Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
4км. Миф или реальность? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

4км. Миф или реальность?

senior
P.M.
8-12-2016 17:46 senior
maxoren:

Вашим БК пользуется!

Да, мне эту ссылку его товарищ прислал вместе с просьбой кое-что добавить в калькулятор.

------
С уважением,
Игорь Борисов

WWR
P.M.
8-12-2016 17:55 WWR
кое-что добавить в калькулятор

Игорь! А с этого момента поподробней.
senior
P.M.
8-12-2016 19:46 senior
WWR:

Игорь! А с этого момента поподробней.

Вадим, да ничего особенного: просят добавить в калькулятор функцию определения дистанции по показаниям встроенного GPS. То есть, поставил точку около винтовки, дошел до мишени, поставил вторую, калькулятор посчитал расстояние. У них дальномер на 4 км не берет - вот и озадачились.

Выздоравливай!

------
С уважением,
Игорь Борисов

sk
P.M.
8-12-2016 20:15 sk
Да удобно, и часто джи пи эс показывает расстояние с меньшей погрешностью на ЕЛР. Ещё за бугром в моду входят калькуляторы где расстояние выставляется отметкой двух точек на Гугл карте. Для ЕЛР реально удобно.
senior
P.M.
8-12-2016 20:16 senior
sk:
Да удобно, и часто джи пи эс показывает расстояние с меньшей погрешностью на ЕЛР. Ещё за бугром в моду входят калькуляторы где расстояние выставляется отметкой двух точек на Гугл карте. Для ЕЛР реально удобно.

Тогда надо делать...

------
С уважением,
Игорь Борисов

sk
P.M.
8-12-2016 20:27 sk
Вот один из вариантов решения. Сам не гонял ещё не знаю насколько правильно работает. Но принцип понятен.
Www.geoballistics.com
WWR
P.M.
9-12-2016 07:27 WWR
просят добавить в калькулятор функцию определения дистанции по показаниям встроенного GPS.

Так у ЖиПиСи погрешность 10м! Не многовато?
sk
P.M.
9-12-2016 10:04 sk
Наоборот у джи пи эс 2-3 метра погрешность, а дальномеры по ряду причин дают погрешность и 30-35 метров.
AMO
P.M.
9-12-2016 21:52 AMO
Добрый вечер Игорь,
Они эту программу использовали для измерения расстояния?

click for enlarge 640 X 1136 281.1 Kb
Svorog1
P.M.
10-12-2016 04:45 Svorog1
У gps в зависимости от условий погрешность от 1 до 50 метров если речь про чипы в телефонах а не спец оборудовании
senior
P.M.
10-12-2016 04:50 senior
AMO:
Добрый вечер Игорь,
Они эту программу использовали для измерения расстояния?

Да

------
С уважением,
Игорь Борисов

ЕВК
P.M.
10-12-2016 21:32 ЕВК
Спутниковая навигация НЕ работает, если не видит спутника, дальномер лазерный портативный не работает на 4000 м, стандартный оптический прицел не годится для такой дистанции, пуля от нормального боеприпаса вряд ли туда долетит. Поэтому такие задачи решаются комплексно. Если мы хотим рекорд дальнего выстрела из ручного стрелкового оружия, то собираем винтовку с ооочень длинным и толстым стволом, тяжелую, килограммов до 19-ти, придумываем для нее лафетный станок или стол, привозим это в чистое поле с заранее промеренной дистанцией и установленной мишенью известных нам размеров, меряем ветер, температуру, давление, влажность. Знаем высоту над уровнем моря, уровень освещенности огневой позиции и мишени в цифрах. Знаем характеристики своего патрона. Устанавливаем нашу байду на огневом рубеже. Для фиксации ставим видео и фото фиксаторы на огневом рубеже и у мишени. Определяем поправки, исходя из ранее перечисленных параметров. Да, прицел. Скорее всего, с электронным зумом. Чтобы увидеть мишень, там ориентиры надо будет контрастные поставить. Запускаем таймер и фиксацию, и, с Богом, огонь. Здорово будет использовать "умную мишень", чтобы, если пуля где-то рядом пролетит, зафиксировать это и скорректироваться. Таких "мерных миль" в России мало: в "Геодезии", у танкистов еще.. .
DBoronin
P.M.
10-12-2016 22:14 DBoronin
ЕВК:
Спутниковая навигация НЕ работает, если не видит спутника, дальномер лазерный портативный не работает на 4000 м, стандартный оптический прицел не годится для такой дистанции, пуля от нормального боеприпаса вряд ли туда долетит. Поэтому такие задачи решаются комплексно. Если мы хотим рекорд дальнего выстрела из ручного стрелкового оружия, то собираем винтовку с ооочень длинным и толстым стволом, тяжелую, килограммов до 19-ти, придумываем для нее лафетный станок или стол, привозим это в чистое поле с заранее промеренной дистанцией и установленной мишенью известных нам размеров, меряем ветер, температуру, давление, влажность. Знаем высоту над уровнем моря, уровень освещенности огневой позиции и мишени в цифрах. Знаем характеристики своего патрона. Устанавливаем нашу байду на огневом рубеже. Для фиксации ставим видео и фото фиксаторы на огневом рубеже и у мишени. Определяем поправки, исходя из ранее перечисленных параметров. Да, прицел. Скорее всего, с электронным зумом. Чтобы увидеть мишень, там ориентиры надо будет контрастные поставить. Запускаем таймер и фиксацию, и, с Богом, огонь. Здорово будет использовать "умную мишень", чтобы, если пуля где-то рядом пролетит, зафиксировать это и скорректироваться. Таких "мерных миль" в России мало: в "Геодезии", у танкистов еще...

Какая ахинея... как вы в этом разделе оказались?

sk
P.M.
10-12-2016 22:39 sk
Соглашусь. Совершенная ахинея по всем пунктам.
Николай967
P.M.
11-12-2016 07:06 Николай967
Ну что вы накинулись на человека

ЕВК:
Спутниковая навигация НЕ работает, если не видит спутника, дальномер лазерный портативный не работает на 4000 м,

Спутниковая навигация не видит спутник, когда вы в тоннеле, например. Но мы ж в тоннелях не стреляем..
Дальномеры на 4000м меряют. У многих, кто здесь давно сидит, есть такие. Мой до 7км меряет. Хотя джпс на такой дистанции точнее будет.

стандартный оптический прицел не годится для такой дистанции, пуля от нормального боеприпаса вряд ли туда долетит.

В этом разделе у всех "не стандартные" оптические прицелы, в которые 1мх1м щит на 4км точно видно будет, если, конечно, не в туман стрелять
Здесь почти все пользуются "не нормальными боеприпасами" - они долетают , даже в 300вм не говоря уже за .408

меряем ветер, температуру, давление, влажность. Знаем высоту над уровнем моря, уровень освещенности огневой позиции и мишени в цифрах. Знаем характеристики своего патрона.

Если мы знаем давление, то высоту над уровнем моря нам знать не обязательно...

Уровень освещенности.. . - её влияние до конца не изучено участниками данного раздела, поэтому этот параметр вряд ли мы сможем использовать в расчетах

Обычно, здесь все знают характеристики своего патрона, прежде чем стрелять дальше 100м


НСК-И
P.M.
11-12-2016 10:34 НСК-И
Да, прицел. Скорее всего, с электронным зумом.

Наверное много раз смотрел фильм ,,шакал,, Веселая тема
sk
P.M.
11-12-2016 10:57 sk
ну человек просто не знает различий в принципах формирования изображения/светопропускания/разрешения в оптическом и цифровом зуме))) захочет, научится))
ЕВК
P.M.
11-12-2016 14:18 ЕВК
Ну вот. Зацепило))) А каким боеприпасом будете стрелять на 4 000 м? В принципе, это без 1000 м дальность прямого выстрела танковой пушки.
ЕВК
P.M.
11-12-2016 14:24 ЕВК
Николай967:
Ну что вы накинулись на человека

Если мы знаем давление, то высоту над уровнем моря нам знать не обязательно...

Уровень освещенности.. . - её влияние до конца не изучено участниками данного раздела, поэтому этот параметр вряд ли мы сможем использовать в расчетах

Обычно, здесь все знают характеристики своего патрона, прежде чем стрелять дальше 100м

Просто при составлении протокола/отчета о достижении, указывается максимальное количество факторов/условий, чтобы у публики сомнений не было. Про освещенность не лукавьте, знаете Вы все))) Интеллектуальный прицел позволит сэкономить время на получение дыры в поле мишени, как, собственно, и интеллектуальный мишенный комплекс. Типа того, швейцарского, который в "Солнышке" есть.

ЕВК
P.M.
11-12-2016 14:26 ЕВК
Ведь важно не путем случайных действий при вероятности события = вероятности его отсутствия "шмальнуть" в мишень, а получить стабильно повторяемый результат с предсказуемыми точностью и кучностью.
sk
P.M.
11-12-2016 15:08 sk
Сомневаюсь что кто то будет заполнять какие то протоколы)) характеристики патрона, и способы их достижения и ТТХ ствола это интеллектуальная собственность) и длинна с толщиной далеко не самые главные характеристики)

Чем? Есть куча вариантов от .375 до 20мм)) под нужное ТЗ.

ЕВК
P.M.
11-12-2016 22:44 ЕВК
sk:
Сомневаюсь что кто то будет заполнять какие то протоколы)) характеристики патрона, и способы их достижения и ТТХ ствола это интеллектуальная собственность) и длинна с толщиной далеко не самые главные характеристики)

Чем? Есть куча вариантов от .375 до 20мм)) под нужное ТЗ.

Значит, будет рассказывать на Ганзе о своей крутизне дальше. Есть ТЗ под такой комплекс, как говорится, цели определены, задачи поставлены, за работу, товарищи. Раз есть ТЗ, то это НИР, раз НИР - значит, будем мерить, как положено. Поделимся потом, что получилось.

Varulf
P.M.
12-12-2016 00:01 Varulf
thefirearmblog.com
В самом начале темы камрад romul поделился ссылкой, где стрелок третьим выстрелом поразил мишень 120х45 см на дистанции 4005 метров. Неплохо так получилось...
Оборудование его и боеприпас тоже там указаны.
romul
P.M.
12-12-2016 00:31 romul
Originally posted by sk:

Сомневаюсь что кто то будет заполнять какие то протоколы)) характеристики патрона, и способы их достижения и ТТХ ствола это интеллектуальная собственность)


Originally posted by ЕВК:

Значит, будет рассказывать на Ганзе о своей крутизне дальше. Есть ТЗ под такой комплекс, как говорится, цели определены, задачи поставлены, за работу, товарищи. Раз есть ТЗ, то это НИР, раз НИР - значит, будем мерить, как положено. Поделимся потом, что получилось.


Это разные подходы.
В первом случае-люди стреляют для себя,для кайфа.
Собрались 3-4 любителя стельбы на "далеко",попить пивка.И договорились- а давай завтра стрельнем на 4 км. !
Собрались и стрельнули.
Попали- выпили пивка с радости.
Не попали- выпили с горя.
Во втором случае- Родина сказала- НАДО!
И тогда:
Originally posted by ЕВК:

ТЗ под такой комплекс, как говорится, цели определены, задачи поставлены, за работу, товарищи. Раз есть ТЗ, то это НИР, раз НИР - значит, будем мерить, как положено


Получилось- грамоты,медали,премии!
Не получилось- ну и х.. с ним.
Все равно- опыт,хоть и не удачный.
Разница только в том, что в первом случае - ВСЕ затраты за свой счет.
Во втором- за счет предприятия или государства.
sk
P.M.
12-12-2016 00:40 sk
2 ЕВК
ТЗ не озвучено)) пока только туманно многозначительные высказывания)) и непонятно ни кто вы, ни ваша квалификация в данном вопросе))) вы представляете какую то структуру или предприятие?)) я озвучил на первой странице, есть варианты решений готовых но кому они нужны?)) а так то Бог в помощь, меряйте, считайте))
romul
P.M.
12-12-2016 00:49 romul
Originally posted by ЕВК:

Значит, будет рассказывать на Ганзе о своей крутизне дальше.


Не надо так.
Многие стрелки тратят дох.я СВОИХ бабок на стрельбу и делятся своим опытом здесь БЕСПЛАТНО!
Что помогает другим многим стрелкам сэкономить тоже дох.я денег на то ,чтобы пройти тот же путь без больших трат.
И многие стреляют не для того,чтобы получить какую-то медаль или кубок,а просто для удовольствия-"в кайф"
romul
P.M.
12-12-2016 01:00 romul
Originally posted by sk:

и непонятно ни кто вы, ни ваша квалификация в данном вопросе))) вы представляете какую то структуру или предприятие?))


Арчил,он работник ЦКИБа.
Отличный человек,настоящий мужик.
Просто то,что для нас хобби и "кайф",для него :
Originally posted by ЕВК:

ТЗ, НИР, раз НИР - значит, будем мерить, как положено.


WWR
P.M.
12-12-2016 09:13 WWR
Отличный человек,настоящий мужик.

Очень добрый и мягкий человек.
ЕВК
P.M.
12-12-2016 20:46 ЕВК
Истинный ариец, к врагам "Ганзы" беспощаден. Тема дальнего поражения винтовочным выстрелом МЕГА актуальна, причем, если еще пару лет назад это была экзотика, то сегодня Гос. Заказчик настойчиво рекомендует вынуть и положить ему такой вот комплекс. И чтобы думать было не надо. Получил данные о цели, идентифицировал ее, верифицировал и - убил. В связи с повышенной сексуальностью задачи, мы деньги у страны брать не стали, делаем инициативно. Поэтому я и рассказываю про факторы, протоколы и т.д. А квалификация у меня - мокрушник широкого профиля. Нынче военный пенсионер и советник у тов. Хабаровска. Совмещаю хобби с профессией.
sk
P.M.
12-12-2016 21:12 sk
Ну, раз широкого профиля, тогда ТЗ подробное надо озвучить, иначе нет темы для беседы) (можно в ПМ)
Из прозвучавшего, очень нехорошее слово - "идентифицировать", разрешение прицела что бы возможно было идентифицировать, например лицо))) должно исчислятся десятыми долями угловой секунды)) если коротко, то это входная линза от 120мм)) кратность от 40х, подобные прицелы давно выпускала фирма ЮСоптикс, они сняты с производства, кстати там было вертикальных поправок 260-280моа)) ( это следующая проблема)
Вообщем без ТЗ никуда))))

ЕВК
P.M.
12-12-2016 21:18 ЕВК
Согласен)))
PIRK
P.M.
14-12-2016 05:16 PIRK
уже прозвучала фраза про разницу в 1 мыс у пуль, ктонить посчитал на этой дистанции как они прилетят? для УВЕРЕННОГО поражения цели, наверное ну никак без маленькой управляемой ракеты не обойтись))))
senior
P.M.
14-12-2016 18:17 senior
Только что переписывался с французом - 4150 метров: thefirearmblog.com

------
С уважением,
Игорь Борисов

Varulf
P.M.
14-12-2016 21:05 Varulf
senior:
Только что переписывался с французом - 4150 метров: thefirearmblog.com



4005 метра, 4150 метров.. . Лобаев перестал спать...
"Ваш ответ, товарищ Маузер?".. .
DBoronin
P.M.
14-12-2016 23:18 DBoronin
Все 4километра не актуально и славу не принесет.
Даеш 5 километров!!!
maxoren
P.M.
15-12-2016 07:42 maxoren
Только что переписывался с французом - 4150 метров:

Тоже сидит на СтрелокПро?
Maksim V
P.M.
15-12-2016 08:14 Maksim V
наверное ну никак без маленькой управляемой ракеты не обойтись))))

Достаточно Т-72 .
senior
P.M.
15-12-2016 13:52 senior
maxoren:

Тоже сидит на СтрелокПро?

Да.

------
С уважением,
Игорь Борисов

lyka1974
P.M.
18-12-2016 14:02 lyka1974
5 километров это интересно наверняка скоро найдётся такой стрелок если уже освоены 4 км 😂
johndoe1
P.M.
8-1-2017 12:14 johndoe1
Австралийский товарищ достаточно подробно рассказывает, как стреляет за 4000 метров из .375 Gibbs.


------
С уважением


>
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
4км. Миф или реальность? ( 2 )