Джамп - все получилось

WWRу - громадное спасибо за поднятую тему о ДЖАМПе.

С уважением, Андрей

Originally posted by Калугин:
Что-то не совсем понятно по размерам групп. На тех мишенях, где указано 0,2 МОА (что на 100 метрах должно составлять менее 6 мм между центрами пробоин) явно видно, что между дальними пробоинами уложится примерно ещё один диаметр пули. А это при 308 калибре составит 14-15 мм между центрами пробоин, т.е. около 0,5 МОА.
А при 0,2 МОА на 100 метрах все пробоины от пуль калибра 308 должны перекрываться.
Аналогично и для остальных мишеней. Визуально ощущения таковы, что кучность на мишенях составляет от 0,5 до 1,0 МОА.
Может, дистанция была не стометровая? Хотя на мишенях можно разглядеть именно 100 м.

С уважением, Андрей

+1. я тоже обратил внимание на это несоответствие. лучшая серия выходит 0.5 моа. может действительно 200 метровов? а может и 300 ?

Originally posted by Fenimor:
Дмитрий привет!
Т. е. лучшая посадка - в нарезы?
Влезает ли патрон в магазин?

Да, влезает. Там место точно есть. Думаю 3 мм точно.
И при подаче в патронник проблем не было.

счилал так:
расстояние между группами (крайними) скажем (14.0 мм - 7.62 мм) и делим на величину МОА на 100 м. (29 мм) - получаем 0.2

Что не так ?

PS Оригинальная мишень с 1 МОА по сетке - была уменьшена мной в 2 раза - с тем, что бы на А4 лист поместилось 2 мишени.

Originally posted by Ulisse:

расстояние между группами (крайними) скажем (14.0 мм - 7.62 мм) и делим на величину МОА на 100 м. (29 мм) - получаем 0.2

Кучность принято считать, измеряя расстояние между центрами самих дальних пробоин, т.е. в упомянутом случае - 14 мм. Разделив 14 мм на 29 мм, получаем кучность чуть менее 0,5 МОА. Результат нормальный, но не выдающийся.
А то, что мишени уменьшены в 2 раза никакого значения не имеет, важно только расстояние между центрами пробоин.

С уважением, Андрей

Originally posted by Калугин:

Кучность принято считать, измеряя расстояние между центрами самих дальних пробоин, т.е. в упомянутом случае - 14 мм. Разделив 14 мм на 29 мм, получаем кучность чуть менее 0,5 МОА. Результат нормальный, но не выдающийся.
А то, что мишени уменьшены в 2 раза никакого значения не имеет, важно только расстояние между центрами пробоин.

С уважением, Андрей

Нет, Я мерил расстояние между внешними краями самых дальних пробоин и вычитал калибр.

Док

Originally posted by dmitry123:
Можно и так

Так всё-таки, как правильно??! На соревнованиях в конце марта у Г.М. на базе считали по способу Улисса...

------
С Уважением ВВ

Originally posted by Ulisse:

Нет, Я мерил расстояние между внешними краями самых дальних пробоин и вычитал калибр.

я тоже всегда именно так делаю

Originally posted by Dr. Watson:
Т.о. в очередной раз рекомендованный COL 71 мм подтвердился "в пределах погрешности измерения".

Док

Отстреливая лежа с сошек из своего "доработанного" РЕМ 700 VLS патроны в 308 калибре с разным джампом, пришел к невеселому выводу: влияние джампа на кучность выявить не могу .
У меня получилось, что в пределах погрешности кучность патронов с отступом от нарезов в пределах от 0,01" до 0,07" не отличается. Все крутится вокруг 20 мм на сотне. Аналогичную кучность дали и контрольные патроны с COL 72 мм (делал такой длину патрона, чтобы в магазин помещались). Была, правда, при джампе в 0,01" интересная группка: 3 пробоины почти слились, один отрыв до 13 мм, второй - до 19 мм.
Не буду утверждать, что в 308 калибре джамп на кучность не влияет. Но, похоже, проверять это надо при стрельбе с хорошего упора.

С уважением, Андрей

Originally posted by V_Junior:
Так всё-таки, как правильно??! На соревнованиях в конце марта у Г.М. на базе считали по способу Улисса...

Вот сейчас только узнал, что на БР-соревнованиях (кубок Пальмезано) в чудесном финском городе Лох ты подсчет кучности велся так же, как и считал Улисс. Я тоже всегда так считал, но вы заронили мне зерно сомнения, и я решил все уточнить. Метод правильный!

------
С Уважением ВВ

Originally posted by Ulisse:

Нет, Я мерил расстояние между внешними краями самых дальних пробоин и вычитал калибр.

С уважением, Андрей

Originally posted by V_Junior:

Вот сейчас только узнал, что на БР-соревнованиях (кубок Пальмезано) в чудесном финском городе Лох ты подсчет кучности велся так же, как и считал Улисс. Я тоже всегда так считал, но вы заронили мне зерно сомнения, и я решил все уточнить. Метод правильный!

Так нет разницы в сути. Расстояние между центрами самых дальних пробоин это и есть расстояние между их внешними краями за вычетов двух радиусов пробоин (по одному на каждое отверстие). Два радиуса пробоин в сумме дадут один диаметр, он же диаметр пули.
Если глазомер нормальный, то можно измерять и между центрами пробоин. Но удобнее замерять, например, по внешним краям, особенно, с помощью штангенциркуля. Но тогда и вычитать надо не 7,62 мм, а 7,82 мм, если речь идёт о 308 калибре.

С уважением, Андрей

Originally posted by гыруд:
Что по центрам дырок мерять, что по краям с вычетом диаметра калибра - результат должен быть одинаковый. Измерять расстояние на мишени по-второму методу просто легче и быстрее - центр дырки сложнее определить.

Опередил ты меня, Юрий! Но пишем об одном и том же.

С уважением, Андрей

У меня получилось, что в пределах погрешности кучность патронов с отступом от нарезов в пределах от 0,01" до 0,07" не отличается.

С уважением, Андрей

Originally posted by WWR:

Это очень маленький промежуток. Я, когда игрался с джампом, делал шаги сразу по 0.015". И таких шагов не меньше восми. Т.е. в общей сложности
0.015х8=0.12" или почти 3мм от касания нарезов. Но и это мало. Надо уходить до 6мм от нарезов. На 308-м хотя бы до 4мм.

А почему до 6 мм? Какие-то эффекты, кроме кучности еще появляются?

А почему до 6 мм? Какие-то эффекты, кроме кучности еще появляются?

Originally posted by Калугин:

0,2 МОА составляет 14 мм? Сдаётся мне, что там не менее 22 мм будет.

С уважением, Андрей

Но так или иначе , результат подбора посадки пули, на лицо.

С Уважением.

Originally posted by WWR:

Может выявится ещё одна, более "сладкая" точка.

У меня на 1,5 мм 2 точки и у Дмитрия 2 - надо было только выбрать.
Но при случае проойду дальше - изучу.

Originally posted by konsta:

У меня на 1,5 мм 2 точки и у Дмитрия 2 - надо было только выбрать.
Но при случае проойду дальше - изучу.

Костя. Как показал турнир и твоя стрельба она тебе на Х.. . не нужна.

Originally posted by konsta:
Спасибо.
Следующий соревнования берусь за результат Шаковца.
У меня есть замечания по оружию и классификации в соревнованиях. Где бы обсудить в какой ветке? Может откроете в Высокоточке по типу "замечания и предложения". Я предполагаю, что развитие турнира и предложения (подталкивание в направление) о развитии не соответствуют Цели и затеи ( семантики) данного турнира, что приводит уже к искажению результатов и приведет к медленному "гниению", обидам и распаду сейчас прекрасного коллектива. Уже есть предпосылки к таким выводам и наблюдения.

Можно и открыть. Хотя это уже не раз открывалось. Всё это лучше в писменном виде в Сафари-клуб. Но и тут был только один вменяемый - Слётов. Теперь его нет. И изменения и подход чувствоварись уже на этом турнире. Что будет дальше? Куда мы скатимся. Наступает только видимость демократии.