Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Посоветуйте пульку для .308 - 11 твист ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Посоветуйте пульку для .308 - 11 твист

Dem0n
P.M.
27-4-2009 13:31 Dem0n
Уважаемые коллеги, посоветуйте матчевую пулю для стрельбы по бумаге в .308 калибре и со стволом 600мм 11 твист (SAKO 75).
Какой наиболее оптималеный вес пули будет для точной стрельбы?!
Взгляд направлен на Сценар 167, может есть еще версии?!
Хабаровск
P.M.
27-4-2009 13:40 Хабаровск
175 грейн. Сьера или Бергер. С ув. Алексей
DBoronin
P.M.
27-4-2009 14:41 DBoronin
Сценар 185 из Сачек, тоже какправило не плохо летает.
B-Andito
P.M.
27-4-2009 21:19 B-Andito
Сценар 185 на моей Тикке очень даже до 300-400м а после лучше 175!

------
B-Andito

SerVS
P.M.
27-4-2009 21:41 SerVS
На первом месте 175 Бергер, на втором месте 185 Сценар, далее 167-168 HPBT пульки.......

------
С ув.Сергей

B-Andito
P.M.
27-4-2009 21:48 B-Andito
Неа, на 3-ем месте я бы поставил 170 ЛокБейс! Отлично летит!

------
B-Andito

inoks
P.M.
27-4-2009 22:42 inoks
Сценар 155гр.
StartGameN
P.M.
28-4-2009 12:00 StartGameN
Бергер 175 гран.
chapar
P.M.
28-4-2009 16:07 chapar
185 бергер в 308-ом , 550-ым порохом разогнал до 850.
Стреляй на 1200 на здоровье :-)

Правда у меня ствол 26 дюймов.
А на 24 -ом можно спокойно в пределах до 830 найти кучную скорость :-) и будет Вам счастье :-)

vyacheslav
P.M.
28-4-2009 16:15 vyacheslav
Originally posted by chapar:

185 бергер 550-ым порохом разогнал до 850


вроде не этой пульки скорость...
Оганез подскажи из чего стрелял ,ну и желательно как попал .
С ув. Вячеслав.
VBR
P.M.
28-4-2009 16:39 VBR
Originally posted by vyacheslav:

ну и желательно как попал .


chapar
P.M.
28-4-2009 16:45 chapar
Originally posted by vyacheslav:

Оганез подскажи из чего стрелял ,ну и желательно как попал


Стрелял из TRG.
До 850 разогнал без признаков превышения давления, выше не пробовал, потому что не было смысла .
Пробовал в диапазоне навесок от 45 до 49,5 гран, именно при 49,5 получилось 850.
Нашел свою скорость и дальше игрался джампоп.
При скорости 820 ( 48 гран) имею ооочень приличную кучность :-)
Пока прогоняю по дистанциям с сверяю поправки с интервалом в 25м.
Дошел до 650.
Правда сейчас трошки приболел, дня через два , надеюсь, очухаюсь продолжу.

С Ув. Оганес

chapar
P.M.
28-4-2009 16:51 chapar
Originally posted by vyacheslav:

вроде не этой пульки скорость...

Я еще хочу попробовать 210 бергер разогнать на 550-м.
По Квиклоаду , в роде бы должно до 780 разгоняться без проблем.
А 780 - у меня вторая кучная скорость :-)
Можно будет побороться с калибрами позлее :-)

SerVS
P.M.
28-4-2009 17:44 SerVS
Originally posted by chapar:

Я еще хочу попробовать 210 бергер разогнать на 550-м.
По Квиклоаду , в роде бы должно до 780 разгоняться без проблем.
А 780 - у меня вторая кучная скорость :-)
Можно будет побороться с калибрами позлее :-)

вряд ли получиться разогнать в .308 гильзе 210 пулю до такой скорости, чтобы 11" твист смог её стабилизировать, особенно на дистанции.

------
С ув.Сергей

chapar
P.M.
28-4-2009 17:58 chapar
Originally posted by SerVS:

вряд ли получиться разогнать в .308 гильзе 210 пулю до такой скорости

Ну попробовать-то можно :-)

Интересно - кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?
Может поделитесь опытом... .

SerVS
P.M.
28-4-2009 19:04 SerVS
Originally posted by B-Andito:
170 ЛокБейс! Отлично летит!

сколько это в граммах? т.е. в МОА

------
С ув.Сергей

kalmik
P.M.
28-4-2009 19:55 kalmik
Подскажите пжалста, при какой навеске 150 или 140 вихты, 175 бергер лучше летит с 11 твиста? Поделитесь опытом!
SerVS
P.M.
28-4-2009 20:27 SerVS
Originally posted by kalmik:
Подскажите пжалста, при какой навеске 150 или 140 вихты, 175 бергер лучше летит с 11 твиста? Поделитесь опытом!

150- 46.8 скорость 825-830м/с
550- 49.6 скорость 840-845м/с

------
С ув.Сергей

chapar
P.M.
29-4-2009 01:28 chapar
Originally posted by SerVS:

150- 46.8 скорость 825-830м/с
550- 49.6 скорость 840-845м/с

Это при какой длине ствола ?
С Ув. Оганес

SerVS
P.M.
29-4-2009 02:16 SerVS
Originally posted by chapar:

Это при какой длине ствола ?
С Ув. Оганес

24"

------
С ув.Сергей

kalmik
P.M.
29-4-2009 13:45 kalmik
SerVS, спасибо!
Andersen
P.M.
29-4-2009 15:16 Andersen
Originally posted by chapar:

Ну попробовать-то можно :-)

Интересно - кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?
Может поделитесь опытом....

Поделюсь. Неудачно. Отстрелял порядка 70 пуль 210 бергера. Лучшая куча на 100 м - 23мм ( около того) по центрам, 5 шт. - имхо это несерьезно. Худшая - около 65мм.
Вот 175 кучкуется, около 9мм по центрам на 100м. 185, 190 летит тоже нормально.
Так что думаю что 210 Бергер в .308 на 11 твисте не самый лучший выбор. Имхо.

------
С Уважением, Andersen

chapar
P.M.
29-4-2009 15:20 chapar
Originally posted by Andersen:

Отстрелял порядка 70 пуль 210 бергера.

Поделитесь пожалуйста:

какой порох ?
какая навеска ?
какие скоростя ?

С Ув.
Оганес

Andersen
P.M.
29-4-2009 15:41 Andersen
Originally posted by chapar:

Поделитесь пожалуйста:

какой порох ?
какая навеска ?
какие скоростя ?

С Ув.
Оганес

Вешаю фото с телефона. Сорри за качество. Но вполне читабельно. Размер одной клетки 5мм, все стрелялось на 100 м.
click for enlarge 1024 X 768 113,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 135,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 128,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 121,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 142,2 Kb picture

Andersen
P.M.
29-4-2009 15:45 Andersen
Стрелялось при -10 -15С, так что хроном не мерял скоростя. Думаю что в районе тех что Вихта 150 дает, может больше чуть.
click for enlarge 1024 X 768 129,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 145,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 150,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 146,5 Kb picture
chapar
P.M.
29-4-2009 23:26 chapar
Извините за некорректный вопрос, или просьбу : выложите пожалуйста, если имеются, фотографии каких-либо удачных групп с Сунар 30-06 и КВБ-7.

А вообще я спрашивал: - "кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?".

Andersen
P.M.
1-5-2009 16:38 Andersen
Есть маломальски удачные две группы Бергером 175 на 100 и 300 м. Вешаю.
click for enlarge 1024 X 768 148,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 106,3 Kb picture
Andersen
P.M.
1-5-2009 16:42 Andersen
Нижняя группа на 300 м., там около 45 мм.

------
С Уважением, Andersen

SerVS
P.M.
1-5-2009 21:47 SerVS
Originally posted by chapar:
А вообще я спрашивал: - "кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?".

хоть и не по теме, но спрошу не карысти ради, а любопытства для

скажите пожалуйста, а в чем смысл пробовать собрать "кучу" 210 пулькой в .308 гильзе при 11" твисте???

------
С ув.Сергей

chapar
P.M.
2-5-2009 01:40 chapar
Originally posted by SerVS:

а в чем смысл пробовать собрать "кучу" 210 пулькой в .308 гильзе при 11" твисте???

Ну вообще-то вопрос странноватый.....

Объясню свою точку зрения :

Отличный БК, для калибра очень не плохая скорость ( если конечно при ней соберется кучка) 780 м.с., а "куча" - она и в африке куча, чем меньше тем лучше :-)

Имея хорошую кучность с такой пулей , имеешь не плохие шансы побороться на дальностях за 500, хорошие шансы - т.е. преимущество по сравнению с той же 167 или 175 грановой пулей.
Или не так ?

С Ув. Оганес

SerVS
P.M.
2-5-2009 02:21 SerVS
Originally posted by chapar:

Ну вообще-то вопрос странноватый.....

Объясню свою точку зрения :

Отличный БК, для калибра очень не плохая скорость ( если конечно при ней соберется кучка) 780 м.с., а "куча" - она и в африке куча, чем меньше тем лучше :-)

Имея хорошую кучность с такой пулей , имеешь не плохие шансы побороться на дальностях за 500, хорошие шансы - т.е. преимущество по сравнению с той же 167 или 175 грановой пулей.
Или не так ?

С Ув. Оганес

на счет БК, мы же все хорошо знаем, что БК зависит в том числе и от скорости пули, а в 308 патроне Вы не сможете поднять скорость при которой БК 210 пули будет высоким.

я спросил потому, что мне кажется 210 пуля не для .308 патрона. Вы её не сможете в этой гильзе разогнать до скоростей при которых 11 твист её будет нормально стабилизировать.

интересно, а какое именно преимущество может быть у пули со скоростью 780м/с(по вашим словам) перед пулей например 175 со скоростью 840м/с?

как пример приведу 185 сценар при начальной скорости 800м/с очень хорошо летит до 750-800м, а дальше куча резко разваливается, при этом 155 сценар при начальной скорости 860м/с хорошо держит кучу до 900м/с.

------
С ув.Сергей

chapar
P.M.
2-5-2009 02:27 chapar
Originally posted by SerVS:

интересно, а какое именно преимущество может быть у пули со скоростью 780м/с(по вашим словам) перед пулей например 175 со скоростью 840м/с?
как пример приведу 185 сценар при начальной скорости 800м/с очень хорошо летит до 750-800м, а дальше куча резко разваливается, при этом 155 сценар при начальной скорости 860м/с хорошо держит кучу до 900м/с.

Уважаемый Сергей - вот и мне интересно :-)
Если проверите по бал калькуляторам - преимущества 210-го - просто огромные, а как будет на самом деле... . ?
Почему и спросил :

Originally posted by chapar:

"кто-то пробовал в ТРГ-шке 210-ый Бергер 550-ой Вихтой разгонять ?".


Предполагаю кучную скорость в пределах -750 - 780 м.с.

С Ув. Оганес

SerVS
P.M.
2-5-2009 12:23 SerVS
2 chapar

Уважаемый Сергей - вот и мне интересно :-)


Уважаемый Оганес, мне тоже все ЭТО очень интересно, потому и мысли всякие сомнительные в голову лезут.

конечно лучший вариант это реально отстрелять 210 пулю из .308 ствола с 11" твистом на различных дистанциях, все сразу и выясниться. Но так как жаба душит "жечь" такие хороший пули ради экспериментов, вот и пытаюсь разобраться в теории, так что сильно не ругайтесь.

теперь мысли в слух:

Если проверите по бал калькуляторам - преимущества 210-го - просто огромные, а как будет на самом деле... . ?

проверил, подставил Ваши данные. Если брать за основу скорость 780м/с и БК Бергера .575 указанный на коробке, то действительно на дистанциях более 500м, скорость и энергия выше немного у 210 пули. Но по моему здесь закрались изначально ошибки при введении данных.

Первая - вряд ли вы сможете разогнать 210 до скорости 750-780м/с, т.е скорость в реале окажется ниже. Может нам ув.Андерсен подскажет реальные скорости..... .
Во вторых - БК 210 Бергера указанная как 0.575 соответствует более высоким скоростям, даже выше чем 780м/с, и при "наших" скоростях будет намного ниже.
Поэтому скорее всего все преимущества 210 над 175 в реале( реальные скорость и БК) не осуществимы. Рассуждая таким образом я не вижу смысла экспериментировать над тандемом 210 пуля и .308 гильза. Хотя я буду рад, если кто нибудь проведет этот эксперимент и выложит его результаты нам на обсуждение.

и в догонку, для размышления: в .308 гильзу 550 влезает максимум 51-52gr(если сильно не компресить), при этом скорость 175 пули упертой в нарезы получается в районе 850-870м/с, а 210 пуля длинне и следовательно "сьест" часть обьема гильзы, т.е. 550 влезет меньше 51gr(про превышени я пока не говорю). Теперь, если кто нибудь подскажет какая скорость например в 300WM 210 пули и какая при этом навеска у него 550, мы наверное сможем сделать вывод хватит ли навески в 51gr для разгона 210 пули в гильзе .308 на 550 порошке хотя бы до скорости 780м/с.

2 Andersen:
на одной из фоток есть приличная группа 210 пулей при навеске 2.71гр(~42gr), а какая при этом скорость?

------
С ув.Сергей

chapar
P.M.
2-5-2009 15:58 chapar
Originally posted by SerVS:

Во вторых - БК 210 Бергера указанная как 0.575

0.616 !!!

Квика дает при 44,5 грана 550-го ,при весовом факторе 0,35, для 26 дюймого ствола начальную скорость 780 м.с. без превышения давления.
Из своего опыта могу сказать , что в "реале" , у меня , первые признаки превышения давления появляются при навесках от 1 до 1,5 гран выше тех, которые получаются квикой.
...

Короче надо пробовать раз никто не пробовал. :-)

С Уважением
Оганес

SerVS
P.M.
2-5-2009 19:17 SerVS
Originally posted by chapar:
Короче надо пробовать раз никто не пробовал. :-)

С Уважением
Оганес

согласен, ждем результатов

------
С ув.Сергей

Andersen
P.M.
4-5-2009 06:00 Andersen
Originally posted by SerVS:

на одной из фоток есть приличная группа 210 пулей при навеске 2.71гр(~42gr), а какая при этом скорость?


Сергей, было холодно, -15 примерно и хрон не работал. Вихта 150 дает 720 мс на эту навеску и температуру. Во всяком случае где-то рядом, 700-740мс. Заполнение с хрустом, но гильзу не дуло.

------
С Уважением, Andersen

SerVS
P.M.
4-5-2009 09:45 SerVS
Originally posted by Andersen:

Сергей, было холодно, -15 примерно и хрон не работал. Вихта 150 дает 720 мс на эту навеску и температуру. Во всяком случае где-то рядом, 700-740мс. Заполнение с хрустом, но гильзу не дуло.

Да, скорость маловата...... , 42 грейна 150 и уже хрустит , а 550 скорее всего максимум влезет на 2-3грейна больше, т.е. 44-45грейн, при этом скорость скорее всего вырастет незначительно( 15-20м/с)......

если следующая кучная скорость в районе 750-760м/с то, есть большой шанс не дотянуться до неё даже используя 550.

но дождемся результатов реального отстрела

------
С ув.Сергей

Muhomor1
P.M.
6-5-2009 07:55 Muhomor1
Мужики, а почему на сайте бергера для 11-го твиста предназначены именно 210-е пули, 185 и 190 для 12-го, а 168 и 175 вообще для 13-го?

------
С уважением, Олег.

SerVS
P.M.
6-5-2009 10:48 SerVS
Originally posted by Muhomor1:
Мужики, а почему на сайте бергера для 11-го твиста предназначены именно 210-е пули, 185 и 190 для 12-го, а 168 и 175 вообще для 13-го?


потому что по их мнению эти пули хорошо подходят для 11" твиста в патронах с большой скоростью(магнумах), таких как 300WM и 300WSM.

- заметьте они не пишут, что 210 пуля предназначена для 308 с 11 твистом.......

- они не пишут, что заявленный ими БК 0.616 или 0.575( на коробке написано) соответствует определенной скорости, а это именно так.

а посему 210 скорее всего будет плохо стабилизирована на скоростях .308 патрона и БК 210 пули далеко будет не .616 и .575........

------
С ув.Сергей

IPSCShooter
P.M.
12-9-2009 22:24 IPSCShooter
Коллеги, подскажите рецепты для
308,11 твист (Тикка Варминт)
Порошок Вихта 140,150
Пули: Сценар Силвер 167,Сценар 167,Сценар 185, Бергер 168 VLD
---
Пока с Вихтой 140 и Силвер Сценаром 167 имеем следующее (навески 43.2\43.5)
Хрон возьму с собой только завтра
click for enlarge 1275 X 1754 509,0 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1754 508,5 Kb picture
многие ошибки (вертикаль и тд) из-за отсутствия опыта

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Посоветуйте пульку для .308 - 11 твист ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям