Хоть и пятница, но тема серьёзная - почему пуля не падает?

Какая сила может разогнуть параболу, подняв пулю на 11см (1,3МОА) на 300м?

История такая: досталась мне почти даром винтовка CZ-550 калибра 30-06 с приданным - прицелом Хакко 3-12х50 с регулировкой параллакса и сеткой в окуляре. Сетка на поверку оказалась "полу-милдот" - на кратности 10 точки на нитях идут через пол-МИЛа.

Винтовку я переложил в кевларовую ложу с шиной, подобрал наскоро патрончик, и стала она стрелять Сценаром-185 в полминуты на сотне. Попробовал на 300м пострелять со 100-метровой установкой прицела, померил падение пули от точки прицеливания (ВНИМАНИЕ -получилось 50см) и аккуратно посчитал скорость - известный БК и метеоданные с ближайшего аэропорта заводил в разные калькуляторы, получилось ~782-785м/с на срезе, что никаким моим представлениям не противоречило.

Вышло довольно удачно - не трогая закрытые барабаны, можно по сетке на 12 кратах стрелять до 300м - этой дистанции соответствует нижняя точка на вертикали.

Но хочется же подальше - в 12 крат ух как далеко видно! Я прострелял на 100м "квадрат" по 8МОА на сторону - получился прямоугольник, вертикальный клик 0,27 МОА, горизонтальный ~ 0,24 МОА. "С такими данными уже можно и на 500 стрельнуть" - подумал я и поехал в поле.

Но в поле оказалось ветрено, и, чтобы свести переменные к минимуму, я расположился на широкой просеке в лесу - ветер с поля здесь дул прямо в спину, а к моменту, когда все мишени были расставлены, он практически сошёл на нет - условия для стрельбы сложились идеальные. Дистанции до мишеней были промерены Никоновским дальномером в обе стороны. На столе был установлен упор с 4кг мешком гречки, ну и задний мешок из носка тоже был.

Я проверил прицел (он стоит на кольцах Варне на высоте 43мм от оси, и после снятия/установки требуется коррекция) - стрельнув пару раз, я пощёлкал примерно минуту и обнулился на 100м.

ПОГОДА - с прошлых стрельб изменилось только давление (было 748, стало 728, циклон пролетал), t=0.. +2, h=80%. Исходя из имеющихся данных, я посчитал и накрутил поправку, выстрелил на 500м и промазал. Полагая, что завышена начальная скорость, я прицелился по верхнему краю, и опять не попал!

Обидно жечь патроны, не получая взамен ничего! На 300м был послан оруженосец с мишенью, а я за это время открутил прицел обратно на ноль, пересчитал и ввёл новую поправку - для 300м.

Выстрелив пару раз, я обнаружил дырки от пуль значительно выше точки прицеливания. Не зная, что и предположить, я вернул прицел на ноль и бахнул туда же ещё и ещё. Теперь уже я сам, взяв рулетку, побежал смотреть результат, и вот что обнаружил: пули от первых выстрелов прилетели выше центра на 11см, следующие (с прицелом на 100м) - ниже центра на 39см, между группами строго по вертикали - 50см, то есть ровно та поправка, что я накрутил, она должна была компенсировать ранее установленное падение пули. Но пуля-то - не упала!? То есть, упала, но не на 50, а на 39см, т.е. разница 1,3МОА!

Я понял, что ничего не понял, собрался, и поехал домой - думать.

Но не очень преуспел в этом - ни одна из гипотез не объясняет такой разницы:

- V0 - должна быть как у 300Win.Mag, столько пороха в патрон не влезет;

- атмосфера - даже на высоте 5000м не получается такой траектории;

- глючный прицел - подтвердил точность кликов при вводе/изменении поправок, всё совпало с расчётом;

- конструктивная поправка - исключена, пристрелка была на месте непосредственно перед экспериментом;

- вертикальный ветер - да не было ветра вовсе!

Перебрав все варианты, я пришёл к выводу, что налицо какая-то локальная гравитационная аномалия. Найдя при помощи калькулятора время падения пули от верхней точки траектории, и применив формулу, описывающую движение тел с ускорением свободного падения, я определил величину g, при котором траектория принимает установленный экспериментом вид - от 6,5 до 7,1 м/с^2 вместо 9,8!

Но откуда взялась аномалия? Я стал припоминать и анализировать самые незначительные обстоятельства, и вспомнил, что стрелял я ровно вдоль нефтяной трубы, зарытой на просеке в лесу. Получается, нефть обладает неизвестными ранее свойствами, и это может быть ключом к разгадке ещё одной проблемы - сколько её ни качают на Запад, стране только хуже делается, благосостояние уменьшается! Быть может, это явления одной природы, и мы, того не ведая, имеем дело с анти-веществом, от которого всё портится, даже гравитация?!

У кого какие будут гипотезы? :-)

Originally posted by nitroexpress:

Но откуда взялась аномалия?

От говна прицела с говно начинкой, у Вас пуля летит отлично и стабильно 50см падение на 300м. А так минута с четвертью ушла на сотне вверх-запросто причин с такой оптикой может быть море, так к примеру на прицел температура влияет или увеличение тронули а там ноль гуляет. Следущий раз обнуляйтесь на 100м на месте и дальше стреляйте не трогая увеличения, введите поправки на 500м и с ними стрельните на 100м и далее на 500. Если на листе на 100м поправку правильно отработает то и на 500 прилетит.

Понятно, что прицел первый под подозрением, но уж что есть. Я принял, кажется, все возможные меры, чтобы исключить всякие ошибки, с ним связанные. И я их не вижу - прицел исправно отсчитал поправку от 100 до 300м, в мишени две группы - между ними ровно столько, сколько накрутил поправки.. . Не помню, чтобы я менял увеличение - наоборот, уже после стрельбы заметил, что кольцо стоит на десятке, и корил себя, что на 12 забыл переставить. Но и на 10 кратах было комфортно - объектив здоровый, поле широченное. Как охотничий -прицел хорош, подсветка ещё есть, "маде ин джапан", к тому же даром достался :-)
Прицел, таким образом, проверен по схеме: обнулился на месте на 100, ввёл поправку на 300, стрельнул на 300, вернул барабан на 100, стрельнул на 300 - получил две группы с разницей по высоте, соответствующей введённой поправке. Но обе группы - выше, чем должны быть, на 11см!

Originally posted by nitroexpress:

(он стоит на кольцах Варне на высоте 43мм от оси, и после снятия/установки требуется коррекция)

кольца вина всему

Но прицел, конечно, в перспективе надо поменяь - иначе толком не раскрыть, на что способна винтовочка, и считать кривые клики неудобно.

O G S R:

кольца вина всему

???
Не понимаю, как они разгибают траекторию? Или есть какой-то опыт с ними?

Originally posted by nitroexpress:

Или есть какой-то опыт с ними?

опыт... стп всегда в пределах 2-3 минут,то горизонт,то вертикаль,когда им вздумается

nitroexpress:
Какая сила может разогнуть параболу, подняв пулю на 11см (1,3МОА) на 300м?

я посчитал и накрутил поправку, выстрелил на 500м и промазал.

открутил прицел обратно на ноль, пересчитал и ввёл новую поправку - для 300м.

Думаю клики кривые. Попробуй выстрелить по сетке

------
С уважением,
Игорь Борисов

Сетка во второй фокалке, и мелкая - её только до 300м хватает.
Клики я измерил в диапазоне 8 минут туды-сюды (а этого хватит, чтобы на 350м стрелять), забил значения в калькулятор, и прицел таки их правильно отщёлкивал несколько раз до этих чудес.. . Ну, не Найтфорс, конечно...

Идея! Может, стрельнуть вдоль трубы в обратную сторону? :-) Вдруг взаимодействие с текущей нефтью зависит от направления, и пуля тормозиться будет :-)

если стометровый ноль на максимальном увеличении выверить результат тот же?

Я еще мало крутил прицел, кратность пробовал в диапазоне 10-12 - ничего подозрительного не заметил.. . Теперь уж в новом году поеду стрелять, буду проверять всё с пристрастием.

nitroexpress:
Я еще мало крутил прицел, кратность пробовал в диапазоне 10-12 - ничего подозрительного не заметил.. . Теперь уж в новом году поеду стрелять, буду проверять всё с пристрастием.

Если есть возможность, попробуй с другим прицелом.

------
С уважением,
Игорь Борисов

Может под уклон стреляли?

Теж самые грабли.Прицел.Хакко 3-12х50

ПВС:

От говна прицела с говно начинкой, у Вас пуля летит отлично и стабильно 50см падение на 300м. А так минута с четвертью ушла на сотне вверх-запросто причин с такой оптикой может быть море, так к примеру на прицел температура влияет или увеличение тронули а там ноль гуляет. Следущий раз обнуляйтесь на 100м на месте и дальше стреляйте не трогая увеличения, введите поправки на 500м и с ними стрельните на 100м и далее на 500. Если на листе на 100м поправку правильно отработает то и на 500 прилетит.

Поддерживаю.

------
С уважением,
Игорь Борисов

Аккуратно так спрошу. Не результат ли это "плавающей" цены клика? Предположу, что труба прицела погнута и механика работает не корректно. Возможно, кольца несоосны и переламывают прицел. Думаю, проверить версию не сложно - проверить цену клика в двух положениях: среднем и крайнем положениях вертикали.
С уважением, ДВ

Всех приветствую

Вопрос по теме

Оптика люп 8-25:50
Сетка варминт

Допустим на
Макс кратности

боковые поправки на ветер 5см

А на 14 кратности?

На 8.5 кратности
сколько см?

Чтобы стрелять выносом по сетке

Как узнать?

Подскажите

Спасибо

Поставить из плеймаркета Sniper Calculator или известную программу Стрелок Про - они показывают сетки на разной кратности. У Стрелка очень много сеток, у снайпер калькулятора - всего ничего.

Ок
Спасибо

С наступающим! Джентельмены!

Не помню, чтобы я менял увеличение - наоборот, уже после стрельбы заметил, что кольцо стоит на десятке, и корил себя, что на 12 забыл переставить.

при разной кратности прицела в одну точку всегда прилетает?

Это мне самому интересно, пока на правильный прицел не накоплю. Но в той стрелковой сессии я кратность не менял.. .

Не в кратности дело.С отрастанием дальности меняется цена клика.До 300 норма к 500м таже самая муйня,летело выше расчетного.Прицел то профилируется для "спортивной охоты",типа "Серия Супер Б". Копите.

Это нефизично:-)
Разница от 300 до 500м примерно 20 кликов - треть оборота турели. Что может произойти в резьбовой паре за треть оборота?
Более вероятен косяк с заеданием внутренней трубы в шарнире, и, как следствие, неравномерное движение этой трубы вслед за турелью. Но это обычно проявляется ещё при пристрелке, когда точная поправка вводится с отставанием на один выстрел, а этого замечено не было.. .

Originally posted by nitroexpress:

Что может произойти в резьбовой паре за треть оборота?

у меня сложилось впечатление,что нарушен шаг резьбы,хотя на "0" он возвращал.Не долго мучаясь,перешел на Марк4 и забыл.Удачи.

20 кликов - треть оборота турели. Что может произойти в резьбовой паре за треть оборота? Более вероятен косяк с заеданием внутренней трубы в шарнире, и, как следствие, неравномерное движение этой трубы вслед за турелью.

Это "косяк" дешевой механики. Дело не в "резьбовой паре" а в том, что в системе механики место приложения и вектор приложения усилия меняется по хорде (если рассматривать "внутреннюю трубу" как круг).
ИМХО, на истину не претендую )

Да, я уже просёк - допуски очень жёсткие, чуть торец этого винтика не нормален к оси, наверняка будет периодическая ошибка каждый оборот вылезать.
Но это, однако, не объясняет, как на мишени получились две группы на разных установках прицела, но обе выше, чем должны быть. Надо ехать стрелять - прицел я не откручивал с того раза, продолжу с того же места, где задумался:-)

Atos409:
Теж самые грабли.Прицел.Хакко 3-12х50

у меня как то был прицел Хакко ( не помню модели)
Там при смене кратности марка рывком прыгала где то на мил туда сюда