров она нормальная, а бегать или долго ходить - увы, не подходит.

Originally posted by Casatic:
Очередная кобурка под ПМ от Юрия Мосунова, на этот раз - полевая. Основная идеология (по крайней мере дял нынешнего владельца) - "моднее" чем штатная Крепление клапана - кпопка + липучка.
forum.guns.ru

Это кобуре уже сто лет в обед. Придумана еще в конце 90х для тактических жилетов и ношения на поясе. Причем "жилетное" исполнение гораздо лучше, т.к. позволяет изменять силу сжатия кобурой пистолета.

Originally posted by DENI:

Это кобуре уже сто лет в обед. Придумана еще в конце 90х для тактических жилетов и ношения на поясе. Причем "жилетное" исполнение гораздо лучше, т.к. позволяет изменять силу сжатия кобурой пистолета.

Очень может быть, я - не в курсе. Хозяин кобуры - вполне доволен. Если есть возможность подтвердить историю кобуры - было бы интересно. Если нет - тоже не обидно, на рынке этих изделий ситуация, при которой одна и та же удачная модель тиражируется многими производителями - скорее правило, чем исключение. Если есть возможность кинуть ссылку на ныне производимые аналогичные модели - тоже было бы интересно. А уж если бы мой глубокоуважаемый оппонент рассказал бы о своем собственном опыте открытого ношения ПМ - то, ИМХО, вообще было бы супер.

Originally posted by Orlan:
Ну вот представте - на поясе много всяких подсумков, большие, маленькие и т.д. При смене магазина боец может на ощуп не найти тот в котором расположен магазин! А та он всегда на кабуре. В общем каму как.. . Мне так лично импонирует набедренная тактическая кабура.
forum.guns.ru

Не касаясь конкретной конструкции собственно кобуры (пытаться оценить не держа в руках - глупо), отметил бы, что извлекать запасной магазин изт подсумка при таком креплении, ИМХО, ДИКО неудобно. Что же касается претензии к поясному расположению подсумка - в данном случае вся система заказывалась, в первую очередь, под полигон, когда на поясе особо ничего нет, и особой скорости в замене магазина также не требуется. К слову говоря, ИМХО. особой скорости в замене магазина также вряд ли требуется и " в поле", т.е. в ситуации применения личного огнестрельного оружия самообороны. И, опять таки ИМХО, и не только на полигоне, но и " в поле" при наличии нормального снаряжения пояс все равно остается практически "пустым". А вот после снятия разгрузки сохранить при себе не только пистолет, но и магазин - это может оказаться полезным.

Еще раз: все вышесказанное - исключительно ИМХО, каждый решает для себя сам.

Вот. ССОшные кобуры из кордуры. КП-8 и КП-15. Известны уже лет 6, если не больше.
Причем КП-8 на фотке старая, сейчас делается также с 3-ми винтами, регулирующими посадку пистолета в кобуре, как и на КП-15

Также кобура от тактического жилета СОМ-32-500 и блок с кобурой от тактического жилета СОМ-32СБВ производства московского "Вымпела". Известна уже с 2001 года минимум (у меня каталог Вымпела за 2001 год лежит).

Очень красиво. А фотки в открытом виде есть?

Жилет зачётный.

Жилет Вымпеловский, "Рысь М15\16". Я почти такой же заказал только для охотников "Умка М35". Зачетная веСч!!! Ещё СБВ 12-24 прикупил так вообще всё своё ношу с собой гна охоте. Заказал на Модексе СБВ-СБ. (правый) на фото где кабура и СБВ-СБ (левый). Но что то нету.. .

Господа, помогите приобрести поясную кобуру для АПС. Желательно синтетику.

Синтетика - только армеского типа, с клапанми и т.п.

При продаже говорили кобура с Винницы. Балансируется ОТЛИЧНО!

Парни, никак в толк не возьму, а для чего на штатной кобуре для ПМ т.н. "внутренний вспомогательный ремешок"? Даже в НСД про его функционал ни слова

Если вот в такой, то если речь про тот ремешок на который я одел кольцо. То он для "удобства извлечения" из кобуры того пистолета который Вы туда "всунули".