Две статьи про современную российскую военную форму (многабукв).

09:04, 5 июля 2014
Сухо и комфортно

Модернизация военной формы является одной из главных забот министерства обороны

После серии скандалов прошлых лет, связанных с низким качеством новой военной формы, Минобороны озаботилось ее модернизацией. Новое обмундирование будет более комфортным и многофункциональным. 'Лента.ру' решила разобраться, как обстоят дела с одеждой для военных в России и каких новшеств в этой области стоит ожидать в ближайшем будущем.

Что модельеру хорошо, солдату - смерть

О модернизации военной формы заговорили сразу после того, как Сергей Шойгу занял пост министра обороны России. Это было вызвано серией скандалов в связи с низким ее качеством, произошедших в период министерства Анатолия Сердюкова, при котором армию переодели.

В 2007 году военное ведомство заключило контракт на разработку новой полевой формы, которая получила название 'Цифра'. После испытаний и доработок форма поступила в воинские подразделения, где к новому обмундированию немедленно начали предъявлять претензии как по качеству ткани и ниток на швах, так и по эргономике. Венцом скандала стало переохлаждение солдат - более сотни срочников из различных частей попали в госпиталь с диагнозом 'пневмония'. Несколько из них умерли.

Первоначально вся критика была направлена в адрес модельера Валентина Юдашкина, участвовавшего в конкурсе на создание новой военной формы. Кутюрье сразу же открестился от причастности к недостаткам 'Цифры'. По его словам, созданное им обмундирование было сделано из качественных материалов, которые обеспечили бы комфорт и удобство для военнослужащих. А виновато во всем Минобороны, где якобы решили сэкономить и сшили форму, которая внешне хоть и напоминала юдашкинскую, но отличалась от нее низким качеством.

В самом министерстве новую форму защищали, объясняя, что во всем виноваты солдаты, которые не умеют правильно ее носить, а также их командиры, которые не могут научить этому подчиненных. Кроме того, обвинялись родственники заболевших, которые якобы заразили военнослужащих. Позже выяснилось, что помимо проблем собственно с формой ситуацию усугубила плохая подготовка к зиме казарм в воинских частях. Скандал, по большому счету, окончился ничем.
Новая форма - новые надежды

В конце ноября 2012 года Сергей Шойгу утвердил эскизы новой военной формы. Ничего принципиально нового сочинять не стали. 'Цифру' доработали, в частности вернув на плечи погоны. При Сердюкове традиционные погоны на плечах были в целях улучшения эргономики полевой формы заменены одним погоном на груди. В марте 2013 года Минобороны и российский холдинг легкой промышленности 'БТК групп' подписали контракт на производство всесезонного комплекта базового обмундирования (ВКБО). В конце 2013 года в войска поступило уже 100 тысяч комплектов ВКБО. Первыми переоделись военные на Дальнем Востоке и Крайнем Севере. Планируется, что в 2014 году армия получит 400 тысяч комплектов, а в 2015 году - еще 500 тысяч.

При разработке формы 'БТК-Групп' опиралась на американскую форму ACU (Army Combat Uniform - Армейская боевая форма одежды). В итоге отечественное обмундирование имеет незначительные отличия от американского: цвет и пропорции некоторых деталей.

ВКБО состоит из 23 предметов, в том числе трех пар обуви, которые можно комбинировать в различных вариантах в зависимости от погодных условий, температурного режима, уровня физической нагрузки и собственных ощущений. Форма состоит из двух частей - многоуровневой системы и летнего комплекта. Первая включает восемь слоев и предназначена для использования при температуре от плюс 15 до минус 40 градусов Цельсия. Летний комплект рассчитан на использование в теплую погоду и в помещении. Вместе с новой формой компания-производитель выпустила видеоролик, подробно рассказывающий, как правильно носить ВКБО. Кроме того, 'БТК-Групп' совместно с Минобороны запустила обучающие семинары.

Заместитель министра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков заявил, что ВКБО является формой нового поколения. 'При ее разработке были использованы самые современные ткани и технологии производства. Мы стремились не только обеспечить максимально эффективную защиту военнослужащих в любых погодных условиях, но и учитывали разный уровень подготовки военнослужащих по призыву и по контракту'', - отметил Булгаков.

Например, белье сшито из трикотажа с бикомпонентными волокнами, что позволяет выводить влагу наружу. Верхняя одежда надежно защищает от ветра и осадков благодаря стойкой водоотталкивающей обработке, ламинированию тканей и инкапсуляции силиконом. Кроме того, все ткани обладают повышенной износостойкостью, таким образом одежда может служить три года и переходить от одного 'поколения' новобранцев к другому. Исключение составляют нательное белье и носки.

Первые отзывы военнослужащих появились уже в марте 2014 года. Солдаты, которые принимали участие во внезапной проверке боевой готовности войск и сил Западного и Центрального военных округов, высоко оценили новую полевую форму. Они отметили, что обмундирование достаточно удобно и не мешает при выполнении различных боевых задач.

Тем не менее отмечаются некоторые недостатки. Главный редактор журнала 'Солдаты России' Владислав Шурыгин заявил, что на российской форме присутствуют скопированные с американской элементы, которые, по его мнению, не найдут практического применения.
Фото: mil.ru

В 'БТК групп' заявили, что не копировали форму, а лишь применяли лучшие мировые разработки, доказавшие практичность. По словам представителей компании, особое внимание было уделено форме американской армии, так как она единственная, которая регулярно ведет боевые действия в различных климатических условиях.

Военнослужащим, в свою очередь, не понравились синтетические ткани, которые не позволяют телу дышать. Карманы оказались в полтора раза меньше, чем требуется, и в них не помещается ни паспорт в обложке, ни мобильный телефон. Также из-за отсутствия ремня и подтяжек при наклоне у солдат задирается белье и мерзнет поясница.

Тем не менее, несмотря на недоработки, ВКБО стал большим шагом вперед для армии. Время покажет, будет ли ткань настолько прочной, как об этом говорят разработчики, и будут ли в дальнейшем военнослужащие чувствовать себя в ней комфортно при любых условиях и нагрузках.
Новейшие технологии для солдатской формы

Научные разработки для нужд армии проводятся постоянно, и военную форму специалисты не обошли стороной. Так, например, в конце июня 2014 года на Дне инноваций в Екатеринбурге военнослужащим продемонстрировали новое 'серебряное' термобелье с подогревом для арктических условий. Прочная эластичная ткань, из которой изготовлено белье, прошита тонким серебряным проводом. Он нагревается от специального источника питания, и люди не мерзнут даже при минус 50 градусов Цельсия.

Кроме того, солдатская форма благодаря новейшим технологиям в ближайшем будущем сможет определять, здоров ли боец и нужна ли ему медицинская помощь. Санкт-петербургская Военно-медицинская академия имени Кирова (ВМА) разрабатывает систему мониторинга жизнедеятельности военнослужащих. На обмундирование планируется прикреплять нательные датчики, которые будут контролировать сердцебиение, частоту дыхания, показатели насыщенности крови кислородом и кровенаполнение микрососудов.

При отклонении от нормы электроника передаст тревожный сигнал в медслужбы. Бойцы медицинских рот будут иметь индикаторы, которые отображают состояние пострадавших. На основе данных будет устанавливаться приоритет эвакуации и оказания помощи. В частности, эта технология будет применяться на новой экипировке солдата будущего 'Ратник', которая уже прошла государственные испытания.

Кроме того, по форме можно будет отличать своих от чужих в темное время суток. На ВКБО планируют нашивать инфракрасные бирки для идентификации солдат при использовании приборов ночного видения (ПНВ). Прямоугольные бирки будут прикреплять к нарукавным карманам. Прорабатывается вариант с размещением бирок на липучке, так чтобы днем эту метку можно было просто снять.

Таким образом, в скором времени военная форма будет не только служить знаком отличия и согревать. Она станет настоящим помощником для солдата в любых условиях - укажет на неприятеля, отправит информацию о состоянии здоровья бойца в штаб и поможет связаться с командованием. Средства и методы ведения боевых действий постоянно меняются. Они требуют не только новых навыков, но и нового обмундирования, которое меняется, чтобы помочь солдату одержать победу.

Анастасия Кислякова

lenta.ru

нафига всё это нужно было.. да и камуфло странное выбрали, лучшая расцветка для маскировки
а в "афганке" бушлате я зимой ходил, весьма тёплая штука, несмотря на "морально устаревший" утеплитель. да куртки на прималофте и штаны оочень тёплая вещь, и намокания не боится- даже мокрая греет, но откель тогда простуды и прочее? походу вместо нормального утеплителя какойнить синтипон пришивают, а сама конфигурация одежды не правильная.

Новость как бы уже и не новость

Отечественная военная многослойная форма. Мнения

цитата:

Originally posted by ZekKas:

Новость как бы уже и не новость

Старую тему не нашёл . Ну и потом, тут скорее именно достаточно подробная статья, пусть и не специалистов с lenta.ru ,но с определённым желанием проанализировать и разобраться (и с вполне приличным охватом материалов по теме). А собственно технические характеристики нынешней формы - ну понятно, что в данном контексте подробности никто и не собирался перечислять.

цитата:

Originally posted by Razve:

Ну а какой у того кто это писал мобильник, и в какой он карман не помещается?

Вероятно, что-то айфонистое . Единственное, непонятно, нахрена срочнику в полевых условиях мобильник сдался - девкам SMS-ки строчить?

Ну и по перспективным вариантам с медицинскими датчиками и постоянным мониторингом - х.з., насколько нужно в реальной обстановке, но по крайней мере - достаточно занятно.

карманы большие должны быть, мало ли что положить нужно будет.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

карманы большие должны быть, мало ли что положить нужно будет.

По опыту ношения куртки SAS-2 от "Сплава" - достаточный объём и количество карманов - порой бывает весьма полезен. Понятно, что куртка для массового "общевойскового" исполнения дороговата, но если отвлечься от цены - вполне пригодна под аналогичные задачи именно в "армейских" условиях.

Не совсем понятно, почему ориентировались именно на американскую форму ACU, а не на бундесверовскую, либо британскую. По эксплуатационным характеристикам - все три комплекта весьма близки. По отдельным плюсам и минусам, именно в мелочах - ну никто ведь не заставляет "копипастить" какой то один конкретный образец, можно ведь и собрать достаточно толковую "компиляцию". Тот же "Сплав" как-то умудрился собрать отдельные элементы (по крайней мере, по парке), от KSK Smock и MTP windproof smock PCS. В результате - получилось что-то достаточно удобное и весьма практичное в эксплуатации.

цитата:

Originally posted by Kazbich:

Тот же "Сплав"

горка вполне себе вещь, под неё ещё слой из прималофта и вот оно счастье, только летом капут сразу, нужна ещё чисто летняя форма.

цитата:

Kazbich:

Вероятно, что-то айфонистое . Единственное, непонятно, нахрена срочнику в полевых условиях мобильник сдался - девкам SMS-ки строчить?

Сотовый с GPS-приемником или чистый GPS-приемник.

цитата:

Kazbich:

Не совсем понятно, почему ориентировались именно на американскую форму ACU, а не на бундесверовскую, либо британскую.

Британская холодная, рассчитана больше на жаркий или теплый климат. Смотрел видео с тренировки по выживанию в Норвегии - все трясутся от холода и лица синие.
Бундес - устарел, и покрой неудачный, особенно у штанов.
Американская универсальная - от Аляски до Майами.

Не смотря на критику в СМИ , создание новой формы - это огромный шаг вперёд нашего МО . Единственная вещь смущает .. . А если весь этот комплект одежды и обуви взвалить на солдата , место и силы взять боеприпасы останется ? Что ? Нельзя было унифицировать и сократить кол-во одежды ? Все эти слои могут заменить две отстёгивающиеся подкладки . Тонкая летняя форма и флисовая подстёжка , зимняя тонкая куртка и подстёжка к ней . А вот нательного белья должно быть три комплекта - лето , межсезонье и зима .

цитата:

Originally posted by udarovod:

А если весь этот комплект одежды и обуви взвалить на солдата ,

Ээээ... . А зачем?

Даже в СА никто обычно не таскал на себе всё положенное обмундирование одновременно.
(а его тоже было немало)
Единственный случай когда это необходимо - при переводе в другую часть.
В остальное время для него есть каптёрка.

цитата:

Calex:

В остальное время для него есть каптёрка.

Каптёрка размером с ангар ? А в поле фуру со слоями за взводом таскать ? Согласен с Вами , слои хранятся в каптёрке в мирное время . А если вспомнить первую чеченскую ? Как пацаны неделями сидели на высотках в стремительно меняющихся суточных погодных условиях . Да и местный участник Разведос описывал многодневные полевые выходы в горную местность , где вообще погода непредсказуема . Вот меня и интересует вопрос .. . Как и где хранить-сушить-стирать такую прорву одежды в полевом лагере и что и сколько брать с собой на многодневный разведвыход помимо максимума боеприпасов ? Ближайший пример - боевые действия в ЛНР и ДНР . Сейчас мужики с боями отступают в Донецк . Представьте обоз с слоями , рюшами и мешки с обувью в арьергарде отрядов .

Это говорит только о херовой логистике и организации снабжения.
Солдат на передовой - только надводная часть айсберга.
Если нет нормальной службы тыла, то нет и армии.
Какую наноформу не придумай.

ЗЫ. Кстати, наша непобедимая перешла на аналог ACU довольно уже давно (тока расцветку свою сделали, остальное просто содрали).

И не так всё оказалось страшно. Всё положенное на человека обмундирование вполне помещается в один стандартный гардеробный шкафчик в казарме, или в один большой баул при перевозке.

цитата:

Calex:
Это говорит только о херовой логистике и организации снабжения.
Солдат на передовой - только надводная часть айсберга.
Если нет нормальной службы тыла, то нет и армии.
Какую наноформу не придумай.

Вы представьте что было бы с украинскими аэромобильными подразделениями в окружённом аэропорту Луганска в октябре - ноябре . Представляются фрицы под Сталинградом . Кстати , весь комплект новой формы со всеми слоями и обувью весит около 10 кг .

цитата:

Originally posted by udarovod:

Кстати , весь комплект новой формы со всеми слоями и обувью весит около 10 кг .

Что совсем не много. В мою туристическую молодость это было нормой для личных вещей, без снаряжения, для многодневного похода.
А это было время ватных спальников и шерстяных свитеров. ))
С появлением флиса и мембран всё проще стало, а не сложнее, и не надо их демонизировать.

цитата:

Originally posted by udarovod:

Вы представьте что было бы с украинскими аэромобильными подразделениями в окружённом аэропорту Луганска в октябре - ноябре
Представляются фрицы под Сталинградом

Пох что на одних, что на других. Фрицы надеясь на блиц-крик не собирались воевать зимой, а у хохлов вообще по жизни тока форма номер восемь (что украли, то и носим).

Вообще то я в крайности полез . Форму лето + осень/весна и две пары обуви можно спокойно взять с собой . Просто хотел немного критики добавить на фоне положительных отзывов .

Ладно, полевую форму более менее в порядок привели...

Но во что Шойгу превратил повседневную?!
Наградные планки на рубашках и свитерах, орлы вкруговую везде, флаги и надписи о принадлежности к Вооруженным Силам России (вдруг носитель формы забудет где он служит?), бирки на сиськах с фамилией...

Встретил как то в аэропорту группу штабных мореманов, летели видимо на проверку кого-то или чего-то, так там даже капразы (полковники) в тельниках рассекали. На тельнике куртка конечно, но сам факт того, что старших офицеров по чьей-то придури облачили в чисто матросский элемент формы ввёл меня в глубокий ступор. Чуть позже заржал в голос.

Скажите, ну что это за петухардия такая? Я понимаю, по штабу шастать удобно, тело дышит и т.п., но ведь в это и по городу как-то ходят, а как же чувство прекрасного ?

Мне кажется, что чувство прекрасного армии на пользу не идет совсем. Как ещё 200 лет назад солдаты одевались - белые рейтузы, перья всякие, кокарды блестячие, аксельбантов, да побольше. Трава у кого-то, говорят, неправильного цвета, покрасить надо. Или ещё, а чегойта солдаты просто так толпой ходят? В ногу красивее будет - и нате вам 4 часа строевой в день.

Так что, по-моему, пусть эстеты от армии подальше держатся. У солдат и офицеров дело есть, важное между прочим. Пусть служат в том, что в первую очередь удобно.

цитата:

TAO.Coner:
Ладно, полевую форму более менее в порядок привели...

Но во что Шойгу превратил повседневную?!
Наградные планки на рубашках и свитерах, орлы вкруговую везде, флаги и надписи о принадлежности к Вооруженным Силам России (вдруг носитель формы забудет где он служит?), бирки на сиськах с фамилией...

Встретил как то в аэропорту группу штабных мореманов, летели видимо на проверку кого-то или чего-то, так там даже капразы (полковники) в тельниках рассекали. На тельнике куртка конечно, но сам факт того, что старших офицеров по чьей-то придури облачили в чисто матросский элемент формы ввёл меня в глубокий ступор. Чуть позже заржал в голос.

Скажите, ну что это за петухардия такая? Я понимаю, по штабу шастать удобно, тело дышит и т.п., но ведь в это и по городу как-то ходят, а как же чувство прекрасного ?

В МЧС посмотрите в чем ходят, вот там цирк

цитата:

Originally posted by 7Sniff:

белые рейтузы, перья всякие, кокарды блестячие, аксельбантов, да побольше

так и я про то же, скромней надо

цитата:

Originally posted by mrSanders62:

В МЧС посмотрите в чем ходят, вот там цирк

многое из МЧС сейчас перетягивают в МО. Начиная от бирок на сиськах и флажков и заканчивая "Ситуационными Центрами".

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

горка вполне себе вещь, под неё ещё слой из прималофта и вот оно счастье, только летом капут сразу, нужна ещё чисто летняя форма.

Палаточная ткань хуже смесовой и под дождём и просто по ресурсу. Слой из прималофта (или холлофайбера - х.з.) - есть у британцев. И брюки и куртка. Как наружный слой - хлипковат, а под верхний слой - вполне.

цитата:

Originally posted by Calex:

Всё положенное на человека обмундирование вполне помещается в один стандартный гардеробный шкафчик в казарме, или в один большой баул при перевозке.

цитата:

Originally posted by udarovod:

Кстати , весь комплект новой формы со всеми слоями и обувью весит около 10 кг.

Где-то так. Себе набирал не под армейскую эксплуатацию, сборсолянка из швейцарского комплекта М83, французской контрактной флисовой куртки и верха из SAS-2. Ну ещё и на температуру ниже +5 - молескиновые бундесверовские брюки (не утеплённые). Могу заметить, что от -10 и до +20 - вполне-таки комфортно. С обувью - вероятно, порядка 10 Кг в сумме и набежит. Общий объём в свёрнутом состоянии - вряд ли больше 50 литров (SAS-2, как ни странно, занимает достаточно небольшой объём, даже чуть ли не меньше, чем контрактная французская флисовая куртка).

цитата:

Originally posted by plim2004:

Британская холодная, рассчитана больше на жаркий или теплый климат. Смотрел видео с тренировки по выживанию в Норвегии - все трясутся от холода и лица синие.

Если под тот же слой с прималофтом/холлофайбером, ещё и термобельё надевать - с трудом представляю, как в таком можно замёрзнуть даже в -25 (ну естественно, с верхним ветрозащитным слоем). Что не для зимовки на Аляске - понятно. Но если именно до -25 и в движении, а не в окопе сутками сидеть - вполне достаточно. Примерно вот такого вида:
armyland.ru
armyland.ru
(по рекомендуемому диапазону температур - до -20).

цитата:

Originally posted by udarovod:

что и сколько брать с собой на многодневный разведвыход помимо максимума боеприпасов? Ближайший пример - боевые действия в ЛНР и ДНР. Сейчас мужики с боями отступают в Донецк. Представьте обоз с слоями, рюшами и мешки с обувью в арьергарде отрядов.

Представил. Сразу резко поплохело .

Если серьёзно - именно под относительно краткосрочные разведвыходы, давно уже придуманы комплекты по типу KSK/SAS, как более "антикварный" вариант - вполне сгодится даже старый швейцарский общевойсковой комплект TASS-57 . На более длительный выход - дополнительно рюкзак на 40-50 литров (не более).

Из отечественного серийного "неконтрактного" - под такую задачу взял бы парку SAS-2 от "Сплава" и их же брюки TSU-3. Как более бюджетный вариант - комплект "Смок-М" от "Барс" (но не хватало бы пары дополнительных боковых карманов на куртке). Из импортного - комплект KSK Smock от Leo Kohler (неплох и британский MTP windproof PCS, но не слишком подходящее для условий Украины сочетание цветов камуфляжа). Из рюкзаков - вариантов много, но из отечественных предпочёл бы "Тропический" от ССО (если он ещё не снят с производства), из импортных - швейцарский М90 (исключительно личное предпочтение). Вообще, если под конкретную задачу - достаточно неплохой выбор подходящих под задачу рюкзаков есть у ССО, с достаточно небольшим "шагом" (между разными моделями) по объёмам и грузоподъёмности.

цитата:

Originally posted by Calex:

Фрицы надеясь на блиц-крик не собирались воевать зимой

Учли прошлые уроки , по крайней мере - по головным уборам. Современная штатная бундесверовская зимня кепка/шапка - внешне вроде бы что-то достаточно "несерьёзное" , но на практике - вполне справляется даже при морозе в -25 градусов. Когда ниже - если пододеть ту же балаклаву под такую шапку - спокойно можно находиться на улице даже в -30.

цитата:

Originally posted by udarovod:

Как пацаны неделями сидели на высотках в стремительно меняющихся суточных погодных условиях. Да и местный участник Разведос описывал многодневные полевые выходы в горную местность, где вообще погода непредсказуема.

Горная местность - отдельная песня. Впрочем, как и суточные перепады летом при резко континентальном климате (например в районе того же Свердловска). По моим предположениям под такие климатические условия - что-то из ветрозащитного и влагостойкого верха и отдельно флисовый костюм, из расчёта пододевать при понижении температуры. Ну примерно такого типа:
kamuflage.ru
snaryzhalov.ru
kamuflage.ru

Есть и готовые варианты "Горка-3" с флисовым слоем:
kamuflage.ru
Есть даже мембранная на флисе (по весьма бюджетной цене):
kamuflage.ru

Один существенный минус - подкладка пришита насмерть , рекомендуемый температурный диапазон - лишь от -5 до +10.

P.S. - в варианте флисовой куртки
kamuflage.ru
- капюшон отстёгивается, в капюшоне есть маска для лица.

------

То есть, если постараться - даже из отечественного "полуконтрактного" (из серии продукции фирм "Сплав", ССО, "Барс" и им подобных) - уже сейчас можно запросто набрать вполне приличный полный комплект обмундирования. Понятно, что по ценам будет чуть дороже, чем при массовом производстве для срочников, но по самим ТТХ - всё подойдёт без каких-либо серьёзных ограничений по прочности, ресурсу и диапазону температур.

цитата:

Originally posted by TAO.Coner:

Скажите, ну что это за петухардия такая? Я понимаю, по штабу шастать удобно, тело дышит и т.п., но ведь в это и по городу как-то ходят, а как же чувство прекрасного?

Мдя уж. Насчёт "чувства прекрасного" - после некоторых моделей на фото, я просто в полном ауте . Тому, который слева спереди на снимке - разве что штанов "Абибас" и сёмок в комплекте не хватает .

Был, в своё время (ещё при Советской Армии), неплохой комплект из короткого кителя и брюк:
kapterka.su
Экипировали им подразделения КГБ (15 управление), ГО и РВСН для работы в бункерах и на подземных спец. объектах.

По сути - вполне подходит и для применения в помещениях штабов и для вполне "интеллигентного" передвижения по улице.

P.S. - живьём такой комплект видел, ещё в конце 80-х - кто-то из офмцеров РВСН одному капитану в нашей части ПВО подарил.

цитата:

Originally posted by Kazbich:

Мдя уж. Насчёт "чувства прекрасного" - после некоторых моделей на фото, я просто в полном ауте .

Это претензии скорее не к Шойгу, а к портному.

Ибо подобного же образца форменные куртки давно носят самые разные службы многих стран, и выглядит это обычно вполне прилично.
Да и футболки надо по размеру брать, а не на вырост. ))

цитата:

Originally posted by Kazbich:

Палаточная ткань

не соглашусь, особливо по ткини "новый брезент" от сплпва, замечательная штука в том числе и пот дождём, хожу много.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

по ткани "новый брезент" от сплава, замечательная штука в том числе и пот дождём, хожу много.

Врать не буду, ту ткань руками не щупал, тем более - не носил.

Облизывался на "Штормовку" от "Сплава" - splav.ru

В принципе, сгодилась бы и в качестве армейской парки (ну просто сравниваю с однотонной бундесверовской, которую носил пару лет и которая дома до сих пор в шкафу висит "на всякий случай"), но скорее именно ткань не понравилась. SAS-2 покупал уже позже, но их ткань NYCO Rip-stop (50% нейлон / 50% хлопок) показалась субъективно куда более интересной. Не знаю, как на искры и открытое пламя, но в остальном - явно поприятнее брезента.

"Горная 5" из нового брезента - ну х.з.

По брезенту, мнение не моё, но похоже на правду:
guns.md

Минусы брезента:
1. Мокрый именно "колом".
2. Сохнет дольше смесовых тканей.
3. Пр одинаковом удельном весе - явно уступает смесовым по ресурсу на истирание.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

пот дождём

Верю. ))

в горке когда +20 именно так, в новом костюмчика от сплава анорак-2 норм, пробовал синтетику панзер хард- гумно, не ну зимой норм летом не вариант.
брезент на то и брезент чтобы как намок- не пропускал воду в нутрь.

Вспомнили чего-то разведоса в контексте критики вкбо - он же в контрактном амеровском (насквозь синтетическом) по горам ходил и только хвалил

Кто попробовал амерское контрактное, будет смотреть с усмешкой на всякие сплавы и потуги ВКБО. Идея передрать амеров и не изобретать велосипед очень здравая, но что будет с качеством, когда форма пойдёт на поток, большой-большой вопрос.

цитата:

Rom1983:
Вспомнили чего-то разведоса в контексте критики вкбо - он же в контрактном амеровском (насквозь синтетическом) по горам ходил и только хвалил

Читайте внимательнее в каком контексте я его упоминал .

цитата:

Originally posted by тарр:

Кто попробовал амерское контрактное, будет смотреть с усмешкой на всякие сплавы и потуги ВКБО. Идея передрать амеров и не изобретать велосипед очень здравая

Что именно американское - х.з. Смотрел британский комплект парка+брюки MTP windproof PCS - каких-то совсем уж бросающихся в глаза недостатков тоже не заметил.

"Сплав" - ну тут немного другая ситуация. Ребята пытаются делать "компиляции" из дизайна контрактного обмундирования разных стран. Плюс, достаточно тщательно прорабатывают некоторые мелкие элементы с точки зрения комфортности и прочности. В результате, и себестоимость с трудоёмкостью получаются, увы, уже слегка "неконтрактные".

цитата:

Originally posted by тарр:

но что будет с качеством, когда форма пойдёт на поток, большой-большой вопрос.

Если шить в России - действительно, вопрос . С точки зрения весьма массовых выпусков (побольше, чем для Армии России, с учётом числа всех резервистов) - те же швейцарские комплекты М83/М90 - китель с брюками, просто в качестве летней полевой формы - вроде бы и никаких излишних наворотов, но и по ресурсу и по покрою - пожалуй будет даже поприятнее бундесверовской. Именно по собственной практике ношения в городе + как рабочая спецодежда. Поменять слегка рисунок камуфляжа (даже с основными цветами того же М90) - и можно спокойно снабжать ими срочников в России. Причём, судя по всему - себестоимость явно ниже, чем у аналогичных штатовских элементов обмундирования.

совецкая форма была нормальной, нефиг вообще полевую форму трогать.

мне "флора" старая нравилась- летний комплект.
Ну застирывается и выгорает- так в наших условиях это только лучше маскироваться
Зимний комплект- бушлат тяжеловат из-за ватинового подклада, опять таки- для нашей погоды- самопошива на синтепоне за глаза. штаны не знаю не носил-обходился подштанниками к летнему.
Приобрел бы афганку-песочку но больших размеров нихт в природе.
Кстати вопрос:
До сих пор: а до сих пор все на пуговицах или на молнию перешли?
ну хотя б ширинку на штанах?

цитата:

Razve:
Блин, как же Вы уже задрали то! Два товарища, которые ВКБО вживую вряд ли вообще видели, не говоря уже о том чтобы носили. Причем один уже конкретно достал постоянным расхваливанием древнего австрийского, швейцарского и британского барахла, а для другого круче горки, п/ш и штатных подсумков к АК ничего нет!

"Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."(с)

Так фули - это же ганза!!!

Тут все невоенные лучше самих военных знают - что им носить.

цитата:

Lis-biker:
в горке когда +20 именно так, в новом костюмчика от сплава анорак-2 норм, пробовал синтетику панзер хард- гумно, не ну зимой норм летом не вариант.
брезент на то и брезент чтобы как намок- не пропускал воду в нутрь.

Приехал из Хибин, весь маршрут отходил в сплавовском "Panzer Light". Даже если костюм намокал, достаточно было кинуть под пенку в палатку, и наутро был уже сухой. Уникальный же брезент я бы хрен высушил там.
А чтобы совсем не намокало - надо что-то непромокаемое сверху надевать, а то странное поветрие - в одном ватнике и на работу, и в театр
Так что ситнетика не дерьмо, просто вам не нравится. А "Хард" изначально межсезонный костюм (так же, как и любой брезентовый ), таскать его летом можно изначально только ради того, чтобы обругать.

цитата:

Originally posted by mrSanders62:

В МЧС посмотрите в чем ходят, вот там цирк

Апплодирую! Хуженетович фетишист позорный, щас армию в латентную педерастию превратит, идиот.

цитата:

Марчиано:

Апплодирую! Хуженетович фетишист позорный, щас армию в латентную педерастию превратит, идиот.

Сердюков лучше был ?

"Panzer Light"есть такой, брезент новый нравится больше, а хард тока поздней осенью\зимой таскать как верхний слой. куртка и штаны сплавовские на прималофте- ВЕЩЬ, но будут ли в армии шить на прималофте..

цитата:

Originally posted by Razve:

Два товарища, которые ВКБО вживую вряд ли вообще видели, не говоря уже о том чтобы носили. Причем один уже конкретно достал постоянным расхваливанием древнего австрийского, швейцарского и британского барахла, а для другого круче горки, п/ш и штатных подсумков к АК ничего нет!

цитата:

Originally posted by Razve:

twower.livejournal.com

Весьма интересное описание. ВКБО вживую попробовать поносить - действительно не удалось. А было бы весьма любопытно.

Швейцарское и британское "барахло" - отнюдь не древнее, а штатное, стоящее на снабжении действующих подразделений двух европейских стран (отнюдь не самых бедных и с отнюдь не самыми маленькими по численности личного состава армиями).

Понятно, что Швейцария на Северном Полюсе и на Экваторе боевых действий не ведёт . С другой стороны, в стране достаточный процент горной местности, со всеми суточными и высотными перепадами по температуре, ветру и влажности. Ну и "массовость" выпуска (с учётом, что комплект М90 у них именно "общевойсковой") - вполне сопоставимы с объёмами выпуска обмундирования для ВС США или России.

У Британии объёмы выпуска меньше, но в Афганистане обмундирование тоже некоторую обкатку проходило.