Полировка канала ствола альтернативным "абразивом". Вопрос.

Друзья, собственно вопрос что делать - обкатывать по классике или полировать, не стоит. Вопрос конкретно в составе для полировки. Что думаете про притирочные пасты для клапанов? Сравнил под увеличением фракции паст JB и притирочных, вполне можно подобрать сопоставимые. Собственно нет ли у кого опыта?

Я никогда не обкатывал и не притирал стволы своих ремингтонов. Они стреляют стабильно 0.5 и меньше. Прям с витрины ормага. Один ствол лтр другой полис, оба в .308(3800 и 1600 настрела соотв.). Чистка через 50-100 элиминатор +кроил 20 минут. Меди нет. Спрашивал у производителей дорнированных стволов про эти процедуры, они сказали забить и не париться.
Если ты конечно не зажиточный пенсионэр, стреляющий исключительно бр по всем канонам и рекомендациям в книжках(мемуарах), написаных на закате спортивной карьеры. Но судя по отступлению от канонов в виду замены пасты на более доступную скорее это не так

Если ты конечно не зажиточный пенсионэр,

и ни то и ни другое )))
У меня на XCR после полировки заметно упростилась чистка в плане выноса меди. Сейчас есть "черный" ствол в злом калибре, обкатывать не хватит ни денег ни ресурса ))) а медь выгонять с него, то еще удовольствие.. . вот и хочу полирнуть, хуже точно не будет.

дай угадаю, трг42 ?

Originally posted by Димсон:

Сейчас есть "черный" ствол в злом калибре, обкатывать не хватит ни денег ни ресурса ))) а медь выгонять с него, то еще удовольствие.. . вот и хочу полирнуть, хуже точно не будет.

Красной JB и ессы хватит.. .
Я ими полирую новые стволы, значительно ускоряет процесс обкатки.
Бывают такие (новые) стволы что выстрелами сил и терпения не хватит.. .

Интересная тема

Красной JB и ессы хватит...

дак никто и не спорит. Интересен именно опыт альтернативных, более доступных, вариантов

дай угадаю, трг42 ?

)))

не помню кто(давно было) рассказал мне о его разговоре с "одним ИМЕНИТЫМ американским оружейником", но его содержание, я запомнил на всю жизнь -

- что тебе даёт обкатка и полировка ствола пастами ?
- больше на дюжину, проданных стволов в год

Вова, не заморачивайся - стреляй

Вова, не заморачивайся - стреляй

Да я как бы и не заморачиваюсь, стреляю, просто чистить заепывает ))) Пока медь выгонишь - пять раз вспотеешь )))

Ты же за блазера 300ВМ говоришь
а у него чистка, не как у криворучек - ствол снял, фери туда плюхнул, над ванной ёршиком НЕЙЛОНОВЫМ повозюкал и кипятком промыл.
и ни нагара ни меди, как не бывало

Ты же за блазера 300ВМ говоришь

300WSM

фери туда плюхнул, над ванной ёршиком НЕЙЛОНОВЫМ повозюкал и кипятком промыл. и ни нагара ни меди, как не бывало

ну за нагар еще может быть, но медь то кипятком не смоешь ))))

Алмазами нельзя полировать и чистить!
Если полировать- можно пастой ГОИ
Чистить- есть мягкие полировальные пасты для полировки автомобилей.

Originally posted by belyj-veter:

- что тебе даёт обкатка и полировка ствола пастами ?
- больше на дюжину, проданных стволов в год

надо запомнить

Добрый день!

Для собственного успокоения можно вместо синей JB несколько чисток использовать красную. Остальное само отполируется с настрелом, при условии правильной чистки.

Сугубо моё личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции...

С ув.. .

Правильно полирует стволы участник форума 2AS.

Ему этот вопрос

Правильно полирует стволы участник форума 2AS

после таких слов всегда хочется задать логичный вопрос - а кто собственно делал заключение о правильноси его полировки? Была какая-то экспертиза, результатом которой стало такое заключение?
Это всё субъективно. Более того вопрос не в том кто "правильно " делает полировку, а конкретно об использовании притирочных паст в полировке.

Originally posted by Димсон:

Более того вопрос не в том кто "правильно " делает полировку, а конкретно об использовании притирочных паст в полировке.

Вы очень точно подметили, коллега. Притирочные пасты. Они не для полировки. Они для притирки. Для снятия определённого слоя металла. А что такое полировка ствола? Это удаление микрозаусенец, для облегчения процесса чистки. Для этого треба полировальные пасты. Не нравится ДжиБи, возьмите ГОИ )))
А притирочные пасты лучше оставить для притирки затвора.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А притирочные пасты лучше оставить для притирки затвора.

Затвор тоже лучше полировать ГОИ, т.к. у алмазов есть нехорошая тенденция внедряться в металл и там оставаться.

Originally posted by romul:

у алмазов есть нехорошая тенденция внедряться в металл и там оставаться.

Не все абразивные пасты алмазные.

покупаете оксид алюминия или карбид кремния, в зависимости от задач подбираете размер, для полировки 30-40 мкм, для лаппинга 60 мкм, подбираете маслянную основу (консистентная смазка подойдет) типа : shop.mannol.ru

смешиваете 10-12% порошка со смазкой, полируете ствол (только без выхода с дульного среза), вымываете керосином или уайт спиритом, но лучше всего перегретым паром, он даже из пор выдавит остатки абразива.

научитесь фасовать в фирменные коробочки получите бизнес.

Надо запомнить!!!

Хабаровск:
покупаете оксид алюминия или карбид кремния, в зависимости от задач подбираете размер, для полировки 30-40 мкм, для лаппинга 60 мкм, подбираете маслянную основу (консистентная смазка подойдет) типа : shop.mannol.ru

смешиваете 10-12% порошка со смазкой, полируете ствол (только без выхода с дульного среза), вымываете керосином или уайт спиритом, но лучше всего перегретым паром, он даже из пор выдавит остатки абразива.

научитесь фасовать в фирменные коробочки получите бизнес.

Originally posted by Svorog1:

Надо запомнить!!!

уже

оксид алюминия

sapphire.ru

карбид кремния

sapphire.ru

ну вот, уже вырисовывается картина. Собственно подытожив выше написанное можно сделать вывод, что притирочные пасты на основе карбида кремния(есть в продаже) или оксида алюминия(не встречал) с зерном 30-40 мкм (так же есть в продаже) вполне может быть альтернативой распиаренной jb.
На сколько я помню, как раз паста "профессиональная", та что в синем тюбике на картинке, полностью отвечает требованиям. Хотя бизнес-идея Алексея тоже навевает определенные мысли )))

Originally posted by Хабаровск:

для полировки 30-40 мкм,

Не крупная для полировки?
Это соответствует самой грубой пасте ГОИ,а она дает матовую поверхность,а не блестящую.
Вот виды паст ГОИ и там есть размеры зерна:
ru.wikipedia.org
Прежде чем лезть в ствол,надо проверить пасту на какой-нибудь стальной пластине.

belyj-veter:
Ты же за блазера 300ВМ говоришь
а у него чистка, не как у криворучек - ствол снял, фери туда плюхнул, над ванной ёршиком НЕЙЛОНОВЫМ повозюкал и кипятком промыл.
и ни нагара ни меди, как не бывало

эт чтойто новое !

сам так делаешь ? или это прикол дабы потом погигикать над сотворившим сие ?

Originally posted by горец:

эт чтойто новое !

ничего нового

Originally posted by горец:

сам так делаешь ?

да

На счет экспертизы: профилометром мерилось. И результаты визуально фиксировались с увеличением

Вопрос: до каких цифр надо полировать ствол???

romul:

Не крупная для полировки?
Это соответствует самой грубой пасте ГОИ,а она дает матовую поверхность,а не блестящую.
Вот виды паст ГОИ и там есть размеры зерна:
ru.wikipedia.org
Прежде чем лезть в ствол,надо проверить пасту на какой-нибудь стальной пластине.

В этом то и есть та самая хитрость оружейников, которые знают, что в "зеркало" заполированный ствол имеет меньше скорость, выше трение и меньше ресурс, и даже хуже точность.

Для точности важна не шероховатость, а геометрия и отсутствие грубых включений, которые как раз сносятся (без фанатизма!) именно такой размерностью частиц. При этом конечно лучше использовать не ерши, а притиры.

Я между прочим реально секреты оружейные раскрываю.

Вы всегда этим радуете что по крупицам секреты даете

Прежде чем лезть в ствол,надо проверить пасту

Нужно понять в каком размере(допуске )находится канал ствола и только после этого принимать решение ,делать или не делать полировку.ИМХО

делать или не делать полировку

Лапинг. Полировка на размер почти не влияет.

belyj-veter:

да

И медь этим выносится ??!!

горец:

И медь этим выносится ??!!

конечно нет.....

старикашка кью1:

конечно нет.....

тока вместе с нарезами.

Полировка тоже металл снимет, поэтому все нужно делать очень аккуратно, и если нет опыта, то медленно, выверяя и проверяя каждый шаг, чтобы не получить из ствола нестреляющую трубку. Эти методы как лекарство, в малых дозах лечат, в больших дозах яд.

какой смысл притирать ствол, который будет весь в разгаре через 1500 циклов?

любой абразив любой зернистости остается в микронеровностях. и томпаковая пуля будет его подхватывать и тащить за собой. что из этого выйдет, вопрос спорный.

к размышлению - простая х/б ткань или вата и простая бумага (без смазки) тоже обладают свойством полировки стали. только ходов притирки нужно побольше.

медь удаляю нашатырем 10%. самый простой способ.

SergeyDOK:
На счет экспертизы: профилометром мерилось. И результаты визуально фиксировались с увеличением

Вопрос: до каких цифр надо полировать ствол???

10 класс шероховатости металлической поверхности можно получить не на всяком металле и уж точно не притирочной пастой. и в нарезном стволе такая поверхность сразу намажется медью.
после первого выстрела результат любого качества шлифовки накрывается медным.. пулей, короче. и нагаром. и все это трамбуется следующими пулями.

Хабаровск:
покупаете оксид алюминия или карбид кремния, в зависимости от задач подбираете размер, для полировки 30-40 мкм, для лаппинга 60 мкм,

Алексей! А чем лучше притирать упоры?

WWR:
Алексей! А чем лучше притирать упоры?

В основе тоже должен быть оксид алюминия, по сути паста такая же как описал выше, индивидуально можно поэксперементировать с зернистостью (стали разные у разных производителей).

Есть одно большое "НО", есть винтовки у которых ресивер и болт каленые, а есть азотированные, закаленные можно притирать, а на азотированных (или с любой другой поверхностной модификацией или покрытием) притирать нельзя, слой тонкий, снесете его на раз-два, либо нужно будет потом перепокрывать.