Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
1 MOA на 50м это сколько в мм?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 1 MOA на 50м это сколько в мм?
flash_attacker
26-4-2010 20:29 flash_attacker персональное сообщение flash_attacker
Подскажите субж и как вообще высчитываются тысячные в зависимости от дистанции?
Urban Hunter
26-4-2010 20:35 Urban Hunter персональное сообщение Urban Hunter
МОА - это угловая минута, тысячная дистанции - это MIL. И то и другое имеют буквальное значение.

------
We'll hunt you down without mercy.

Слонёнок Гобо
1 MOA = 29,089 мм на 100 м
huntsv
26-4-2010 23:02 huntsv персональное сообщение huntsv
quote:
1 MOA = 29,089 мм на 100 м

а на 50м - в два раза меньше 29,089/2=14,5445мм, это если лень посчитать .

------
C уважением, Сергей.

Слонёнок Гобо
Да, пора, пора сделать из участников форума "Высокоточная стрельба" закрытый клуб, чтобы чужих не пускать!

Нельзя же так! Надо быть приветливей к людям, даже если им проще открыть новую тему, чем забить в Google "MOA см".

edit log

otvinta823
27-4-2010 04:02 otvinta823 персональное сообщение otvinta823
В начале раздела "Справочник-Словарь" надо сделать, как в Релоадинге :-)..
Dr. Watson
27-4-2010 17:01 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted 31-1-2010 01:03 PM by flash_attacker:
Все с головой моей нормально. Это по-моему у вас есть некая неудовлетворенность сутью вашего бытия. Я прочитал все топики в поиске, но на все вопросы ответов не нашел и мне стало интересно услышать мнение владельцев. Я его получил и на основании этого мнения буду принимать решение.

А зачем по-вашему форум нужен? Чтобы только пользоваться поиском и читать?


Док

flash_attacker
27-4-2010 18:40 flash_attacker персональное сообщение flash_attacker
Спасибо. Извините за вопрос чайника.

Второй вопрос (только не бейте ногами)

Начал стрелять из Тигра с оптикой на 50м.

Какова считается удовлетворительная кучность на этой дистанции, чтобы переходить уже к более дальним дистанциям?

huntsv
27-4-2010 20:44 huntsv персональное сообщение huntsv
quote:
Начал стрелять из Тигра с оптикой на 50м.

2flash_attacker Вы точно решили всех в Высокоточной добить ?

------
C уважением, Сергей.

Али-Баба
27-4-2010 20:50 Али-Баба персональное сообщение Али-Баба
quote:
Originally posted by flash_attacker:

Начал стрелять из Тигра с оптикой на 50м.


Не жгите зря патроны - перейдите на 100м и добейтесь кучности хотя бы 1-1,5МОА. Но Тигр не совсем то, с чем стрелять на кучу.
На 50 м. весьма продуктивнее и дешевле поиграться с .22LR.
korso13
27-4-2010 20:51 korso13 персональное сообщение korso13
Удовлетворительная кучность 2МОА, а отличная 1МОА, которую в принципе достичь валовым боеприпасом проблематичьно. Для такой кучи нужны другие методы, но это уже другая тема.
А вот, что можно вытянуть из Тигра через пол года шаманства(было свободное время пока перестволивал Рем надо было чем то себя занять :-)) +26,ветер 5мс, Ствол 620, шаг 320, Бергер 185гр, гильза Лапуа, VV 150, кнопки Федерал, навеску точно уже не помню, но если кому нодо могу журнальчик полистать, поискать. Первый холодный отрезал для красоты :-) а вот остальные четыре вот как прилетели

С ув. Роман М.
click for enlarge 1920 X 1440 382,5 Kb picture

edit log

john
28-4-2010 00:47 john персональное сообщение john
quote:
Originally posted by Urban Hunter:
МОА - это угловая минута, тысячная дистанции - это MIL. И то и другое имеют буквальное значение.

ага, и тут начинается интерсное - зависимость определения тысячной и мила от геополитической обстановки

Counter-Striker
28-4-2010 17:25 Counter-Striker персональное сообщение Counter-Striker
quote:
Originally posted by flash_attacker:
1 MOA на 50м это сколько в мм?
А Вы точно хотите разобраться в вопросе? Или вам на блюдечке с каемочкой надобно?
Если первое, рисуете прямоугольный треугольник с одним из катетов сильно длиннее второго.
Напроитв длинного катета пишете "дистанция", напротив короткого "Х", угол, противоположный катету Х обозначаете как "МОА"
Далее что такое тангенс угла? Отношение пртоиволежащего катета к прилежащему:
tg(MOA)=Х/дистанция
Из этого следует, что наше "скока МОА в см. на любимой дистанции" считается как:
Х = дистанция*tg(MOA)
Вторую загадочную величину на куркуляторе считать так: переключить куркулятор на градусы, потом 1/60 и нажать кнопочку "tg"


Grace
28-4-2010 18:04 Grace персональное сообщение Grace
quote:
Originally posted by Counter-Striker:
А Вы точно хотите разобраться в вопросе? Или вам на блюдечке с каемочкой надобно?
Если первое, рисуете прямоугольный треугольник с одним из катетов сильно длиннее второго.
Напроитв длинного катета пишете "дистанция", напротив короткого "Х", угол, противоположный катету Х обозначаете как "МОА"
Далее что такое тангенс угла? Отношение пртоиволежащего катета к прилежащему:
tg(MOA)=Х/дистанция
Из этого следует, что наше "скока МОА в см. на любимой дистанции" считается как:
Х = дистанция*tg(MOA)
Вторую загадочную величину на куркуляторе считать так: переключить куркулятор на градусы, потом 1/60 и нажать кнопочку "tg"

УБИЛ!!! Забыл разъяснить понятие КАТЕТА - сторона прямоугольного треугольника, прилежащая к прямому углу.
200 x 150
где с1 и с2 катеты, а h - гипотенуза ...

На всякий случай Значения синуса и косинуса угла на окружности..
click for enlarge 300 X 300  25,3 Kb picture

edit log

О В
28-4-2010 18:19 О В персональное сообщение О В
Присоединюсь и я.

1. Нужно запомнить, что 1 МОА для дистанции 100 метров это примерно 29 мм или ещё более примерно 3см. (1см=10мм)

Увеличиваем дистанцию в 2 раза - 1 МОА в см увеличивается в два раза и на 200 метрах составляет примерно 6 см.
Уменьшаем дистанцию в два раза и 1 МОА в см уменьшается в два раза и на 50 метрах составляет примерно 1,5 см.

2. Тысячная дистанции (по "иностранному" mil ) - это и есть одна тысячная от расстояния (дистанции) до цели, т.е. 0,0001 или 1/1000.

На дистанции 100метров тысячная (mil) составляет 100метров/1000=0,1метра=10см
На дистанции 1км=1000метров одна тысячная составляет (равна): 1000метров/1000=1метр.

Для быстрых прикидочных расчётов этих знаний достаточно, на мой взгляд.

edit log

aw308
28-4-2010 18:25 aw308 персональное сообщение aw308
А я уже было подумал что на форум математики попал .

1МОА = 2.9089см на дистанции 100м
1МОА = 0.2909 Mil на дистанции 100м


1Mil = 10см на дистанции 100м
1Mil = 3.4377МОА на дистанции 100м

Mil × 3.4377 = МОА
МОА × 0.2909 = Mil

------
С уважением, Ярослав.

О В
28-4-2010 18:38 О В персональное сообщение О В
quote:
Originally posted by aw308:
А я уже было подумал что на форум математики попал .


Всяко в жизни бывает ...

"Мы все учились по-немногу
Чему-нибудь и как-нибудь."

edit log

flash_attacker
28-4-2010 18:39 flash_attacker персональное сообщение flash_attacker
Спасибо большое за развернутые ответы. Очень приятные и отзывчивые люди в разделе высокоточки.

Только понял что не помешает еще и хорошее знание математики для произведения всех этих вычислений в уме

Не представляю как работали снайперы без баллистических калькуляторов в телефонах и электронных метеостанций и дальномеров

Али-Баба
28-4-2010 18:44 Али-Баба персональное сообщение Али-Баба
Математики, блин.. Лишь бы постебаться.. Хорошо, что хоть на вопрос четко и понятно ответили.
Counter-Striker
28-4-2010 19:10 Counter-Striker персональное сообщение Counter-Striker
quote:
Originally posted by flash_attacker:
Только понял что не помешает еще и хорошее знание математики для произведения всех этих вычислений в уме
Я вас умоляю, шокльная математика класс 7-8. 15-летние летки могут.
А в уме это вычислять и не надо.
Кот@ра
28-4-2010 19:24 Кот@ра персональное сообщение Кот@ра
quote:
без калькуляторов работали просто - простреливали дистанции и записывали в блокнот поправки
да и сдается не было тогда особой нужды выцеливать точно в глаз.

Присоеденюсь. Так и делал, и так оно и було. Да и сейчас частенько так делаю.

edit log

john
28-4-2010 20:49 john персональное сообщение john
quote:
Originally posted by О В:


2. Тысячная дистанции (по "иностранному" mil ) - это и есть одна тысячная от расстояния (дистанции) до цели, т.е. 0,0001 или 1/1000.

Ну примерно где-то так, плюс минус немножноко
Тысячная - вообще-то угловая величина

Тысячная в России/СССР (6000 на окружность), тысячная в Швеции (6300) и тысячная в странах НАТО (6400) немножко отличаются друг от друга и от "настоящей тысячной" которая как бы 1 милирадиан (1/6283.2).

aw308
28-4-2010 23:03 aw308 персональное сообщение aw308
quote:
Тысячная - вообще-то угловая величина

Вообще-то да. Так же как и сектант, градус, град, минута, секунда, и упомянутая Русская тысячная она же "артилерийская", немецкая и т.д.
Происхождение названия "тысячная" связано с тем, что величина близка к 1/1000 радиана.

Из этих всех величин (для нашего дела) нужно знать только две. Минута она же (МОА). И радиан, он же (Mil), он же (rad), он же (Mil-radian).
Использование других угловых величин измерения при стрельбе применения не находит.

------
С уважением, Ярослав.

edit log

WOLF [VT]
29-4-2010 19:24 WOLF [VT] персональное сообщение WOLF [VT]
quote:
Originally posted by john:

Ну примерно где-то так, плюс минус немножноко
Тысячная - вообще-то угловая величина

Тысячная в России/СССР (6000 на окружность), тысячная в Швеции (6300) и тысячная в странах НАТО (6400) немножко отличаются друг от друга и от "настоящей тысячной" которая как бы 1 милирадиан (1/6283.2).

А я уж, про себя, возмущаться начал, неужто ни кто прааальноо не напишет.

ober
29-4-2010 20:13 ober персональное сообщение ober
удивлен, шта никто не упомянул всуе http://ada.ru/Guns/ballistic/MOA/index.htm
aw308
30-4-2010 00:48 aw308 персональное сообщение aw308
quote:
А я уж, про себя, возмущаться начал, неужто ни кто прааальноо не напишет.

А кто тут что неправильно чтото написал?
quote:
удивлен, шта никто не упомянул всуе

Все и не надо. Повторюсь: Из этих всех величин (для нашего дела) нужно знать только две. Минута она же (МОА). И радиан, он же (Mil), он же (rad), он же (Mil-radian).
Использование других угловых величин измерения при стрельбе применения не находит.
Применение:
МОА-для оценки кучности попаданий и для введения поправок в прицел.
Mil-radian-для определения расстояния до цели, и размеров цели. Для введения поправок.
quote:
в России/СССР (6000 на окружность)

quote:
в Швеции (6300)

quote:
в странах НАТО (6400)

Зачем это все? Разве тут ветка форума артиллеристов?
john
30-4-2010 01:22 john персональное сообщение john
quote:
Originally posted by aw308:

Зачем это все? Разве тут ветка форума артиллеристов?

Ну если 5-7% разницы (ошибки) не важно,
и/или известно, и какой вариант милдота
на прицеле и при какой кратности, то - незачем

aw308
30-4-2010 02:04 aw308 персональное сообщение aw308
quote:
Зачем это все?

Зачем это:
quote:
6000 на окружность

quote:
6300

quote:
6400

quote:
на окружность

При чем тут окружность? Из винтовок что начали по окружности стрелять? Зачем приведены эти цифры? Чтоб топикстартеру окончательно голову забить?
Тысячная для артилеристов
quote:
какой вариант милдота
на прицеле

Уж точно не артилерийский
click for enlarge 462 X 461 624,9 Kb picture
john
30-4-2010 03:03 john персональное сообщение john
quote:
При чем тут окружность? Из винтовок что начали по окружности стрелять? Зачем приведены эти цифры?

Виноват, засорил мировой эфир ненужными сведениями

quote:

Чтоб топикстартеру окончательно голову забить?
Тысячная для артилеристов


ну тогда натовский мил есть угол 2*3.1415/6400 радиан, так понятнее?
что немножко не есть 0.001=милли радиан, как нетрудно было догадаться


Dr. Watson
30-4-2010 08:55 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
5%, говорите? Ну, в порядке иллюстрации. Есть у меня Люп с мил-дотом. И есть дурная привычка проверять честность клика и шаг сетки. Так вот 1 метр на 100 м равен на этом Люпе 9,5 милов.

Док

john
30-4-2010 09:16 john персональное сообщение john
quote:
Originally posted by Dr. Watson:
5%, говорите? Ну, в порядке иллюстрации. Есть у меня Люп с мил-дотом. И есть дурная привычка проверять честность клика и шаг сетки.

такая же дурная привычка есть


quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Так вот 1 метр на 100 м равен на этом Люпе 9,5 милов.

Док

5% это разница между советским ТД и настоящим милом
Люп переменник или постоянник и где фокальная плоскоcть?



edit log

Dr. Watson
30-4-2010 09:49 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by john:

Люп переменник или постоянник и где фокальная плоскоcть?


Это имеет значение? Переменник, не фронт-фокал.

quote:
Originally posted by john:

разница между советским ТД и настоящим милом


Между метром на сотке и 0-10

Док

john
30-4-2010 09:59 john персональное сообщение john
quote:
Это имеет значение? Переменник, не фронт-фокал.

Ну мопжно просто определиться, на какой кратности - цена деления - настоящий миллирад, да и пользовать. При удачном раскладе диапазона увеличения может получиться одно деление - один МОА, тоже удобно
Хуже, когда на минуту - 9.3 кликов вместо восьми или в таком духе

Counter-Striker
30-4-2010 10:55 Counter-Striker персональное сообщение Counter-Striker
quote:
Originally posted by aw308:
Уж точно не артилерийский
А зачем сетку с барабанами путать?
aw308
30-4-2010 14:38 aw308 персональное сообщение aw308
quote:
А зачем сетку с барабанами путать?

Никто и не путал
NightForce NXS 5.5-22x56 MLR MR

------
С уважением, Ярослав.

belyj-veter
9-5-2010 10:57 belyj-veter персональное сообщение belyj-veter
извращенцы
запугали Т.С.
Скажет - "нах эту высокоточку - мой тигр в чемодан на 200м попадает и хорошо"
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
1 MOA на 50м это сколько в мм?