Нужны примеры достижений наших высокоточников

Уважаемые коллеги!
Пишу материал в поддержку тех депутатов Госдумы, которые подняли вопрос о разрешении релоадинга в России.
Один из тезисов: запрет на релоад - по сути - запрет на высокоточку. При том, что в России есть немало мастеров, способных уверенно конкурировать с лучшими стрелками мира.
Хотелось бы подкрепить яркими примерами различных достижений от уникальных выстрелов на охоте до спортивных. Желательно - из засвидетельствованных официально, или документально, или коллективно уважаемыми людьми.
Не обязательно имена героев, можно ники с Ганзы.

Всё это хорошо.
Но не потянет ли это за собой дополнительные проверки указанных ников?
Возможно про них никто не знал, а тут вот он, сам нарисовался и сознался)))

belneo:
Всё это хорошо.
Но не потянет ли это за собой дополнительные проверки указанных ников?
Возможно про них никто не знал, а тут вот он, сам нарисовался и сознался)))

Люди в релоаде годами пишут о своих экспериментах и достижениях. И в других разделах.
Если компетентные органы захотят, то за один заход на Ганзу десятилетние показатели сделают. Но, похоже, пока прямой команды фас нет, а люди в погонах тоже понимают идиотизм этого запрета.
К тому же я не собираюсь писать, что вот такой-то занимается релоадом и с помощью патрона, собранного такого-то числа при таких-то обстоятельствах, произвел такой-то выстрел...
Выглядеть это будет примерно так: "Российский охотник, известный на популярном сайте Guns.ru как __________ выстрелом из варминт-винтовки 223 калибра, при ураганном ветре, стоя с рук сумел попасть в голову сурку (диаметр убойной зоны менее 5 см) на расстоянии в 10001 метр. При том, что хваленый американский морской пехотинец Билл Асс из положения лежа со станка из тяжелой винтовки 50-го калибра сумел только с пятого выстрела попасть в 120-килограммового моджахеда на расстоянии в одну тысячу ярдов, что даже меньше тысячи метров.
Но при этом, любой Билл имеет законную возможность снаряжать любые необходимые ему патроны и вволю тренироваться, а наши спортсмены и охотники, снаряжая патроны для высокоточной стрельбы, становятся нарушителями закона".
Понятно, что я тут несколько,совсем чуть-чуть ;-) утрирую. Но смысл ясен.
Да, кстати, и за качественное фото красивых мишеней тоже буду очень благодарен.

щас представил как этот текст читает какаянибудь яровая с её шизовренией.

стремно даже стало.

При том, что в России есть немало мастеров, способных уверенно конкурировать с лучшими стрелками мира.

Бенчрест (стрельба на кучность)
Чемпионат Мира 2005(США),Комков Андрей ,ВТОРОЕ место.(100+200м,тяжелый класс)
Чемпионат Европы 2008 (Швеция),Жуков Игорь ,ПЕРВОЕ место ДВА раза(100+200м легкий класс+общий зачет по четырем дням)
Чемпионат Мира 2009 (ЮАР),Строгонов Дмитрий,ПЕРВОЕ место (100м, легкий класс)

Да, кстати, и за качественное фото красивых мишеней тоже буду очень благодарен.

Красивых мишеней море
100м

500м

700м

Ежегодный ,ДЕСЯТЫЙ!!!турнир по бенчресту
reloading.cc

Здесь можете посмотреть рекорды по сурку mossafariclub.ru

Пополнение "Клуба тысячников". 2020 год! Преодолен рубеж 2000 метров!

Круто было бы если бы разрешили снаряжение !!!
А то заводскими патронами у меня таких мишений как у НСК-И не получается, стреляю только Барнаул ОБ ЛАК

у меня таких мишений как у НСК-И не получается, стреляю только Барнаул ОБ ЛАК

Ну так это и не удивительно, лаком никто не стреляет -только полимерное покрытие, а так у тебя шансов нет:-)

Gvardy:
Уважаемые коллеги!
Пишу материал в поддержку тех депутатов Госдумы, которые подняли вопрос о разрешении релоадинга в России.
Один из тезисов: запрет на релоад - по сути - запрет на высокоточку. При том, что в России есть немало мастеров, способных уверенно конкурировать с лучшими стрелками мира.
Хотелось бы подкрепить яркими примерами различных достижений от уникальных выстрелов на охоте до спортивных. Желательно - из засвидетельствованных официально, или документально, или коллективно уважаемыми людьми.
Не обязательно имена героев, можно ники с Ганзы.

А смысл не в этом, реальная польза стране от развитого релоада, это тысячи инициативных НИОКР которые ведут граждане за свой счет, а результатом могут являться новые баллистические решения, в том числе для государственных вооруженных сил. В США мы это наблюдаем, государство пользуется тем, что ему готовым приносят на блюде, не тратя ресурсы.

Кроме этого при наличии такого рынка могут быть проинвестированы пр-ва порохов, капсюлей, пуль и тд. что опять же может привести к качественному скачку в этой отрасли без денег государства.

Спасибо коллегам, давшим толковую фактуру.
Я учитываю многие аспекты этого вопроса. Подумаю над тем, что, м.б. готовый продукт выложить для обсуждения. Но его еще нужно приготовить. А лень-матушка.. . Но надо! Под лежачий камень вода не течет.

OLEGAZOOM:
считаете это надо сегодняшнему клану? Вы на новой должности ощущаете их бескорыстное, без каких либо махарачных схем, переживание за Державу?

Вы бредите?

OLEGAZOOM:

Пятница, вечер. Я понял :-)

А я не про алкоголь, а про усталость от работы и собственных достижений в конце недели

Коллеги, тема открыта не для политических дискуссий и флуда. Если можете помочь с фактурой - буду благодарен. Если нет - просто воздержитесь.
просьба потереть посты, не содержащие полезной информации.

Хабаровск:

А смысл не в этом, реальная польза стране от развитого релоада, это тысячи инициативных НИОКР которые ведут граждане за свой счет, а результатом могут являться новые баллистические решения, в том числе для государственных вооруженных сил. В США мы это наблюдаем, государство пользуется тем, что ему готовым приносят на блюде, не тратя ресурсы.

Кроме этого при наличии такого рынка могут быть проинвестированы пр-ва порохов, капсюлей, пуль и тд. что опять же может привести к качественному скачку в этой отрасли без денег государства.

Во-о-о-т.
Всё верно.
Этот вопрос нужно рассматривать именно с позиций государственных интересов, в т.ч. - перспективных.

Ещё бы кто смог бы прогностику сделать более-менее структурированную и экономику посчитать. Для чиновников это лучшая аргументация.

Gvardy:

Выглядеть это будет примерно так: "Российский охотник, известный на популярном сайте Guns.ru как __________ выстрелом из варминт-винтовки 223 калибра, при ураганном ветре, стоя с рук сумел попасть в голову сурку (диаметр убойной зоны менее 5 см) на расстоянии в 10001 метр.
Да, кстати, и за каче190068 - индексственное фото красивых мишеней тоже буду очень благодарен.

Моё мнение это неправильно. Мотивация должна быть другой. Вот сборная России не может ничего поделать с американцами, те развиваются и релодят находят лучшее для производителей. Дать фото столов заваленых оборудованием. А мы доедаем достижения наших дедов.
Самые точные винтовки в мире на короткие дистанции стреляют гильзой 220 рус. А мы в заднице и от нас осталась только надпись на донце гильзы

И ещё, в нашем государстве поддерживаются олимпийские виды спорта. Конечно, это замечательно, но какое отношение например, пневматический пистолет имеет к обороноспособности российской федерации? И взять культовые дисциплины в США, например лонгрэнджь. Ну нет средств поддерживать, хоть не запрещали бы.

В случае конфликта без применения ядерного оружия, а вероятность такого конфликта возрасла в последние годы, повышается роль снайперского, высокоточного оружия. А что у нас стоит на вооружении? Патрон образца 1891 года!!! Не хило? После появления ракет с системами автоматического наведения все научно исследовательские работы по балистике были остановлены и ничего существенного не разрабатывалось и не внедряелось. Возникла пропасть, фундаменальный отрыв, который надо ликвидировать.

И ещё добавлю, в 2012-2013 гг. делал совместную с одним из профильных институтов ОКР по порохам, так они мне прислали чертежи 1974 года. И по этим чертежам было произведено оборудование и получен положительный результат. А значит были в те годы разработки и люди думали. И очень хочется, чтобы и сегодня люди думали о развитии промышленности, а не только о торговых отношениях. Хотя, как говорил классик - Торговля ни одно государство не довела до банкротства.

Торговля должна быть процессом обоюдным. Но не золотые изделия в обмен на стеклянные бусы. И не нефтедоллары на готовые высокотехнологичные винтовки и боеприпасы. Тем более, что все разумные народы мира всегда очень осторожно относились к торговле оружием, скрывали технологии и запрещали к вывозу самые передовые изделия.И нам в любой момент могут перекрыть ( да уже наполовину перекрыли) этот крантик.
Наш народ очень талантлив и способен самостоятельно создавать все, что нам нужно. если не мешать.. .

Originally posted by Просто__Филя:

пневматический пистолет имеет к обороноспособности российской федерации

Самое непосредственное-привлечение молодого поколения и формирования первоначальных навыков стрельбы.

Originally posted by Просто__Филя:

. А что у нас стоит на вооружении? Патрон образца 1891 года!!! Не хило?

Не правда.

Патрон 7Н1 разработан в 60-х годах,а 7Н14 вообще совсем недавно.

Originally posted by Mannfred:

Патрон 7Н1 разработан в 60-х годах,а 7Н14 вообще совсем недавно.

Нет в них никакой разницы вообще в прикладном использовании, одно и то же.

Вот про этого парня и его оружие не забудьте. Благодаря ему во многом БР в России появился.И многие ему обязаны своими победами на международных турнирах и прецизионной стрельбой на военных соревнованиях.
topwar.ru

Warbird:
Вот про этого парня и его оружие не забудьте. Благодаря ему во многом БР в России появился.И многие ему обязаны своими победами на международных турнирах и прецизионной стрельбой на военных соревнованиях.
topwar.ru

Спасибо

Шикарно сказано!!!

+1

👍👍👍

Непохо бы указать про легальность за рубежом и как это влияет на отрсль в целом.

Это я думаю тоже достижения,официальные
forum/132/2089159

Для продвижения подобных проектов нужны не достижения а наоборот -провалы . Показывать как все плохо в России на данном поприще в сравнении с западом и какие мы убогие и обделенные на фоне западных стрелков .По сути нечего свой недуг в подвиг определять

Релаод это хорошо...
Но если бы решили проблему стрельбищ - это был бы реальный прорыв!
Без копейки государственных денег!
Просто разрешить стрелять там где это возможно по соображениям безопасности - это первый шаг. Стрельбища стационарные появятся потом, когда будет много желующих воспользоваться мишенной обстановкой за адекватные деньги.

Как в тех же штатах: рельеф местности должен исключать случайный вылет пули - и всё! Стрелять можно практически везде при условии, что за мишенью есть возвышенность. Знакомый рассказывал, что полиция приезжала на звуки выстрела: поздаровались, посмотрели и уехали. Вот где главная проблема - стрелять не где!!

При организации массовых мероприятий - за безопасность отвечают организаторы, сами договариваются с собственником земли и проводят свои мероприяти (тренировки, соревнования)

Да уж, чего чего а земли в России хоть ж.. й жуй.Карьеров и неудобий хоть отбавляй.А стрелять типо негде. Надо депутатское лобби растить.

Итак, братья-ганзейцы!
Размещаю почти готовый материал - обращение к депутатам Госдумы, для которого просил фактуру. Просьба придать ему максимальную огласку, выверить фактуру и подкинуть новую, более яркую, если имеется.

Уважаемые коллеги!
В охотничьем и спортивно-стрелковом сообществе России уже неоднократно поднимался вопрос о разрешении самостоятельного снаряжения патронов к нарезному охотничьему и спортивному оружию, находящемуся в собственности граждан и организаций на законных основаниях.
Возможно, покажется, что это узкоспециальная тема, интересная немногим. В реальности же, она представляет непосредственный интерес не только для миллионов российских спортсменов-стрелков и охотников, но и тесно связана с вопросами импортозамещения, создания новых рабочих мест в малом и среднем бизнесе, обороноспособности и безопасности нашей Родины, укрепления взаимного уважения и доверия граждан России и органов государственной власти.
Почему спортсмены и охотники настаивают на необходимости разрешения самостоятельного снаряжения нарезных патронов?
1. Патрон, подобранный владельцем к конкретному оружию и под конкретный вид охоты, всегда будет намного точнее и качественней заводского боеприпаса даже лучших фирм.
2. Самостоятельно снаряженные патроны, при лучшем качестве, стоят значительно дешевле заводских (а подпадающие под действие антироссийских санкций патроны к импортному оружию получаются кратно дешевле).
3. Патроны заводского производства в высокоточной спортивной стрельбе не могут давать даже приемлемых результатов, не говоря уже о чемпионских.
Поэтому, сегодня владельцы нарезного охотничьего и спортивного оружия предпочитают или просто вынуждены снаряжать патроны самостоятельно. Но в нашей стране эти люди находятся в опасном состоянии неопределенности и перманентного риска.
В России патроны к гладкоствольному оружию можно снаряжать самому, и ст. Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ об этом говорит прямо. А вот насчет снаряжения боеприпасов к нарезному оружию ни запрета, ни разрешения этот закон не содержит. Ст. 223 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за незаконное изготовление боеприпасов (кроме патронов к гладкоствольному оружию). А ч. 4 той же статьи различает понятия изготовления и снаряжения боеприпасов: т.е. 'незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию'. Возникает ситуация, когда создается возможность произвольного толкования закона в отдельных случаях или инициирования массовой кампании по преследованию 'самозарядчиков'.
Чтобы не путаться в дальнейшем в терминологии, используем принятые в стрелковой среде понятия 'релоадинг' (перезарядка, т.к. самый дорогой элемент патрона - гильза обычно используется многократно) и шутливое 'релодырь' - обозначение того, кто эти патроны снаряжает.
Сразу оговорим: никакого отношения к государственной и общественной безопасности существующие запреты не имеют. Ни один теракт на территории России не был совершен с помощью законно зарегистрированного оружия, и уж тем более, с помощью самостоятельно снаряженных патронов. Такую крупную цель, как человек, в городских условиях легко поразить с помощью любого из имеющихся в продаже или нелегальном обороте боеприпасов. А в случае необходимости изготовления высокоточных патронов для снайперского теракта ни у террористов, ни у враждебных спецслужб не возникнет ни малейшей проблемы в приобретении необходимого оборудования в Интернете или у перекупщиков. Тем более, что основные производители оборудования для релоадинга - США, страны Западной Европы, Китай. Кроме того, изготовить пресс, матрицы и другое оборудование может практически любой токарь на станке среднего класса.
Одним из аргументов для обоснования запрета на релоадинг является утверждение, что патроны к нарезному оружию более опасны в снаряжении. т.к. требуют большей точности навесок пороха, чем для гладкоствольного оружия. Но, современное оборудование в виде электронных весов снивелировало эту проблему. Настоящую опасность создает ограниченный оборот информации о правилах и рецептах снаряжения патронов, вынужденное приобретение комплектующих по различным схемам без надлежащего контроля качества, 'приспособление' тех материалов, которые удалось достать. А действующие полулегально или вообще нелегально участники этого оборота - легкая добыча для криминальных вербовщиков и даже враждебных спецслужб. Ситуация та же, что и в свое время с 'сухим законом'.
Таким образом, существующие запреты создают реальные проблемы только для добросовестных, патриотично настроенных, а потому законопослушных граждан России.

Спорт высоких достижений
Первые 'релодыри' и первые инициаторы обращений к законодателю по данной проблеме - спортсмены. Лучшие стрелки России сегодня, вопреки всем искусственно созданным в стране трудностям, начинают уверенно побеждать имеющих идеальные условия подготовки стрелков США, Западной Европы и других стран. Только три примера из десятков:
Бенчрест (стрельба на кучность)
Чемпионат Мира 2005(США), Комков Андрей ,ВТОРОЕ место. (100+200м,тяжелый класс)
Чемпионат Европы 2008 (Швеция),Жуков Игорь ,ПЕРВОЕ место ДВА раза(100+200м легкий класс+общий зачет по четырем дням)
Чемпионат Мира 2009 (ЮАР),Строгонов Дмитрий, ПЕРВОЕ место (100м, легкий класс).

На этой мишени российского стрелка попадания на 100 метров сгруппированы в 2 миллиметра по центрам пуль.

А это - стрельба на 700 (!) метров.
Но наши высокоточники поголовно - в группе риска. Без релоадинга, без создания и тщательной пристрелки эксклюзивных патронов к своим винтовкам и пистолетам, они не пройдут даже отборочных этапов ни российских, ни международных турниров. Сегодня они приобретают оборудование и комплектующие за счет собственных средств, имея перспективу за высочайшие достижения мирового уровня лишиться свободы на срок от трех до шести лет.
Федерация высокоточной стрельбы России и ряд других спортивных организаций вошли с соответствующими предложениями в профильные комитеты Госдумы. Законопроект ? 56262-6, который предусматривал предоставить равные права владельцам нарезных и гладкоствольных видов гражданского оружия в части снаряжения боеприпасов, рассматривался 13 февраля 2013 года. Но не был принят ввиду отсутствия кворума на этом заседании.
Но рассматривать подобный законопроект только в 'спортивной' постановке - значит заузить тему. Возникает риск, что будет сделано исключение только для спортсменов и останутся неразрешенными другие вопросы.
Импортозамещение и поддержка бизнеса
Антироссийские санкции привели к резким ограничениям на поставки импортного оружия и боеприпасов. Как правило, это высококачественные винтовки и карабины среднего и высшего ценового диапазона и разнообразных калибров. Для многих из них боеприпасы в России не производятся. Например, популярный калибр 9.3х62 для охоты на среднюю и крупную дичь. Даже после того, как оружейная торговля нашла замену американским, немецким, шведским и другим боеприпасам, цены на патроны этого калибра варьируют от 180 до 600 рублей за 1 патрон!
Патроны получивших массовое признание калибров 308 win и 30-06 выпускаются нашей промышленностью, но их качество довольно низкое. Исключение составляют патроны Кентавр, для снаряжения которых закуплены пули производителей США и другие патроны с импортными комплектующими.
Из 7 300 000 единиц гражданского оружия, находящегося на руках у 4 500 000 владельцев, почти 900 000 единиц - нарезного (свыше 600 000 владельцев). По оценочным данным, около трети этого количества - импортное оружие. Его владельцы в большинстве своем уже занимаются релоадингом. Владельцы высокоточных винтовок отечественного производства - практически все. Наипростейший комплект для сбора патронов ('молоточный набор') стоит от 200 долларов США. Подавляющее большинство приобретает стандартный комплект с прессом и матрицами ценой от 1000 USD. Верхних пределов не существует. Высококлассные спортсмены и увлеченные охотники с достатком приобретают оборудование для релоадинга на десятки тысяч долларов. А это - десятки, если не сотни миллионов долларов доходов только от продаж стартового оборудования, вкладываемых в экономику США.
Но главная статья доходов производителей - 'расходники'.
Качественные пули для охотников российская промышленность, за редкими исключениями в калибре 7.62х54, не производит. Для 'оборонки', живущей за счет огромных госзаказов, проблемы спортсменов и охотников - вопросы третьего порядка. Поэтому, россияне миллионами закупают пули западного производства, в подавляющем большинстве - США. Гильзы и капсюля - из США, Швеции, Финляндии, Германии. Различными путями приобретаются финские, бельгийские, французские и американские пороха.
Такая ситуация для России - дикий анахронизм, экономический и политический нонсенс.
Наш Казанский завод выпускает вполне приличные 'нарезные' пороха, позволяющее изготавливать с ними патроны высокого качества. Воронежские капсюля ничем не уступают импортным, будучи кратно дешевле.
Оборудование для релоадинга может быть изготовлено на любом российском заводе, и даже в любой приличной мастерской, имеющей токарное оборудование. В России уже появились умельцы, изготавливающие прессы, матрицы и другое снаряжение для релоадинга. В охотничье-спортивной среде известны имена российских Левшей, в домашних условиях тысячами изготавливающих пули отличного качества для популярных, в т.ч. 'импортных' калибров. Некоторые из них пока вынуждены закупать американские оболочки, но есть и те, кто уже освоил весь технологический цикл на отечественном сырье.
Все эти технически и юридически грамотные, трудящиеся граждане России могут легализовать свое производство и расширить его, оказать законодателю помощь в подготовке законодательной базы для развития новых производств, сертификации и продвижению наших товаров. Но пока их деятельность носит полуподпольный характер, оборудование не может быть сертифицировано и реализоваться стандартным порядком.
Даже многие представители оружейной торговли уже открыто говорят, что готовы зарабатывать, не обдирая покупателей на штучном импорте, а от оборота, на торговле оборудованием и комплектующими отечественных производителей.
Препятствие одно - действующий запрет.

Обороноспособность страны

На Западе практически все ведущие фирмы по производству охотничьих и спортивных патронов и сопутствующих товаров, в т.ч. оборудования для релоадинга - частные предприятия, не требующие никаких затрат со стороны государственных бюджетов, но являющиеся мощнейшим резервом военной промышленности. Получается, что граждане России своими деньгами поддерживают оружейные фирмы США, Германии и других государств, вместо того, чтобы развивать российские предприятия.
Практика Великой Отечественной, вся наша и мировая история показывают, что охотники и стрелки-спортсмены - основной снайперский резерв страны.
Самым выдающимся достижением снайпера современности считается тройное попадание (после 9 пристрелочных выстрелов) британского капрала Крейга Харрисона в талибов-пулеметчиков в Афганистане на дистанции 2475 метров из английской снайперской винтовки L115A3 Long Range Rifle калибра 8.58 мм. Условный размер 'мишени' 100х75 см.
Наши снайперы свои боевые достижения не рекламируют. Но можно судить о потенциале российских стрелков по таким данным:
- Владислав Лобаев из винтовки собственной конструкции и производства поразил аналогичную мишень на расстоянии 3400 метров;
- на турнире по варминтингу Иван Маслов из 7-мм винтовки Barnard 7 RSAUM с расстояния 1488 метров добыл сурка (условный размер цели 20х50 см, реальная зона поражения в два раза меньше).
Но, сегодня свыше полутысячи спортивных организаций России объединяют не более тридцати тысяч стрелков. И практически все они находятся на самофинансировании. А не имеющие высоких доходов любители спортивной стрельбы и охотники из числа шестисоттысячной армии владельцев нарезного оружия, при нынешних ценах на качественные патроны, выпали из рядов участников регулярных соревнований. Подрывается самая массовая база подготовки снайперского и просто стрелкового резерва для Вооруженных Сил России.

Укрепление взаимного уважения и доверия граждан России и органов государственной власти

Релоадинг разрешен и процветает в США, в большинстве стран Западной Европы, в республиках Прибалтики, где живут наши бывшие сограждане. Российские владельцы нарезного оружия задают резонные вопросы: 'Наши законодатели считают, что мы тупее американцев? Почему государство, доверив гражданам нарезное оружие, не доверяет им снаряжение патронов к нему?'. Очень популярна версия, что этот запрет поддерживается кучкой оружейных торговцев, заинтересованных в продаже дорогих импортных патронов. И она нашла свое подтверждение в поведении значительной части оружейных торговцев в начальный период санкций. Когда еще имелись старые запасы патронов, цены на них были взвинчены кратно, до 2000 рублей за один патрон некоторых калибров.
Можно продолжить затягивать решение этой проблемы. Можно пойти по пути завинчивания гаек силовыми структурами, превратив в уголовников или просто озлобив людей, окрыленных надеждой на перемены.
Но только принятие предлагаемого многомиллионным спортивно-охотничьим сообществом решение продемонстрирует, что новый состав Государственной Думы России действительно является новым по уровню взаимопонимания с собственными избирателями и современному подходу к решению назревших проблем.

Опытный релодырь со стандартным оборудованием, помещающимся в одной сумке это - готовый снайпер с мини-заводом по производству качественных боеприпасов для своей винтовки.

После этой фразы релоада в нашей стране не будет никогда

В охотничье-спортивной среде известны имена российских Левшей, в домашних условиях тысячами изготавливающих пули отличного качества для популярных, в т.ч. 'импортных' калибров.

Кто? Где? Познакомьте.

Практика Великой Отечественной, вся наша и мировая история показывают, что охотники и стрелки-спортсмены - основной снайперский резерв страны.

Думаю не надо соединять понятия снайпер и релодырь, это на чиновников будет оказывать не правильное воздействие. Спортивная стрельба, охота, горная охота, высокоточная стрельба, релоадинг, стрелок - вот это должны быть взаимосвязанные слова, но не в коем случае там не должно быть слова -снайпер!В нашей стране этот термин понимается у большинства людей иначе.(убийца)

WWR:

Кто? Где? Познакомьте.

forum/153/940687

Originally posted by Gvardy:

В охотничье-спортивной среде известны имена российских Левшей, в домашних условиях тысячами изготавливающих пули отличного качества для популярных, в т.ч. 'импортных' калибров.

Originally posted by Alecks:

forum/153/940687

Это тоже лучше не упоминать.

romul:

Это тоже лучше не упоминать.

Темы висят годами на Ганзе. Все, кому нужно по делу и кто контролирует эти вопросы - имеют к ним доступ.

Хабаровск:
Опытный релодырь со стандартным оборудованием, помещающимся в одной сумке это - готовый снайпер с мини-заводом по производству качественных боеприпасов для своей винтовки.

После этой фразы релоада в нашей стране не будет никогда

Эта фраза, действительно, для людей непредвзятых и понимающих о чем идет речь. А депутаты - люди разные, и тоже подвержены воздействию наших СМИ.
Хотя, порадовала передача Первого канал "Время покажет" про этого мудака, что девятерых перестрелял. Практически все участники ток-шоу, самых разных взглдядов, сразу отмели тему "ужесточить и не пущать" в отношении гражданского оружия, справедливо заметив, что кухонными ножами больше народу запыряли.
Подумаю. Наверное, все же оставлю общий посыл о том, что релоадинг - это оборонный резерв страны. Тут, как у врачей:главное - не навреди!
Очень нужен пример очень точного и очень дальнего выстрела нашего охотника по сурку. Ссылку тут мне бросили на публикации и протоколы. Но там, без знания темы и поллитра не разберешься.

Originally posted by Gvardy:

Темы висят годами на Ганзе. Все, кому нужно по делу и кто контролирует эти вопросы - имеют к ним доступ.

Те ,кто контролирует ганзу - вполне вменяемые люди,и более-менее в теме.
А в думе есть неадекватные деятели,заключение некоторых из таких по релоадингу нарезных Вы уже,наверное,читали.
И эти неадекваты вполне могут дать поручение силовикам разобраться с "нехорошими" производителями.
В конечном итоге может никого не посадят,но людям конкретно "вылюбят" мозги и отобьют желание что-нибудь еще делать по этой теме.